Отправлено: 07.12.08 17:38. Заголовок: Где Зелёный и Скиф?

Чёй то давно их не видно... Не в сумасшедшем ли доме?Или Скиф не так закурить попросил и не у тех?

 Отправлено: 08.12.08 13:15. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ПТ пушка тоже была...

Какая?

 Отправлено: 08.12.08 13:16. Заголовок: Мак-бис пишет: Кака..

Мак-бис пишет:

цитата:

Какая?

Через пару дней отвечу...Щас точно источник не под рукой...

 Отправлено: 08.12.08 13:23. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Ч..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Через пару дней отвечу...Щас точно источник не под рукой...

87,6 мм - 25-ти фунтовая дивизионная пушка-гаубица
http://zw-observer.narod.ru/books/cannon/87_6-mm_howitzer_gun_QF.html
если это - ПТ, то наша 122 мм М-30 - супер пупер ПТ.
Наиболее тяжелой британской ПТ пушкой ВМВ является 17-ти фунтовка (76,2 мм) того же Виккерса.

 Отправлено: 08.12.08 14:01. Заголовок: Мак-бис пишет: возь..

Мак-бис пишет:

цитата:

возьмем только Штаты и только ВМВ. Калибр 127 мм.

не. Мы возьмем Англию.
Калибр 20 мм. Две разные пушки , два боеприпаса.
Добавим Германию -еще два 20- мм. Для мг 151\2- и МГ-ФФ. Добавим СССР - плюс ШВАК .
Итого- один калибр , пять разных снарядов с разной баллистикой и ОФ действием :)))
канэяна, никакой разницы :))
добавим к этому ВЯ - всего 3 мм выроста от ШВАКА, а какова разница :)
например, на ЯК - ВЯ не поставить :) а всего 3 мм..
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

То что, разницы, 127мм пушка или 128, нет совершенно никакой

Вот только наши 122 мм- нарезные, а 125- гладкоствольные :) а так то да, 3 мм разницы всего :)))

 Отправлено: 08.12.08 14:21. Заголовок: Scif пишет: Калибр ..

Scif пишет:

цитата:

Калибр 20 мм. Две разные пушки , два боеприпаса. Добавим Германию -еще два 20- мм. Для мг 151\2- и МГ-ФФ. Добавим СССР - плюс ШВАК . Итого- один калибр , пять разных снарядов с разной баллистикой и ОФ действием :)))

РАЗНИЦА ДЕЙСТВИЯ КРИТИЧНА?

 Отправлено: 08.12.08 14:24. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Р..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

РАЗНИЦА ДЕЙСТВИЯ КРИТИЧНА?

Да, как ни странно.
К примеру, патрон ШВАК (получен из 12,7 мм) не обладал достаточным фугасным действием. Недостаток сохранялся до конца войны.

 Отправлено: 08.12.08 14:39. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Р..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

РАЗНИЦА ДЕЙСТВИЯ КРИТИЧНА?

в разы. ВВ - швак- 6.7 гр. ВВ, MG151 18.5 граммов ВВ. Испано-сюиза - 18 грамм.
ВЯ - тоже грамм под 18.
Так что 3 мм разницы- в три раза мощней ОФ снаряд.

 Отправлено: 08.12.08 14:43. Заголовок: Ну во первых вы о ма..

Ну во первых вы о малых калибрах.Повторяю конкретнее:радиус поражения и сколько человек убивает разрыв?Помнится 37мм наряды фугасные немцы старались не использовать в танках из-за ничтожного действия, а тут автопушки...

 Отправлено: 08.12.08 14:46. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Повторяю конкретнее:радиус поражения и сколько человек убивает разрыв?

В авиапушках важно не убийство людей осколками, а разрушение планера летательного аппарата противника взрывной волной и осколками. Вот тут ШВАК и был слабоват.

 Отправлено: 08.12.08 14:47. Заголовок: А вообще Скиф знатны..

А вообще Скиф знатный манипулятор инфой, в пиаре работать.Спор возник из-за крупнокалиберных ПТ орудий, Скиф на мелкотню тему перевел, естесственно 12,7 не 14,5.

 Отправлено: 08.12.08 14:49. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: А..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А вообще Скиф знатный манипулятор инфой, в пиаре работать.Спор возник из-за крупнокалиберных ПТ орудий, Скиф на мелкотню тему перевел, естесственно 12,7 не 14,5.

Дык, учитесь, молодой человек!

 Отправлено: 08.12.08 14:52. Заголовок: А что удивляться? ПТ..

А что удивляться? ПТ орудия - неизбежно на тему Зениток выводят. А тут Бегемот лучше всех вопрос знает. Он зайдет - и будет тайфун и разрушение.
Так что безопаснее всего гатлинги обсуждать и не лезть в тему всего крупнее 50мм.
Зеленый же - ныкается вообще не спроста. Он буквально во всех темах не рубит, даже там, где Сциф кое-что понимает. Вот и ныкается Неуподобище, боится что-то осмысленно вякнуть. А то вдруг опять корейская клюшка из рта вылетит? Или непобедимый корейский меч-инГом?

 Отправлено: 08.12.08 14:55. Заголовок: Мак-бис пишет: В ав..

Мак-бис пишет:

цитата:

В авиапушках важно не убийство людей осколками, а разрушение планера летательного аппарата противника взрывной волной и осколками. Вот тут ШВАК и был слабоват.

Всегда считал что какое никакое бронирование самолеты ВМВ имели.И снаряды потому бронебойные были и пулеметы отмерли...

 Отправлено: 08.12.08 14:58. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Повторяю конкретнее:радиус поражения и сколько человек убивает разрыв?

Да гавно вопрос.
http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t9-1650.html
http://www.forum.sudden-strike.ru/showthread.php?t=6438&page=12

цитата:

2) Чушь. Осколочное действие у немецких (для 70-ти кал. пушек) снарядов хуже чем у наших 76 мм (убойных осколков меньше), тем более, чем у О снаряда 85 мм (примерно в два раза убойных осколков меньше). Фугасное же действие у 70-ти кал. пушки в-принципе априори будет хуже, чем, к примеру, у тех же 43/48-ми кал. пушек. Снаряды расчитаны на гораздо высокую скорость и стенки конструктивно толще и ВВ поменьше. И один хрен иногда разрушались при ударе. Какое уж тут Ф. действие.

так что для одного калибра, в зависимости от длины ствола, могут быть разные ТТХ.
но калибр пугек указывается обычно в ММ, а не в длинах ствола. Поэтому вас в свое время и дрюкнули по бронетехнике, по разнице этой.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

радиус поражения и сколько человек убивает разрыв?

эллипс поражения- вперед, вбок и назад.
Сколько человек - да всех кто рядом :)) правильный термин-число осколков.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Помнится 37мм наряды фугасные немцы старались не использовать в танках из-за ничтожного действия

херова вам помнится :)
или вам про разницу между 122 Д-25Т и 125 2А46-1 рассказать?

 Отправлено: 08.12.08 15:01. Заголовок: Tortilla пишет: ПТ ..

Tortilla пишет:

цитата:

ПТ орудия - неизбежно на тему Зениток выводят.

нет .
Tortilla пишет:

цитата:

тут Бегемот лучше всех вопрос знает

нихрена он не знает, как и все гурьские боты.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Всегда считал что какое никакое бронирование самолеты ВМВ имели.И снаряды потому бронебойные были и пулеметы отмерли...

ну, это не школьная физика ..
расскажу .
Бронирование на типичном самолете ВМВ :
1. Бронеспинка у пилота
2. Бронестекло там же.
все.
На штурмовиках - фока серии д, Ил-2 - еще бронирование мотора и пилотов сбоку.
сам планер, естественно, не бронировался. Баки чаще протектировались, иногда бронировались. плюс наддув.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

и пулеметы отмерли..

пулеметы на американских реактивниках стояли до 1953-го года- всю корею.

 Отправлено: 08.12.08 15:01. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Всегда считал что какое никакое бронирование самолеты ВМВ имели.И снаряды потому бронебойные были и пулеметы отмерли...

Большей частью - ограничивались бронестеклом кабины и бронеспинкой у пилота. Снаряды в ленту авиапушки стандартно закладывались следующим образом: 1 ОФ, 1 БР далее повторить до завершения ленты (и сейчас так же). Отмирание пулеметов винтовочного калибра связано с распространением цельнометаллических конструкций и пассивных мер повышения живучести ЛА (протектирование бензобаков, системы нейтрального газа). Это свело их эффективность ниже минимально приемлемой.

 Отправлено: 08.12.08 16:07. Заголовок: Scif пишет: пулемет..

Scif пишет:

цитата:

пулеметы на американских реактивниках стояли до 1953-го года- всю корею.

Харрикейн с 8 пулеметами считался слабым уже в 40.Спитфайр вообще хотели 12 оснастить, но одумались...Мак-бис пишет:

цитата:

1 ОФ, 1 БР

Видимо фугасных недостаточно, скорее они усиливали разрушение.А потому действие невелико.
Scif пишет:

цитата:

или вам про разницу между 122 Д-25Т и 125 2А46-1 рассказать?

Послушаю.Но ЕМНИП 37мм немецкий снаряд для пт пушки весит чуть больше кило и ВВ там очень мало.
Scif пишет:

цитата:

правильный термин-число осколков.

Правильный термин разлет осколков.
Scif пишет:

цитата:

Сколько человек - да всех кто рядом

Ну вот для 75мм и 406мм этих рядом сильно разно.

 Отправлено: 08.12.08 16:30. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Видимо фугасных недостаточно, скорее они усиливали разрушение.А потому действие невелико.

Нет. Фугасные ломают планер, бронебойные разносят пилота и двигатель. Авиапушка стреляет с большим рассеянием. Для планера бронебойная шарлыжка почти безопасна.

 Отправлено: 08.12.08 16:36. Заголовок: А каркас?..

А каркас?

 Отправлено: 08.12.08 16:51. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: А..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А каркас?

Это чо? Силовой набор, что ли?
Бронебойные наковыряют в нем ровных дырок и все.
В случае моно- или полумонококковой конструкции корпуса - начхать и забыть. Зарегистрированы прямые попадания бронебойных в ЛА. Дырка навылет и все. Бак и то не всегда поджигает.
Неприятности могут быть в случае ферменной конструкции. Тут, при удачном попадании, возможна потеря жесткости конструкции, но ОФ это опять же сделает эффективней.