Отправлено: 26.04.08 20:12. Заголовок: кое-что о многоствольных пулеметах (продолжение)

Вот я купил сегодня очередной (5 - 2008г.) номер Популярной Механики (кстати, теперь - и на русском языке).
В нем весьма много полезных статей.
Шикарна статья про выставку IWA-2008 (выставка охотничьего оружия). Оказывается, все реальные охотники сейчас усиленно переходят на пневматику (способную завалить пулей 4,5мм даже кабана).
Естьи пневматический 6-ствольный пулемет Гатлинг, весом 16кг, питаемый от мотоциклетного аккумулятора, висящего на поясе стрелка.
Боезапас - 1300 пуль, выпускаемых за несколько секунд.
Производитель - японская компания RedWolf - утвреждает, что ею создана точная копия Гатлинга (за исключением типа боеприпасов).

 Отправлено: 25.08.08 13:13. Заголовок: Я - тоже - в теме. З..

Я - тоже - в теме. За поясом у каждого заткнуты топоры, которыми они тыкают всех прохожих, на левой руке - висит умбонный щит, которыми они просто толкают.

 Отправлено: 25.08.08 14:29. Заголовок: Лецитин пишет: За п..

Лецитин пишет:

цитата:

За поясом у каждого заткнуты топоры, которыми они тыкают всех прохожих

ой какой ужас..
ну пусть потыкают топором.
правда, некий гуру писал что топор - РУБЯЩЕЕ оружие, а вот теперь- колющее.

 Отправлено: 25.08.08 15:18. Заголовок: Б-р-р! Ужасть. Похож..

Б-р-р! Ужасть. Похоже, Гуру прочитал что-то про загнол.
http://www.uacoll.com/exhibit/409

 Отправлено: 25.08.08 16:02. Заголовок: мне кажется картинку..

мне кажется картинку обычного клевца в яндекс-картинках увидел случайно

 Отправлено: 27.08.08 08:51. Заголовок: Данный клевец - это ..

Данный клевец - это оружие для пробивания доспеха, шлема и щита, родич гномьей кирки.
Но, как где-то тут на форуме уже указал гном, для него очень важна Дистанция. Если воины сойдутся вплотную, то клевец перестанет быть эффективен. И никакие перехватывания его, укорочения рукояти - не спасут положение. Чем короче рукоять топора - тем слабее получается удар им. И он уже не может пробить щит и шлем, иногда - не может уже прорубить даже кольчугу. Так что есть лишь 2 реальных способа продолжить бой: либо оттолкнуть противника ногой и снова увеличить дистанцию - для нормального удара клевцом, либо - выпустить из руки клевец и тут же схватить в нее короткий меч типа гладиуса или акинака (из ножен).

 Отправлено: 27.08.08 11:52. Заголовок: Целиком согласен. Я ..

Целиком согласен. Я даже добавлю почти секретную инфу: вот эту манеру бессмысленно тыкать противника топором, схваченным прямо под железо, - все нормальные люди называют не иначе как "техника фехтования Асмолова", а некоторые - тихонько добавляют: "пидора Асмолова".
Посмотрите на картинку:
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=7&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Foficery.ru%2Fuploads%2Ff131.jpg&rpt=simage
Такой топор и впрямь можно схватить под самое лезвие, и оно при этом закроет вам все пальцы, защитив их от удара меча. Но вот эффективность удара-тычка таким манером - будет очень близка к нулю (разве только в лицо- как кастетом).
Но вот такой боевой топор
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=1&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fknife-workers.narod.ru%2Fmembers%2Fimages%2Fboevoi_topor.jpg&rpt=simage
или вот такой
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=17&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fwww.podarki-omsk.ru%2Fdbfiles%2Fimg2_1060936573.jpg&rpt=simage
перехватывать возле лезвия - соврешенно бессмысленно, ибо даже на взгляд видно, что это снизит их боевые свойства двуручного удара топором более чем в 10 раз.

 Отправлено: 27.08.08 12:11. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Такой топор и впрямь можно схватить под самое лезвие, и оно при этом закроет вам все пальцы, защитив их от удара меча. Но вот эффективность удара-тычка таким манером - будет очень близка к нулю (разве только в лицо- как кастетом).

Ахуеть! До мудака наконец дошло то, что я ему еще полгода назад на Т.ру описывал

 Отправлено: 27.08.08 13:37. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Такой топор и впрямь можно схватить под самое лезвие, и оно при этом закроет вам все пальцы, защитив их от удара меча

нихрена он не закроет.
могу на примере гуру продемонстрировать.

 Отправлено: 31.08.08 15:53. Заголовок: Мы, виртуальные воин..

Мы, виртуальные воины тени, всегда врагам внезапно в лицо топорами как кастетами тыкаем. Очень эффектвино - если внезапно, и темноты, да по шлему. Противник от неожиданности сразу за свой стальной бацинет, так и не пробитый, увы, нами, хватается и падает навзничь. Тут мы его берцами и дотаптываем. Идеальная тактика.
Это только ограниченные своим манчкинизмом маньяки честно топором сражаются: держа его за рукоятку и со всего размаха на шлем опуская. Мы - не такие. Нашим тоненьким и ловким ручкам влом большой замах делать. Мы лучше ткнем противника в горло рукояткой топорика (или просто ему в стальную кирасу) и убежим в кусты, а оттуда будем орать, что 1 хит уже тем самым сняли.

 Отправлено: 07.09.08 19:12. Заголовок: Все почти уверились,..

Все почти уверились, что на тему многоствольных пулеметов добавить уже нечего: все- предельно ясно. А вот и нет. Я все-же кое-что добавлю:
Совершено очевидно, что это оружие по причине старшной эффектвиности было быстро засекречено. И во всех вменяемых роликах, показывающих его применение, экстренно подписали airsoft. Даже авторы "Хищника-1" начали усираться, что снимали не насторящий пулемет, рубящий кусты, а бутафорию с холостыми патронами.
Но сами кадры - упорно свидетельсвуют об обратном: кусты там все-таки Рубит пулями.

 Отправлено: 07.09.08 20:47. Заголовок: Вампир пишет: Я все..

Вампир пишет:

цитата:

Я все-же кое-что добавлю:

Сказка про белого бычка.

 Отправлено: 07.09.08 20:49. Заголовок: Вампир пишет: Совер..

Вампир пишет:

цитата:

Совершено очевидно, что это оружие по причине старшной эффектвиности было быстро засекречено.

1. Совершенно очевидно, что для дебилоцетина так и остались страшно засекреченными все законы физики, прежде всего - связанные с импульсом и отдачей оружия при стрельбе.
2. Арифметика, в части расчета количества и веса боезапаса к такому оружию, тоже строго засекречена для дебила.
3. Почему-то все реально применяемое оружие очень быстро засвечивается для всего мира. А ручные многоствольники до сих пор, за вот уже сколько лет, почему-то засветились только в Голливуде

 Отправлено: 07.09.08 21:24. Заголовок: Кстати говоря, в рол..

Кстати говоря, в ролике TF с хэвигаем, он называет честный вес оружия и скорость расходования боекомплекта, правда второе косвенно =)

 Отправлено: 08.09.08 10:24. Заголовок: Вампир пишет: Совер..

Вампир пишет:

цитата:

Совершено очевидно, что это оружие по причине старшной эффектвиности было быстро засекречено

АК-630 для пиздящих черепашек так и останется жутким секретом. как и ЯкБ-12.7

 Отправлено: 08.09.08 10:56. Заголовок: Falstaff пишет: ско..

Falstaff пишет:

цитата:

скорость расходования боекомплекта, правда второе косвенно

4-е тысячи долларов за 12 секунд, если память не подводит )))

 Отправлено: 12.09.08 15:39. Заголовок: Наталья МВ пишет: С..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Сказка про белого бычка.

И про красного Папу Риского.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Совершенно очевидно, что для дебилоцетина так и остались страшно засекреченными все законы физики, прежде всего - связанные с импульсом и отдачей оружия при стрельбе.

К сожалению, ума у Зеленого так и не хватило на то, чтобы постигнуть Законы Ньютона.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Почему-то все реально применяемое оружие очень быстро засвечивается для всего мира.

Да неужели? Ну-ка, видео старта Ракеты класса "Сатана" - на форум.
Выкладывай-выкладывай, а то опять в пустобрехах ходить будешь.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Арифметика, в части расчета количества и веса боезапаса к такому оружию

Тут и считать нечего. Предположим, скорострельность равна 1000 выстр./мин. (у обычных пулеметов - менее 100в./м.). Кусты порубит - секунд за 10. Скока израсходует? 166-167 патронов. Большая проблема?
Собственно, смысл - очевиден: чем выше скорострельность - тем быстрее порубит кусты, за которыми прячется засада, тем раньше закончит стрельбу, тем меньше израсходует... общий расход боеприпасов - останется на обычном уровне.

 Отправлено: 12.09.08 16:31. Заголовок: Вампир пишет: Да не..

Вампир пишет:

цитата:

Да неужели? Ну-ка, видео старта Ракеты класса "Сатана" - на форум.

http://www.youtube.com/watch?v=AopunZCDJjI

 Отправлено: 12.09.08 16:57. Заголовок: Вампир пишет: К сож..

Вампир пишет:

цитата:

К сожалению, ума у Зеленого так и не хватило на то, чтобы постигнуть Законы Ньютона.

дык , Гуру, третий закон ньютона он как раз с отдачей связан :))))))
двоечник.
Вампир пишет:

цитата:

видео старта Ракеты класса "Сатана" - на форум

уже привели :))) яндекс - найдеца все.
Вампир пишет:

цитата:

Предположим, скорострельность равна 1000 выстр./мин. (у обычных пулеметов - менее 100в./м.).

Предположим что Гуру- пиздобол.
прочитаем его пост- так и есть- пиздабол.
нормальные люде делают так :
1. клыц сюда
М134 - 4000 или 6000 выстр/мин
Вампир пишет:

цитата:

обычных пулеметов - менее 100в./м.).

и снова гурьской пиздобольство.
темп стрельбы MG-34 - Темп стрельбы: 900 выстрелов/мин
Вампир пишет:

цитата:

Кусты порубит - секунд за 10. Скока израсходует? 166-167 патронов. Большая проблема?

окей, считаем. 4000 / 6 - 660 патронов. Вес одного патрона 308 вин- под 20 грамм. считаем - 13,2 кг боеприпаса.
Вампир пишет:

цитата:

тем быстрее порубит кусты, за которыми прячется засада

засада в кустах не прячется.
там сидят ссыкливые пиздящие черепашки- за кустами в базовом лагере ,и за картонной стеной в говношатре..
как там.
далеко далеко на болоте , за кустами , за картонной стеной в говношатре над ведро-фильтром сидит гуру в говнодоспехе..
аж противно.

 Отправлено: 12.09.08 18:14. Заголовок: Вампир пишет: И про..

Вампир пишет:

цитата:

И про красного Папу Риского.

У дебила то ли глазки, то ли мозги ну совсем работать отказываются.
Дебилу уже не раз сообщали, какой цвет одеяний у католических священников разного уровня, в т.ч. у Папы - белое.

Но дебилоцетин что-то усвоить никак не в состоянии, бедняжка.

Вампир пишет:

цитата:

ума у Зеленого так и не хватило на то, чтобы постигнуть Законы Ньютона.

Дебил пытается снова валить с больной головы на здоровую.
Но мы-то знаем, КТО у нас не знает законы Ньютона и не в состоянии применить простейшие расчеты по физике.
Кто у нас так долго и знатно лажался с размерностью силы и термином КГС? Ну-ка, дебилушка, хоть сейчас сможешь без лажи дать определение,
что такое единица силы в 1 Ньютон, что такое 1 кгс и какое между ними соотношение?

Вампир пишет:

цитата:

Предположим, скорострельность равна 1000 выстр./мин

Дебил взял, как обычно, все цифры с потолка.
На самом деле 4-х ствольная установка 7.62мм М134 имеет темп стрельбы 2000 или 4000в/мин, 33/66 в/сек. Т.е. дебил уже в разы занизил цифры.
10 секунд на боестолкновение - тоже цифра высосанная кретином из.. ну допустим, пальца... и явно заниженная.
Но ладно, даже тут нужно неск. сот патронов. Если за одно боестолкновение боезапас кончается - боец остается безоружным. Так никто не делает.

Винтовочный патрон (наш или НАТО) на 7.62мм весит примерно 25г, на 12.7мм - ок. 100г, вчетверо тяжелее. Но поодиночке патроны в многоствольник вкладывать нереально.
Поэтому патроны подаются лентой, а лента должна быть металлической (и не такой уж простой конструкции, чтобы обеспечить бесперебойную подачу на повышенной скорости)
-либо исполльзуется бункерная установка, а она тоже не легонькая.
Лента с патронами, уложенная в коробки, весит примерно 40г на патрон. Лента на 500 патронов в коробе - 20 кг.
Бункерная система подачи с тем же количеством патронов - еще тяжелее. А ведь это количество патронов на лишь 7.5 секунд непрерывного огня.
Для калибра 12.7мм аналогичная система питания с запасом на 500 патронов весит примерно сотню кг, и от этого места рассматривать калибр выше винтовочного становится смешно..
Для калибра 5.56мм вес патрона в 2 раза меньше, но и темп стрельбы у установки ХМ214, для обеспечения сравнимой боевой эффективности, составляет 10000в/мин,
т.е. вес боезапаса и там не меньше.
Боекомплект на одну очередь явно недостаточен, таскать с собой надо 2-3 порции по 500 штук 7.62мм или по 1000 штук 5.56мм. Каждая порция с упаковкой - 15кг.
Само тело многоствольного пулемета калибра 5.56-7.62 (без станка и системы питания) весит 15-20 кг.
С системой питания и БК на одно (в скобках, прописью: ОДНО) кратковременное боестолкновение - плюс 20 кг.
С носимым боезапасом на еще 2-3 таких же КРАТКИХ боестолкновения - плюс еще 30-45кг. Уже в сумме 65-85кг.

А теперь плюсуем сюда еще автомобильный аккумулятор (на 20 кг минимум!) и получаем полное счастье

Дальше объяснять, или даже такому дебилу как Гуру стало наконец-то все ясно?

Ах да, для особо клинического дебилоцетина еще одна цифра. Самая легкая многоствольная установка, на 5.56мм,
имеет силу отдачи 110 кг.

Вампир пишет:

цитата:

Тут и считать нечего.

Да-а, строго засекречена арифметика для дебила.

 Отправлено: 15.09.08 20:28. Заголовок: Scif пишет: темп ст..

Scif пишет:

цитата:

темп стрельбы MG-34 - Темп стрельбы: 900 выстрелов/мин

А у Дегтярева - всего 90.
Так что не надо гипертрофировать.Chaplain пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=AopunZCDJjI

Вобще-то "сатана" разработана только для мобильных плтаформ запуска, ибо является оружием ответа на ядерный удар, а гроб (то что в шахтах) - оружие первого удара (пока ракеты врага еще в полете).
Так что не надо нам в очи втирать всяким видео, которое для глупых и доверчивых пендосов снято.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Кто у нас так долго и знатно лажался с размерностью силы и термином КГС?

Опять шут гороховый свой килограммо-сосок вспомнил? Нет такой единицы в международной системе СИ. Она есть лишь в мозгах у неучей и запутавшихся в трех соснах личностей вроде Зеленого и Сцифа.
Вот Ньютон - есть, Килограмм - есть, Секунда - есть... А вот килограммо-секунды или еще чего-то там килограммо-силового - нема.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Дебилу уже не раз сообщали, какой цвет одеяний у католических священников разного уровня, в т.ч. у Папы - белое.

И понтифик настолько дурак, что даже в сортир в белом ходит? Не надо бредить. Он - в белом - лишь на публичных выступлениях или перед телекамерами. А укузания вроде замочить того ертика и сжечь другую ведьму - отдает в том, в чем хочет.

 Отправлено: 15.09.08 21:44. Заголовок: Begemot пишет: А у ..

Begemot пишет:

цитата:

А у Дегтярева - всего 90.

а вот тут пиздящие черепашки угадайте что делают ?
правильно- пиздят.
http://world.guns.ru/machine/mg34-r.htm
темп стрельбы 600-800 выстрелов \минуту.
Begemot пишет:

цитата:

Вобще-то "сатана" разработана только для мобильных плтаформ запуска, ибо является оружием ответа на ядерный удар, а гроб (то что в шахтах) - оружие первого удара (пока ракеты врага еще в полете).

и тут нам черепашки пиздят снова и снова.
http://www.kapyar.ru/index.php?pg=226

цитата:

Главной оказалась проблема амортизации ракеты в шахте. Раньше амортизаторами служили огромные металлические пружины, однако вес Р-36М не позволял их применить. Было решено использовать в качестве амортизаторов сжатый газ. Газ мог удержать и больший вес, но встала проблема: как удержать сам газ высокого давления на протяжении всего срока службы ракеты ? Коллективу КБ Спецмаш удалось решить эту проблему и доработать шахты Р-36 под новые более тяжелые ракеты.

так что гуру снова соврал.. ну как же это так, вторая раз подряд.
Begemot пишет:

цитата:

Опять шут гороховый свой килограммо-сосок вспомнил? Нет такой единицы в международной системе СИ

гуру пиздобол.
в СИ нет. а в СГС есть. о чем пиздоблу сразу же написали.
склероз видать мучать пиздящих черепашек.
Begemot пишет:

цитата:

Не надо бредить. Он - в белом - лишь на публичных выступлениях или перед телекамерами. А укузания вроде замочить того ертика и сжечь другую ведьму - отдает в том, в чем хочет

гуру не дает покой понтифик.
стоит он значит на холме в красных труселях и манит, манит .. (С)

 Отправлено: 16.09.08 10:40. Заголовок: Scif пишет: гуру пи..

Scif пишет:

цитата:

гуру пиздобол. в СИ нет. а в СГС есть. о чем пиздоблу сразу же написали.

Боле того. Сразу видно: придурок Гуру в статьях и книгах про огнестрел и артиллерию умеет только картинки разглядывать.
Потому что в текстах на эту тему постоянно используется кгс для измерения силы отдачи. По вполне понятной причине: это гораздо нагляднее.
Усилие в 39 Н - это абстрактная цифра, а вес 4кг каждый сразу представит.
Кстати, отдача малокалиберной многоствольной установки - 110кгс.

Впрочем, законы механики Ньютона, особенно закон сохранения импульса, для убогена строжайше засекречены.
Что такое отдача при выстреле, он представляет себе крайне туманно, на уровне младшей школы.
А вот артиллеристы на такие "мелочи" обращают очень большое внимание.

Кстати, еще один вопросик дебилу на засыпку. Дульную энергию и энергию отдачи в статьях по артиллерии чаще всего приводят в несистемных единицах Кгм. Что эта единица значит и сколько это будет в джоулях?

 Отправлено: 16.09.08 18:12. Заголовок: Begemot пишет: И по..

Begemot пишет:

цитата:

И понтифик настолько дурак, что даже в сортир в белом ходит? Не надо бредить. Он - в белом - лишь на публичных выступлениях или перед телекамерами. А укузания вроде замочить того ертика и сжечь другую ведьму - отдает в том, в чем хочет.

Гуру, если кто и дурак - так это ты. Ты ваще о чем говоришь-то? Если телекамеры, то какие сжигания ведьм?
Если сжигания ведьм - какие телекамеры? А насчет остального - облачение - оно и есть облачение.
А уж какое нижнее белье под него надето - это саавсем другой вопрос, и интересует он, похоже, только тебя.

 Отправлено: 17.09.08 11:02. Заголовок: супер1 Какие зантоки..

Супер! Какие знатоки физики сразу в теме собрались:
Зеленый - который как курица с яйцом носится со своим килограммо-соском... Я - еще добавлю тебе убогий: импульсы отдачи отдельных выстрелов - не суммируются и не складываются. Этак я и 4 выстрела из РПГ должен суммировать, да? Иди и учи школьную физику, козел, - прежде чем в умной теме писать, тебе пока не доступной.
Сциф - вечно глупо поддакивающий своему пустоголовому начальству. Прямо так и смотрит в рот Макакавити - что-то еще умное скажет этот любимый им отсос? А ничего он умного не скажет. Потому что в голове нужно хотя бы 1 извилину иметь - чтобы что-то умное сказать. А вот с этим - проблемы.
И, оконечно же, великий знанток Пулеметов - Наталья. Вот в ее знаниях по школьной физике в частности и по пулеметам вообще - мы уже ни секуду не сомневаемся.

 Отправлено: 17.09.08 11:35. Заголовок: Ork пишет: Я - еще ..

Ork пишет:

цитата:

Я - еще добавлю тебе убогий: импульсы отдачи отдельных выстрелов - не суммируются и не складываются.

М-да. Гуру, в рвении своем, запретил реактивные движители. (Хорошо, что не "сжег гимназию и запретил науки").

 Отправлено: 17.09.08 11:42. Заголовок: Ork пишет: Какие за..

Ork пишет:

цитата:

Какие зантоки физики сразу в теме собрались

Да уж не тебе, придурок, судить. Сколько раз тебе предлагали показать свои знания по физике? Например, перечислить и процитировать законы Ньютона, указать размерность величин, определение единиц измерения и т.п. - и всегда недоумок Гуру или отмалчивается, или несет полнейшую хрень. Потому что дебилоцетин учебники забыл, наверное, еше в процессе их прочтения, либо у него с детства табу на всякую учебную и справочную литературу.

Ork пишет:

цитата:

носится со своим килограммо-соском..

не 3.14ди, убоген. Килограммо-сосок - ТВОЕ сосбтвенное изобреДение. А что такое кгс, ты ни разу внятно сказать не смог, только написал бред про килограммо-секунду - который тут же был высмеян всеми грамотными людьми. Вот ты и бесишься до сих пор при каждом напоминании об этом.

Ork пишет:

цитата:

Иди и учи школьную физику, козел

Вот именно тебе, козел, и надо этим заниматься. Потому что нормальные люди тут школьную физику помнят, а ты, придурок ее напрочь забыл - если вообще знал хоть когда-нибудь.

Или ты, дебилище позорное, можешь без ошибок повторить законы Ньютона? Закон сохранения импульса, для мудилоцетина строго засекреченный, процитировать? Ну-ка, попробуй, придурок...

Ork пишет:

цитата:

импульсы отдачи отдельных выстрелов - не суммируются и не складываютс

Дебил, силы и импульсы складываются, как любые векторные величины. Многоствольный пулемет тем и отличается от РПГ, что при темпе стрельбы 4000 выстрелов в минуту импульсы одиночных выстрелов гаситься не успевают.

А если ты, придурок, попробуешь стрелять хоть раз в секунду, хоть из винтовки, не имея опоры - например, спускаясь под парашютом, - то сложение импульсов вполне себе будет. По той же самой причине.

Кстати, у РПГ как раз отдача маленькая, там все сильно компенсируется. Но поскольку ты, мудиотище, физику не учил и сам из РПГ не стрелял ни разу, то и попал опять пальцем в небо. Как всегда.

Та же самая физика, если бы ты ее знал, дебил, объяснила бы тебе заодно, почему полнейший бред твои навязчивые мотивы про десантников, "поливающих землю под собой" пальбой из всего своего оружия. Тебя бы, мудилушку, реально скинуть с парашютом - и посмотреть, как ты будешь поливать землю. Подозреваю, что вовсе не из автомата или пулемета, и вовсе не свинцом.

Ну не знаешь ты физику, придурок. И своими бреднями выдаешь это на каждом шагу. И о десантниках знаешь то ли из компьютерных игрушек, то ли по дешевым книжкам и фильмам - потому что в грамотных книгах и фильмах нет такой хрени, которую несешь ты. И о разведчиках, обязательно с передним рюкзаком, многими килограммами батарей к рациям и с наркотой в аптечках, ты тоже знаешь все из тех же "источников" - единственных доступных тебе. Потому что не ходил ты, придурок, с передним рюкзаком по лесной дороге после дождя, и не работал с современными рациями, и о фармакологии знаешь исключительно по слухам или в качестве пациента психушки, и твой собственный бред это выдает сразу же.

Ork пишет:

цитата:

Вот в ее знаниях по школьной физике в частности и по пулеметам вообще - мы уже ни секуду не сомневаемся.

Наталья - человек разумный и образованный. Она говорит ровно о том, что знает - а знает она очень много.
Например - историю костюма, в которой ты пнём-пень, хоть и пытаешься постоянно лезть в разговоры об этом.
Например - историю и культуру Японии, о которых не знаешь ты, пытаясь трындеть об этом тоже.
И в тканях она разбирается, и в ценах на них; и в кройке-шитье, и в живописи, и в графических программах - не чета тебе, придурку, который только и умеет, что в пейнте кривые каракули малевать да величать себя дизайнером (ни единого примера своего "крYтого дизайна" не показывая, почему-то ;)).

А главное, - в отличие от тебя, придурка, - Наталья знает, что говорить стоит, а что - нет. И не говорит о том, чего не знает как следует. Брал бы ты с нее пример, недоумок, - глядишь, и не был бы таким всеобщим посмешищем.

 Отправлено: 17.09.08 12:13. Заголовок: Ork пишет: Я - еще ..

Ork пишет:

цитата:

Я - еще добавлю тебе убогий: импульсы отдачи отдельных выстрелов - не суммируются и не складываются

реактивные самолеты значит летать перестали :))) кальмары тоже видимо плавниками машут.
и водяные мотоциклы на веслах ..
Ork пишет:

цитата:

Сциф - вечно глупо поддакивающий своему пустоголовому начальству

ее, хорошо начальство о этом не знает :)))

 Отправлено: 17.09.08 12:27. Заголовок: Scif пишет: кальмар..

Scif пишет:

цитата:

кальмары тоже видимо плавниками машут. и водяные мотоциклы на веслах ..

Дык и это работать не должно!

 Отправлено: 17.09.08 13:38. Заголовок: Ork пишет: И, оконе..

Ork пишет:

цитата:

И, оконечно же, великий знанток Пулеметов - Наталья.

??? Гуру, радость, это где я о пулеметах-то высказываюсь??? Я все как-то про одежду больше, вроде... Но, может, забыла? Так ты мне напомни парой-другой цитаток, тебе ж не трудно?

Ork пишет:

цитата:

Вот в ее знаниях по школьной физике в частности и по пулеметам вообще - мы уже ни секуду не сомневаемся.

Ох, да я и не скрываю, что в физике плохо разбираюсь - так и не лезу в дебри-то.

 Отправлено: 17.09.08 14:08. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Сколько раз тебе предлагали показать свои знания по физике?

Собственно, все нормальные люди уже показали свои не плохие знания по школьной физике в этой теме: разгромили на голову бредовую теорию Зеленого про килограммо-силу и прочий импульс, доказав, что импульсы отдельных выстрелов не суммируются, а сила отдачи направлена горизонтально поверхности Земли, то есть не может быть измерена в килограммах (должна измеряться как любая сила в Ньютонах, да еще и в данном случае - без учета тяготения Земли).
Единственный более-менее разумный довод против многостволок заключался в большом расходе боеприпасов. Но и его изящно разгромили, указав, что при большей скорострельности и время на порубку кустов требуется гораздо меньше. Так что средний расход патронов - останется примерно на том же уровне.
Но Зеленый, просрав тему, все равно продолжает раз за разом повторять свои избитые и опровергнутые аргументы. Видимо, туп и глуп как пробка и не способен придумать нечто Новое. Бедняга.
Все номральные люди - уже ушли из этой темы, поняв и уяснив все, что им было нужно. Остались лишь Зеленый и его придурковатые боты и подпевалы.

 Отправлено: 17.09.08 14:23. Заголовок: Вампир пишет: Собст..

Вампир пишет:

цитата:

Собственно, все нормальные люди уже показали свои не плохие знания по школьной физике в этой теме: разгромили на голову бредовую теорию Зеленого про килограммо-силу и прочий импульс, доказав, что импульсы отдельных выстрелов не суммируются, а сила отдачи направлена горизонтально поверхности Земли, то есть не может быть измерена в килограммах (должна измеряться как любая сила в Ньютонах, да еще и в данном случае - без учета тяготения Земли).

Ну, если под "нормальными людьми" понимать придурковатых (чтобы не сказать дебильных) ботов Гуру, то в плане выводов все верно: как выдвигали идиотские теории, так и стоят на них. Тупость ботов Гуру ничему научиться не позволяет.

Ладно. Простенькая физика. Сила трения покоя в жидкости равна нулю. Таким образом, для того, чтобы плыть вперед, нужно отбрасывать определенную массу жидкости назад (цепляться за опору, как автомобиль, не получается). Гуру, если закон сохранения импульса не работает и имульсы не суммируются - корабли с винтовым, колесным, весельным и водометным движителями плавать не могут! (Однако-ж плавают). А уж зависимость применяемых для измерения величин от направления действия измеряемой силы - точно на Нобелевку потянет (ежели нобелевский комитет в полном составе ума решится).

цитата:

Все номральные люди - уже ушли из этой темы, поняв и уяснив все, что им было нужно.

Если под нормальными людьми понимать клонов Гуру (что крайне сомнительно в плане их нормальности), опять все верно - разбегаются они с темы, чуя размеры слива.

 Отправлено: 17.09.08 14:42. Заголовок: Вампир пишет: Собст..

Вампир пишет:

цитата:

Собственно, все нормальные люди уже показали свои не плохие знания по школьной физике в этой теме: разгромили на голову бредовую теорию Зеленого про килограммо-силу и прочий импульс, доказав, что импульсы отдельных выстрелов не суммируются

гыгыгыгы.
полный бред.
кроме стайки пиздящих черепашек никто не покусился на реактивную тягу.
Вампир пишет:

цитата:

а сила отдачи направлена горизонтально поверхности Земли,

то есть кроме как горизонтально турель поворачивать нельзя ???
блин, Гуру только что отменил зенитки.
Вампир пишет:

цитата:

Единственный более-менее разумный довод против многостволок заключался в большом расходе боеприпасов. Но и его изящно разгромили, указав, что при большей скорострельности и время на порубку кустов требуется гораздо меньше

я бы сказал боты гуру стандартно отсосали, попутав боевую скоростельность с технической.
из кустов торчала чоппа и раздавались чмокающие звуки- гуру как всегда отсасывал ..
кстати кусты из пулеметов не рубят.
Мак-бис пишет:

цитата:

Гуру, если закон сохранения импульса не работает и имульсы не суммируются - корабли с винтовым, колесным

двигатели внутреннего сгорания тоже можно исключить- импульс от движа передается на коленвал и машинка едет за счет суммирования импульсов от движка.
Но реактивник нагляднее.
Кстати, птицы тоже отбрасывают массу воздуха при полете . видимо, они летают по другим законам.

 Отправлено: 17.09.08 15:35. Заголовок: Вампир пишет: все н..

Вампир пишет:

цитата:

все нормальные люди уже показали свои не плохие знания по школьной физике в этой теме:

Даже странно услышать от дебилоцетина почти правду. Единственное исключение из сказанного - Наталья, которая не о физике писала, а разнесла к чертям бред Гуру на тему облачений католических монахов, священнослужителей и инквизиторов. Настолько убедительно это сделала, что даже придурок Гуру что-то, кажется, осознал: предпочел свернуть это направление разговора и не отсвечивать. Респект ей.

Другие нормальные люди не пожалели время откомментировать бред Гуру о физике, это точно, и со знаниями физики у них все в порядке.

Но то, что сказано о нормальных людях, не относится к Сеньке-дурачку, убогену-дебилоцетину с его вечными плюпихаями по теме и не в тему.

Вампир пишет:

цитата:

бредовую теорию Зеленого

Можешь не пытаться ко мне подольститься, кретинушка. Мне как-то своих достижений хватает, а на теорию Ньютона я не претендую

Вампир пишет:

цитата:

килограммо-силу и прочий импульс,

Дебил и есть дебил. Кгс - единица СИЛЫ в СГС. Импульс и сила - это разные физические величины, убоген.

Вампир пишет:

цитата:

доказав, что импульсы отдельных выстрелов не суммируются

Кто и когда это доказал?! Это ж нобелевка по физике, не меньше!!!
Или мудилоцетин считает доказательством собственный бессвязный бред? Ну, дебилушка, обломись. Не будет тебе нобелевки. Доказательством разумные люди "Личные Суждения" дебила не признают никогда. А в физике Ньютона (которую ты не знаешь) сложению импульсов, как и сил, никаких запретов нет.

Вампир пишет:

цитата:

сила отдачи направлена горизонтально поверхности Земли

Еще одна нобелевка?! Только разбираться с твоей заявкой, Гуру, придется не физикам, а психиатрам. Потому что отдача всегда направлена в направлении, противоположном направлению вылета снаряда/пули. Строгую горизонтальность которого обеспечивать обычно никто не озадачивается

Кстати, дебилушка напутал еще и с геометрией, и с русским языком. Потому что правильно говорится не "горизонтально поверхности", как наш подопытный дебил загнул, а либо "горизонтально" (что означает - перпендикулярно вектору силы тяжести), либо "параллельно поврхности". Притом что реальная поверхность земли редко бывает строго горизонтальна.

Вот за что люблю придурка Гуру: у него во всякой фразе может оказаться больше ошибок, чем слов

Вампир пишет:

цитата:

не может быть измерена в килограммах

Дебил умудррился ни разу не понять определение Кгс как единицы СИЛЫ. Убоген Гуру в очередной раз доказал свою рекордную тупость. Это единственное, что он умеет действительно ДОКАЗЫВАТЬ.

Что вопрос о значении единицы Кгм дебил "не заметил", тоже заметно. Как и все прочие вопросы. Ничего удивительного: ну откуда ж придурку знать физику, хотя бы даже только школьную...

Вампир пишет:

цитата:

при большей скорострельности и время на порубку кустов требуется гораздо меньше

Для дебила голливудские фильмы имеют сверхценность как источник информации. Что реальные многоствольники не для вырубки кустов применяются, дебилушке невдомек

Вампир пишет:

цитата:

не способен придумать нечто Новое

А толку-то для тебя, кретина, новое что-то придумывать? Ты сначала до физики Ньютона доберись, впервые за твои 35 лет, а то у тебя с ней ну совсем все грустно.

 Отправлено: 21.09.08 10:56. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Кгс - единица СИЛЫ в СГС.

Правильно мыслит Лецитин: Зеленого выдворять с этого форума никак нельзя. Кто тогде нас смешить так отвязно будет? Без него форум реально оскудеет Шутами.
СИ - если кто не знает - международная система Физических единиц измерения (переводится на русский от слов Систем Интернейшионал). И там никакой килограммо-силы действительно нет.
А вот что такое СГС - для нормальных людей - великая загадка есть. Вот сколько лет живу, никогда про СГС не слышал. СНГ - краем уха - куривали. Но СГС?
Думаю, этой СГС ползуются исключительно в том доме умалишенных, в котором все друг другу килограммо-сосок в рот кидают, а при письме - ньютоны через килограммо-силу выражают.
Тенденция, однако. Я заметил уже целый ворох прикольных словечек, по которым можно везде и всюду опознать маноровского бота. Нормальные люди - так не говорят, а вот недоделки умом с манора - довольно часто это употребляют.
Например, "слить тему". Что сие означает? Загадка великая, которую я еле-еле разгадал. На языке нормальных людей это примерно соответствует выражению "просрать тему". Но все адекватные люди так и говорят: он просрал тему, флудить начал. Но маноровские боты - услиенно прячуться за аббревиатурой "слить тему".
Оно и понятно: сами они одну за другой просирают темы, а признаться - стыдно. Вот и придумали новый загадочный марсианский термин: "я сливаю эту тему!!!"
Килограммо-сила - из этого же числа новояз-невнятиц, которым я никогда не уподоблюсь. Все нормальные люди изменяют Силу - в ньютонах, Вес - в килограммах. Но ущемленные мозгом - слили оно в единое монстрище "килограммо-сила" и носятся с ним как курица с яйцом.

 Отправлено: 21.09.08 11:40. Заголовок: Irrtum пишет: А вот..

Irrtum пишет:

цитата:

А вот что такое СГС - для нормальных людей - великая загадка есть. Вот сколько лет живу, никогда про СГС не слышал.

СГС - это Строго Засекреченная от Дебилов система единиц Сантиметр-Грамм-Секунда, о которой нормальные-то люди как раз в курсе.

Кроме нее, есть еще немало несистемных единиц, которые тем не менее вполне себе в ходу. Дюймы, фунты, баррели, мили, узлы, "лошадиные силы", пинты и т.п. - кст, придурок о них тоже не слышал?

Irrtum пишет:

цитата:

СИ - если кто не знает

Знаем-знаем. Знаем даже то, что придурок и в определения единиц СИ тоже путается - размерность силы наврал, правильное определение силы в 1Ньютон с трех попыток выдать не смог, вечно какую-то лажу гнал. Сейчас попробуешь еще раз, недоумок?

Irrtum пишет:

цитата:

Например, "слить тему". Что сие означает? Загадка великая, которую я еле-еле разгадал.

Ну еще бы - дебилу никак не хочется признавать, что он как раз сливанием тем тут и занимается усиленно. Вот откуда вся и загадочность.

Irrtum пишет:

цитата:

прячуться за аббревиатурой "слить тему".

Дебилоцетин еще и значение слова "аббревиатура" не знает - как и правила написания "т(ь)ся" в глаголах.

Irrtum пишет:

цитата:

сами они одну за другой просирают темы,

Примерчики? Хоть один? Пока что именно наш подопытный придурок Гуру ничем, кроме попугайского своего бубнения одной и той же чуши, свою правоту ни в чем доказать не смог.

 Отправлено: 27.10.08 11:49. Заголовок: И ещё немного про многоствольные пулеметы!

Доброго всем времени суток! Прочитал это всё.... Мдяяя, впечатлило. Поэтому решил внести свой маленький вклад в дело просвещения тов. Гуру. Вдруг поможет :) Итак, 1 - статья найденная по теме. Я не претендую на звание спеца по проблеме, но на уровне моих знаний - вроде явных огрехов нет. Буду оч. признателен, если кто нибудь из уважаемых форумчан (Гуру и клонам не беспокоиться) сможет что-то добавить по данному вопросу, тк самому интересно стало :)Системы Гатлинга. M134 Minigun, M61 Vulcan, GAU-8/A Avenger и другие. 2. ТТХ указанного в статье пулемета ХМ-214. Взяты из книги "Machine Guns - The Machine Gun vol 5 (US Navy, 1987, Chinn)". К сожалению сейчас ее выложить не могу, тк траффик велик (пишу с работы), но если потребуется - постараюсь. :)

Поясняю выделенное(Специально для Гуру). 1- Вес заряженного пулемета с 1000 патронов. 85 фунтов (lbs - обозначение фунта) равняется 38,6 кг. 2- Вес самого пулемета (без патронов) равняется 12,3 кг. Спрашивается, зачем таскать такое в руках, и какая при стрельбе из такого "с рук" была бы меткость?
С уважением :)

 Отправлено: 27.10.08 13:27. Заголовок: Fenriz пишет: Систе..

Fenriz пишет:

цитата:

Системы Гатлинга. M134 Minigun, M61 Vulcan, GAU-8/A Avenger и другие.

Ссылка на эту статью была здесь приведена минимум дважды, в том числе и мной.
Fenriz пишет:

цитата:

и какая при стрельбе из такого "с рук" была бы меткость?

Точность стрельбы вообще никакая бы была.

 Отправлено: 27.10.08 13:32. Заголовок: А КАК С ГАТЛИНГА С Р..

А КАК С ГАТЛИНГА С РУК????? не уносит в даль?

 Отправлено: 27.10.08 13:54. Заголовок: Да не, не успеет уне..

Да не, не успеет унести. Блоком стволов в лоб получишь гораздо быстрее.

 Отправлено: 30.10.08 16:30. Заголовок: Гунтер пишет: Точно..

Гунтер пишет:

цитата:

Точность стрельбы вообще никакая бы была.

Очень много от стрелка зависит. На бегу и из Калашника точность - менее 4%. Стоя с рук - чуть больше 4%, где-то 5.
А если прислонить ствол/стволы к дереву (то есть создать хотя бы не большой твердый упор) - то до 50% легко доходит. На любом оружии.
Поэтому снайперы и предпочитают стерлять из положения лежа: так точность подскакивает до 90%.
Ну, об этом Мегаэльф и Гур - лучше расскажут, чем я.

 Отправлено: 30.10.08 16:36. Заголовок: Боген пишет: Стоя с..

Боген пишет:

цитата:

Стоя с рук - чуть больше 4%, где-то 5.

Вот мудак то... Бля, сейчас дохрена фирм предлагают поездки на стрельбище, где дадут пострелять из боевого. Съездил бы, мудень, хоть раз.

 Отправлено: 30.10.08 17:35. Заголовок: Гунтер пишет: Съезд..

Гунтер пишет:

цитата:

Съездил бы, мудень, хоть раз.

Ты чо - там же платить надо! А сенька за копейку удавится.

 Отправлено: 30.10.08 19:00. Заголовок: Вампир пишет: Ну-ка..

Вампир пишет:

цитата:

Ну-ка, видео старта Ракеты класса "Сатана" - на форум.

класса "сатана" ?
Гуру, поведай нам страшную тайну, что это за КЛАСС ? МБР Р-36 знаю, класс Сатана - первый раз слышу..
Боген пишет:

цитата:

то до 50% легко доходит. На любом оружии.

50 процентов - попал \ не попал :))