Отправлено: 06.08.08 12:18. Заголовок: Что делать, если полевую игру по некому миру срывают некие внешние силы?

Вполне очевидно, что здесь писать. Тут мы - в позиции оскорбленных и желающих дать в ухо этим внешним силам. Если бы знать, кому...

 Отправлено: 07.08.08 12:16. Заголовок: Ой... у нас даже фот..

Ой... у нас даже фото Лецитина есть.. можно развесить его на каждом дереве - а нужно ли?
Проще ОДИН раз дать ссылку на это форум, все сразу все поймут.

 Отправлено: 07.08.08 13:15. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Разрешение на проведение игры, поученное от лесника или админситарции, - не более чем филькина грамота. О чем она говорит? О том, что вы сами имеете право находиться здесь. О том, что здесь не имеет право находиться кто-то еще - в ней ни слова не написано. Также в ней не написано, что Охрана игры может удалить кого-то с полигона. Какого-такого Полигона? Какая-такая Охрана игры? В бумаге нет и не может быть такой строчки, нарушающей законы РФ.

Официальное разрешение на проведение мероприятия и официальная аренда полигона под мероприятие - юридически дают организаторам право удалить с арендованной территории любое лицо нарушающее правила мероприятия или недопустить на арендованную территорию, нежелательное для мероприятия лицо. В чем состоит нарушение - в данном случае не важно, почему то или иное лицо считается нежелательным - тоже не важно. По тем же принципам, по которым в приличный ресторан не допустят перца в тельняшке и трениках, даже если он может оплатить услуги ресторана. На этих принципах работает вся система фейсконтроля в клубах, танцзалах и т.п.

цитата:

Так что ни один нанятый организаторами милиционер и не возьмется применять физическую силу к Глюку и удалять его с игры (уж что-то, а границы своих прав он отлично знает). Вот если Глюк будет пить, дебоширить, возьмет игровое оружие (желательно тексталит) и начнет им кого-то кумарить - да, его можно будет удалить (за организацию пьяной драки). Но пока он в белой повязке (вне игры) - его нельзя и трогать.

Можно-можно. Лицо не зарегистрированное, не подчиняющееся правилам, и, соответственно, не являющееся участником мероприятия может быть удалено за пределы арендованной под данное мероприятие территории. И хоть обмотайся белыми повязками с головы до ног.

 Отправлено: 08.08.08 07:02. Заголовок: ­Фельдинтендант пишет..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.08.08 08:03. Заголовок: ­Содержимое под флаго..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.08.08 09:51. Заголовок: Так что переговоры п..

цитата:

Так что переговоры придется вести не с какой-то там мифической Администрацией, а имено с этим Владельцем. А он - наверняка - не идиот и заломит такие цены, как мы видели уже на примере Маха-Упайя-Пати. Никой группе организаторов обычных полевых РИ такие суммы не по карману, насколько мне известно. <BR> Так что не надо усиленно втирать про Аренду. Ее нигде на РИ не было, нет и вряд ли в ближайшее время будет. <BR> Другое дело, что полигонные Орки могут быть союзниками организаторов игры против гопников. Это - факт.

ну и чо попрятали под приват оба ?
Территорию на игры под Йобургом- на том самом озере- в прошлые разы именно арендовали и именно у частного владельца.
Мало того.
грамотными камрадами под игры КУПЛЕН кусок территории под питером.

 Отправлено: 08.08.08 10:10. Заголовок: Блин, это не иначе к..

Блин, это не иначе как заразно

Содержимое под флагом:
mo('Ork','-
Фельдинтендант пишет:
цитата:
Лицо не зарегистрированное, не подчиняющееся правилам, и, соответственно, не являющееся участником мероприятия может быть удалено за пределы арендованной под данное мероприятие территории.


'Ork' пишет:
цитата:
Для того, чтобы Арендовать некую территорию, у этой территории должен быть официальный Владелец. Так что переговоры придется вести не с какой-то там мифической Администрацией, а имено с этим Владельцем. А он - наверняка - не идиот и заломит такие цены, как мы видели уже на примере Маха-Упайя-Пати. Никой группе организаторов обычных полевых РИ такие суммы не по карману, насколько мне известно.
Так что не надо усиленно втирать про Аренду. Ее нигде на РИ не было, нет и вряд ли в ближайшее время будет.
Другое дело, что полигонные Орки могут быть союзниками организаторов игры против гопников. Это - факт. Хорошая чоппа - это такой аргумент... против которого не поспоришь.


К сведению Орка и прочих дебилоцетинов: то, что сказано о владельце, может относиться только к частной собственности.
Администрация вправе распоряжаться подконтрольной ей гос. собственностью, в т.ч. сдавать в аренду. В том числе, это может касаться леса (если этот лес не относится уже к чьей-либо частной собственности).

 Отправлено: 08.08.08 10:33. Заголовок: Scif пишет: Террито..

Scif пишет:

цитата:

Территорию на игры под Йобургом- на том самом озере- в прошлые разы именно арендовали и именно у частного владельца.

Как один из мастеров ХИ-2004 - подтверждаю. Арендовали. И именно у частного владельца. Могу даже сказать цену - 10000 рублей в день. Итого за 10 дней (считая заезд, строяк и выезд) - 100000р. Это кстати к вопросу о том, куда идут взносы игроков. Охрану полигона обеспечивала охрана владельца территории. НИ ОДНОГО местного жителя (за исключением работников владельца) за время игры на полигоне не появилось.

 Отправлено: 08.08.08 11:27. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Как один из мастеров ХИ-2004 - подтверждаю. Арендовали. И именно у частного владельца. Могу даже сказать цену - 10000 рублей в день. Итого за 10 дней (считая заезд, строяк и выезд) - 100000р

впереди Пираты 21 века- 5. там тоже аренда, и тоже недешевая.

 Отправлено: 08.08.08 11:45. Заголовок: Scif пишет: впереди..

Scif пишет:

цитата:

впереди Пираты 21 века- 5. там тоже аренда, и тоже недешевая.

Зато проблем меньше. Это и есть будущее организации игр НЕ ПО ГУРУ. С арендованным полигоном, службой безопасности, медицинской бригадой, организованным заездом/выездом и т.д. Да, это все отразиться на взносах. Но плюсы качественной пожизневой организации - это вполне искупают. Когда мне не надо будет чесать репу - как добраться до полигона с со всем шмотьем реконструкторского уровня, что делать если в лагере кто-то заболел или получил травму, что делать с парой поддатых и агрессивных местных жителей...

 Отправлено: 08.08.08 14:56. Заголовок: Игры, кторые проводя..

Игры, кторые проводятся на арендованных участках земли - это игры для кучки ролевых сектантов. Если людям не влом отдавать 700 баксов за игру - пусть, убогие, играют где-то на своих арендованных резервациях. А наш Гуру - вижу, метит на организацию массовых игр на 1000 человек и более. Предприятие - рискованное, сложное, многоплановое и проблемы с заездом и успешной регистрацией Срывателей придется решать как-то иначе, нежели ударами дубинок по тем, кто состоит в неких мифических Черных Списках.
Итак.
При найме милиции в охрану полигона нужно просто договориться переадресовывать звонки об избиениях и пр. насилиях на полигоне на сотовые или рации наряда уже на месте действия. Усе. Сорвать игру в манере "звонок о насилии над пидором маккавити" уже не удастся.
Озвучье, плиз, полный список фигни, что приготовили эти моральные уроды для срыва игр, вместе над ним подумаем.

 Отправлено: 08.08.08 15:20. Заголовок: Gomozebra пишет: Иг..

Gomozebra пишет:

цитата:

Игры, кторые проводятся на арендованных участках земли - это игры для кучки ролевых сектантов.

870 ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ УЧАСТНИКОВ. Это всё ролевые сектанты?
Gomozebra пишет:

цитата:

Если людям не влом отдавать 700 баксов за игру

Откуда ты взял эту цифру, дибил трепливый. Взнос на ХИ-2004 составлял 300р с человека + 100 эковзнос, который вернули 80% участников.
Gomozebra пишет:

цитата:

Предприятие - рискованное, сложное, многоплановое и проблемы с заездом и успешной регистрацией

Эти проблему успешно решаются ежегодно несколькими мастерскими группами. Только в последние два года я ездил на 2 игры на арендованных землях - Храброе сердце и Время королей. На обоих играх взносы составляли по 500-600р. и было до 400-500 человек игроков. Это все тоже сектанты?

 Отправлено: 08.08.08 15:51. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Да, это все отразиться на взносах

две тысячи ..
Gomozebra пишет:

цитата:

Игры, кторые проводятся на арендованных участках земли - это игры для кучки ролевых сектантов. Если людям не влом отдавать 700 баксов за игру - пусть, убогие, играют где-то на своих арендованных резервациях. А наш Гуру - вижу, метит на организацию массовых игр на 1000 человек и более

хехе .. Гуру дать ссылочку на пиратов 21 века ? чтоб оценил число участников :))
Gomozebra пишет:

цитата:

При найме милиции в охрану полигона нужно просто договориться переадресовывать звонки об избиениях и пр. насилиях на полигоне на сотовые или рации наряда уже на месте действия

гуру не знает , что ТАК это - не работает :)))

 Отправлено: 08.08.08 16:14. Заголовок: Scif пишет: две тыс..

Scif пишет:

цитата:

две тысячи ..

Взнос с носа? Чето многовато. Инфляция инфляцией, но тут явно за полигон заломили ого-го, ну или полигон совсем уж лазурный и кошерный.
Scif пишет:

цитата:

дать ссылочку на пиратов 21 века ? чтоб оценил число участников :))

Кинь в личку.

 Отправлено: 08.08.08 16:57. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Взнос с носа? Чето многовато. Инфляция инфляцией, но тут явно за полигон заломили ого-го, ну или полигон совсем уж лазурный и кошерный.

цитата:

Охрана машин на Пиратах-5 Будет проводиться с 9-00 29.08.08г. до отъезда 31.08.08г. вооружённой охраной от организаторов Из расчётов общей суммы взносов будут наняты : - повара с необходимой посудой для приготовления пищи по два на каждую из армий, со штатом помощников. Гарантируется 4-х разовое горячее питание для всех участников. - будут наняты от 15 до 20 судов в наше распоряжение на сутки вместе с обслугой. - будет закуплено топливо - договор с городской администрацией об освобождении полигона на период игры от некомбатантов. - милицейский патруль - наём техники для доставки от автовокзала г.Юрьевец до полигона. - аренда полигона(особо охраняемая природная зона). - наём рабочих для оборудования полигона под сценарий игры. - два доктора со всем необходимым+А/М+моторка - Охраняемая стоянка для авто - Наём автобуса для доставки бойцов с ж/д г. Кинешма до полигона(г.Юрьевец). - Дрова для приготовления пищи (будут доставлены с большой земли, на островах рубить деревья запрещено) - Наём тяжёлой водной техники для быстрой доставки на острова (баржи и катера) - Возможна доставка на острова до игры

 Отправлено: 08.08.08 17:13. Заголовок: Ну с таким списком п..

Ну с таким списком понятно за что 2000.
Тут скорее другой вопрос - а че так мало-то? За такой сервис?

 Отправлено: 08.08.08 17:35. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Тут скорее другой вопрос - а че так мало-то? За такой сервис?

сложно сказать. часть народа (большая) поедете на своих машинах, красной икрой кормить не будут .. зато будет клюква. белая. много.
но в общем то можно Шармута спросить. но- смысл ? одного боеприпаса уйдет еще на столько же :)))

 Отправлено: 09.08.08 19:07. Заголовок: Не надо рассказывать..

Не надо рассказывать сказки про аренду полигона.
Вот вам бюджет Маха-Упайя-Пати:
"Общий бюджет Фестиваля на 13 дней
670 000 руб. — аренда сферы, сцены, земля, вода, душ, мусор, туалеты
120 000 руб. — интернет
180 000 руб. — организация офисного пространства и подготовка к фестивалю
200 000 руб. — аренда звука, света
50 000 руб. — аренда полевой кухни, военных палаток
100 000 руб. — закупка еды
Итого: 1 320 000 руб."
При этом на фотографиях видно, что арендуется площадь не больше обычного футбольного поля.
Если нам нужна аренда нескольких квадратных километров леса, полей, лугов и пр. - это обойдется как минимум в 5 раз большую сумму. А то и в 10 раз большую. Ни одна группа организаторов обычной полевой РИ это не потянет. Не потянет, думаю, даже Абрамович, если вздумает спонсировать такое.
Более того: лесной кодекс до прошлого года запрещал сдачу в аренду участков леса. Сейчас - это разрешено, но - смотри выше.
Как это работает (вернее, не работает) в реале, видно на примере Последнего союза: не было никакой аренды. Будь у организаторов договор аренды хоть кусочка луга с местной администрацией, никакая милиция была бы не вправе никого оттуда выгнать. Достаточно было бы показать им бумажку - и они бы сами пошли лесом. Топтаться на лугу - можете, да, раз милиция. Выгонять хоть одного человека - увы, нет.
А вот что из страйкбольной практики. Не раскрывая всего... аренда земли и зданий - имеет место, но - за чисто символические суммы. Вроде 1 рубля или 10 рублей. Ибо выбираются места, которые никому нафиг не нужны и администрации даже выгодно, если кто за ними будет приглядывать.
Более того: когда в зону приезжат шашлычить местные глюки - с ними быстро разруливают вопрос так, что... они могут здесь находиться, но - туда и туда - не ходить, ибо там шары летают. Вот и все.
Если в зону приезжает другая страйк команда - с ними ведут короткие переговоры на предмет, не присоединятся ли они к основной игре. Если они - упорно отказываются присоединиться (что бывает очень редко), то разруливают так: вы играете вот от сих до сих, мы - от сих до сих.
В любом случае, бумажками никто друг у друга перед носом не трясет и права не качает, удалиться - не просит. Ибо не идиоты.

 Отправлено: 09.08.08 21:43. Заголовок: Арлекин пишет: Не н..

Арлекин пишет:

цитата:

Не надо рассказывать сказки про аренду полигона

Не надо рассказывать про вкус устриц тем, кто их регулярно ест.

Сам-то, Гуру, где участвовал как игрок? Где - как организатор? Какой информацией вообще на этот счет располагаешь, откуда?

А поскольку кроме своих девичьих фантазий Гуру до сих пор никаких источников не привел (и вряд ли приведет - ну откуда ж идиоту про нормальные-то игры знать?) - то идет он в пешее эротическое путешествие со своим особым мнением.

Арлекин пишет:

цитата:

Вот вам бюджет Маха-Упайя-Пати:

А это-то тут при чем? Только при том, что ближе к теме Гуру ссылок не нашел?

Арлекин пишет:

цитата:

А вот что из страйкбольной практики. Не раскрывая всего...

В очередной раз: какая, нафиг, практика у дебила? Откуда дровишки? Раскрыл бы уж, чего стесняться-то...

 Отправлено: 10.08.08 08:14. Заголовок: Арлекин пишет: Боле..

Арлекин пишет:

цитата:

Более того: лесной кодекс до прошлого года запрещал сдачу в аренду участков леса. Сейчас - это разрешено, но - смотри выше.

Вардансер - как обычно: появляется в самый напряженный момент, чтобы развеять тучи маноровской лжи.
Деньги, знанчит, чики-чики по карманцам, а всем потом втираем, что они на аренду пошли?

 Отправлено: 10.08.08 09:32. Заголовок: Теперь я понимаю, по..

Теперь я понимаю, почему простые игроки ненавидят таких организаторов, которые постоянно их обманывают, рассовывая по карманам деньги, которые они якобы заплатили за аренду. Я все больше начинаю склоняться к мысли, что сорвать игру-другую таких отпевых негодяев - полезное дело.
Нам, темным эльфам, не чуждо понятие Чести. Если мы будем когда-то делать полевую игру для Своих, мы сразу честно укажем им, сколько из взносов пойдет карман организаторам, а сколько - будет потрачено на игру, печатание игровых денег, рации, закупку игрового оружия, снаряжения и пр.
А лгунам, которые усилено врут про аренду полигона, я НИКОГДА НЕ УПОДОБЛЮСЬ.
Гораздо правильнее потратить те же деньги на рации или какое еще снаряжение, выбрав для игры место в лесу без аренды (которое никому из местной администрации нафиг не нужно).