Отправлено: 14.08.08 13:37. Заголовок: Фортификация (продолжение)

Начну-ка я любимую гномью тему.
Вот пример хорошей (удобной для стрельбы и обороны) и не очень сложно организуемой крепостной стены в японском стиле:

 Отправлено: 28.02.09 11:52. Заголовок: Мак-бис пишет: Япон..

Мак-бис пишет:

цитата:

Японцы склонностью к авантюрам не отличаются

обе войны 1894-1905 это сплошная авантюра...
Мак-бис пишет:

цитата:

Пригрозить потоплением в гавани

не прорвались бы они в гавань...

 Отправлено: 28.02.09 12:28. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: о..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

обе войны 1894-1905 это сплошная авантюра...

Нет. Рассчитанный (и тщательно рассчитанный) риск.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

не прорвались бы они в гавань...

Глянь на характеристики "Асамы". Учти особенности международного права того времени. Особенно - правило 24-х часов. В связи с этим - возможные реакции остальных стационеров и, прежде всего, "Тальбота". Глядишь, в голове от горячечного бреда и прояснится.

 Отправлено: 28.02.09 12:37. Заголовок: Мак-бис пишет: Расс..

Мак-бис пишет:

цитата:

Рассчитанный (и тщательно рассчитанный) риск.

бой на ялу особенно. и десант в Порт Артуре тоже

 Отправлено: 28.02.09 12:39. Заголовок: Мак-бис пишет: Глян..

Мак-бис пишет:

цитата:

Глянь на характеристики "Асамы". Учти особенности международного права того времени. Особенно - правило 24-х часов. В связи с этим - возможные реакции остальных стационеров и, прежде всего, "Тальбота".

бред все это.Корейского флота нет. остаьным похер.Войну бы не начали.Иначе мировая в 1904...
Асама? А фон Шпее реально собирался Австралию топить...

 Отправлено: 28.02.09 13:38. Заголовок: При ведении военных ..

При ведении военных действий корабли воюющих сторон могут находиться в нейтральном порту не более 24-х часов. Далее на выбор - либо интернирование, либо уходи из порта. Британия - открытый союзник Японии. И уж поднять хай на весь мир и настоять на интернировании "Варяга" - сам бог велел. При этом виноват - русский трусливый крейсер.
Т.о. у Руднева выбор: либо интернироваться, либо уходить в прорыв. По сути - принимать бой с заведомо ясным исходом, либо остаться целым, но с 90% вероятностью сдать крейсер японцам, с промежуточным интернированием (под пушками "Тальбота") корейцам.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А фон Шпее реально собирался Австралию топить...

Он собирался ей не попасться, а попавшись - погибнуть достойно. Что и вышло, в последствии.

 Отправлено: 28.02.09 14:48. Заголовок: Мак-бис пишет: При ..

Мак-бис пишет:

цитата:

При ведении военных действий корабли воюющих сторон могут находиться в нейтральном порту не более 24-х часов. Далее на выбор - либо интернирование, либо уходи из порта. Британия - открытый союзник Японии. И уж поднять хай на весь мир и настоять на интернировании "Варяга" - сам бог велел. При этом виноват - русский трусливый крейсер. Т.о. у Руднева выбор: либо интернироваться, либо уходить в прорыв. По сути - принимать бой с заведомо ясным исходом, либо остаться целым, но с 90% вероятностью сдать крейсер японцам, с промежуточным интернированием (под пушками "Тальбота") корейцам.

кто его интернировать то будет? Корейцы ага
Эскадра Шпее по 3 дня стояла где надо в Чили... законы соблюдают тогда когда выгодно или выхода нет. а десант топить...
Мак-бис пишет:

цитата:

Он собирался ей не попасться, а попавшись - погибнуть достойно

он собирался потопить весь австралийский флот у Самоа.Австралию торпедами, остальное артиллерией. жаль тока не было на Самоа флота...

 Отправлено: 28.02.09 16:02. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: о..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

он собирался потопить весь австралийский флот у Самоа.Австралию торпедами, остальное артиллерией. жаль тока не было на Самоа флота...

Его счастье.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

кто его интернировать то будет? Корейцы ага

Формально - корейцы. Реально - "Тальбот". Через кого там Уриу ультиматум то передал? И с чего бы это?
Учить британцев использовать международное право в свою пользу - только портить!

 Отправлено: 28.02.09 16:08. Заголовок: Мак-бис пишет: Реал..

Мак-бис пишет:

цитата:

Реально - "Тальбот".

хотел бы на это посмотреть. реально...
Мак-бис пишет:

цитата:

Его счастье.

ага Австралии счастье. такой позор бы был

 Отправлено: 28.02.09 16:35. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: а..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ага Австралии счастье. такой позор бы был

Выходи в торпедную атаку, имея меньшую скорость, чем противник.
Про внезапность говорить не надо. Не те корабли у фон Шпее.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

хотел бы на это посмотреть. реально...

Ничего сложного. Руднев не вышел в море. Уриу стоит и ждет. Капитан "Тальбота", совместно с британской дипмиссией развивает бурную деятельность на тему нарушения Россией международного права. Далее, "Тальбот" заявляет, что для недопущения продолжения нарушений, "Варяг" должен интернироваться, а он за этим делом присмотрит, в порядке оказания помощи бессильной Корее.

 Отправлено: 28.02.09 16:39. Заголовок: Мак-бис пишет: Выхо..

Мак-бис пишет:

цитата:

Выходи в торпедную атаку, имея меньшую скорость, чем противник. Про внезапность говорить не надо. Не те корабли у фон Шпее.

он расчитывал атаковать их стоящими в гавани, идя под берегом.какая к черту скорость? все торпеды в Австралию остальное из пушек...
Мак-бис пишет:

цитата:

. Капитан "Тальбота", совместно с британской дипмиссией развивает бурную деятельность на тему нарушения Россией международного права. Далее, "Тальбот" заявляет, что для недопущения продолжения нарушений, "Варяг" должен интернироваться, а он за этим делом присмотрит, в порядке оказания помощи бессильной Корее.

одна маленькая деталь. руднев шлет англичанина на хер. всё...

 Отправлено: 28.02.09 16:51. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: о..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

одна маленькая деталь. руднев шлет англичанина на хер. всё...

А дальше?
Полный беспредел, дипломатические ноты валом, истерика в прессе и в итоге все равно: либо прорыв, либо интернирование.
Причем за этакий афронт Руднев и под суд попасть может. За трусость.
Все, что он мог сделать после боя - утопиться на фарватере со взрывом. Команду - на "Кореец".

 Отправлено: 28.02.09 16:54. Заголовок: Мак-бис пишет: Полн..

Мак-бис пишет:

цитата:

Полный беспредел, дипломатические ноты валом, истерика в прессе и в итоге все равно: либо прорыв, либо интернирование. Причем за этакий афронт Руднев и под суд попасть может. За трусость.

незабываем про десант который он пропустил.Еслиб он его утопил тогда мог бы делать что захотел.Прочитайте Широкорада, умоляю.На милитере точно есть...

 Отправлено: 28.02.09 19:45. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Прочитайте Широкорада, умоляю.

Не буду.
Пока Широкорад рассказывает о матчасти артиллерии - еще куда ни шло (и то пока полевой ограничивается), а уж когда его несет куда-то в сторону...
Перлы которые помню: ему желательно, чтобы сделали зенитку на основе ВЯ-23, страшно ругает царизм, за то, что не передали старые морские орудия в крепости сухопутного ведомства.

В общем мой Вам совет: не сотвори себе кумира.

 Отправлено: 28.02.09 19:50. Заголовок: Мак-бис пишет: стра..

Мак-бис пишет:

цитата:

страшно ругает царизм, за то, что не передали старые морские орудия в крепости сухопутного ведомства.

разумная мысль.Нету ж тяжелой полевой не в 14 не в 17
Мак-бис пишет:

цитата:

В общем мой Вам совет: не сотвори себе кумира.

упоси бог. он же фошист...
умный просто...
Мак-бис пишет:

цитата:

ему желательно, чтобы сделали зенитку на основе ВЯ-23

это авиапушка нет?
Мак-бис пишет:

цитата:

Не буду.

ну а в чем спор тогда? я придерживаюсь его версии. вы другой

 Отправлено: 28.02.09 20:24. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: р..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

разумная мысль.Нуту ж тяжелой полевой не в 14 не в 17

Он в крепости загнать старается. До ахинеи с полевой он не додумался.
Царизм он ругает зря. Даже у нас передача вооружения и военной техники из вида в вид - только по директиве Министра обороны. Тогда еще круче было, особенно между флотом и армией. А он развел треп насчет необъяснимой тупости системы.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

это авиапушка нет?

Именно. Зенитка из нее - как из жопы валторна.

 Отправлено: 28.02.09 20:27. Заголовок: Мак-бис пишет: Даже..

Мак-бис пишет:

цитата:

Даже у нас передача вооружения и военной техники из вида в вид - только по директиве Министра обороны. Тогда еще круче было, особенно между флотом и армией

ну не тупость ли???
Мак-бис пишет:

цитата:

Он в крепости загнать старается

ага. а на их основе укрепрайоны. я с ним согласен. Лучше хлам траншеи месить будет и штурмы отбивать чем 477 орудий на начало войны...
Мак-бис пишет:

цитата:

Зенитка из нее - как из жопы валторна.

не читал...

 Отправлено: 28.02.09 20:29. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Л..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Лучше хлам траншеи месить будет и штурмы отбивать чем 477 орудий на начало войны...

11000 пушек же тяжелых... то что говно не важно при таком количестве...

 Отправлено: 28.02.09 20:33. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ну не тупость ли???

Вовсе не тупость, а суровая необходимость. И так черт ногу сломит, где что лежит.
Те пушки были интересны только штабс-капитану по интендантству у которого они склад загромождали. Больше - никому. Логистика, панимашь!

 Отправлено: 28.02.09 20:34. Заголовок: Мак-бис пишет: Вовс..

Мак-бис пишет:

цитата:

Вовсе не тупость, а суровая необходимость. И так черт ногу сломит, где что лежит. Те пушки были интересны только штабс-капитану по интендантству у которого они склад загромождали. Больше - никому. Логистика, панимашь!

на войне можно упростить было...

 Отправлено: 28.02.09 20:38. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

на войне можно упростить было...

Кор!
Как опытный бюрократ говорю - нельзя!
Логистические проблемы при боевых действиях имеют тенденцию к резкому возрастанию.