| Автор | Сообщение |
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 528
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.06.08 12:04. Заголовок: Т 90 vs. M1 Abrams
|
 |
|
|
Ответов - 212
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 559
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.08 13:41. Заголовок: Танки послевоенного ..
| цитата: | Танки послевоенного периода разделяют на три поколения.
Первое поколение послевоенных танков начало создаваться еще непосредственно во время Второй мировой войны, хотя и не приняло участия в боевых действиях: это советские средние Т-44, Т-54 и тяжёлые танки ИС-3, ИС-4, ИС-7, Т-10 (ИС-8); американские М26 Першинг, M46 Паттон 1, М47; английский А41 Центурион и другие. Лёгкие танки окончательно превращаются в специализированные боевые машины: плавающие (советский ПТ-76), разведывательные (американский М41 Уокер Бульдог) и позже авиатранспортабельные (американский М551 Шеридан). С середины 1950-х гг. средний и тяжёлый типы танков уступают место т.н. «стандартному» или «основному боевому танку». Характерными особенностями этих танков служат усиленное противоснарядное бронирование, пушки большого калибра (минимум 90 мм), включая гладкоствольные орудия, пригодные для запуска реактивных снарядов, мощные дизельные моторы, а позже и первые средства защиты экипажа от ОМП. К этому типу танков (но всё ещё первого поколения) относятся советские Т-55 и Т-62, американский M48, английский «Чифтен», французский AMX-30 и другие.
Второе поколение послевоенных танков создавалось в 60-х—70-х гг. для действий в условиях применения противником оружия массового поражения (ОМП) и с учётом появления новых мощных противотанковых средств. Эти танки получают улучшенное бронирование, полный комплекс защиты экипажа от ОМП, насыщаются электроникой (лазерные дальномеры, баллистические вычислители и т. п.), повышается их огневая мощь за счёт использования пушек большего калибра, начинают применяться высокомощные многотопливные двигатели. Советские танки этого периода оснащаются автоматом заряжания. К танкам второго поколения относятся советские Т-64 и Т-72, американские M60, западногерманский Леопард-1 и другие. В это время также был предпринят ряд обширных программ по модернизации танков первого поколения до уровня танков второго поколения, например, модернизация до уровня танка М60 танка М48А5 (в армии США) и М48А2G (в бундесвере).
По ТТХ танков первого и второго поколений СССР смог опередить своих вероятных противников, но необходимость ограничения массы и размеров основного типа танка (из-за необходимости вписывания в железнодорожный стандартный габарит) и некоторое отставание в оснащении электроникой привели к быстрому моральному старению советских танков первого и второго послевоенных поколений, что нашло подтверждение в войнах 60-х—90-х гг. на Ближнем Востоке, в Афганистане и Чечне.
Танки третьего поколения создавались в 70-х—80-х гг., а в войска начали поступать в 80-х годах. Для танков этого поколения характерно использование новых, высокотехнологичных средств защиты (активная защита, динамическая защита), насыщенность совершенной электроникой, на некоторые модели танков начинают устанавливаться сверхмощные и компактные газотурбинные двигатели. К танкам этого поколения относятся советские и российские Т-72Б, Т-80 и Т-90, американский М1А2 «Абрамс», западногерманский Леопард-2, французский Леклерк и другие. |
|
|
|
|
|
Мегаэльф-варриор
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 11.06.08 16:03. Заголовок: Как много слов... а ..
Как много слов... а все - чтобы скрыть позор наших инженеров: вытягивающих и надувающих тяжелый танк из среднего.
Все, что тяжелее 50т - тяжелый танк. Это же очевидно.
Все, что легче 30т - легкий.
Особенно меня насмешила фраза про пушки 90мм в первом абзаце, отнесеннная к тяжелым и средним танкам. Это же как обкурится надо, чтобы представить современный тяжелый и средний танк с 90мм пушкой...
Нет, надо предварительно хорошенько начитаться Фоменко и Суворова, наверное.
И еще водкой обдолбаться. думаю.
|
|
|
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 560
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.08 16:09. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..
Мегаэльф-варриор пишет: | цитата: | | Особенно меня насмешила фраза про пушки 90мм в первом абзаце, отнесеннная к тяжелым и средним танкам. Это же как обкурится надо, чтобы представить современный тяжелый и средний танк с 90мм пушкой... |
|
Дорогой Боген/Лецетин/Мегаэльф и ко, читайте внимательнее: . Делайте выводы. И назовите танк с 90 мм пушкой. И еще прочитате внимательнее: , т.е. 1945- наше время. И впридачу их развитие разделено на 3 периода. Учи русский, чудо, а то департируют |
|
|
|
Мегаэльф-варриор
|
| |
Пост N: 279
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 11.06.08 16:28. Заголовок: Chaplain пишет: И н..
Chaplain пишет: | цитата: | | И назовите танк с 90 мм пушкой. |
|
У французов что-то такое до сих пор на гусеницах выпускается... АМХ какой-то там. Да и у англичан "Скорпион" вполне нормально на конвейере стоит. Но это - четко и ясно - Легкие (разведывательные) танки. |
|
|
|
Гунтер
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.08 19:46. Заголовок: В статье между прочи..
В статье между прочим, нет ни слова о АМХ-19... кстати, просветите что это ?
АМХ-13 знаю, АМХ-30 знаю, АМХ-19 нет.
|
|
|
|
Вампир
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Brasil
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 11.06.08 21:32. Заголовок: Chaplain пишет: Но ..
Chaplain пишет: | цитата: | | Но это не основной боевой танк, а легкий. |
|
АМХ-13 это - Легкий Танк, всем известно. А то, что какой-то умник придумал для себя бредовую классификацию, поделив все танки на Основные Боевые и Неосновные Боевые - это его личные мозговые проблемы. Что же такое АМХ-19 я бы тоже хотел узнать. Может, это какая-то последняя (начиненная электроникой по самую завязку) модификация АМХ-13? |
|
|
|
Irrtum
|
| |
Пост N: 193
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 12.06.08 19:13. Заголовок: На самом деле, стерм..
На самом деле, стермленеи поставить на боевую машину как можно более мощную пушку - вполне понятно и естетсвенно. Чем больше калибр - тем более издали ты поразишь протвиника.
С моей точки зрения интересны в этом отношении три конструкции:
Шеститколесная "Диана G6" (производстива ЮАР) с 155мм пушкой - 1981г.
Французский шестиколесный АМХ-10RC с 105мм пушкой - выпускается серийно и весьма активно применяется в боевых действиях (в той же Югославии).
И чешская восьмиколесная DANA с 152мм орудием, интересная тем, что увренно лупит снарядами на 18,5км.
Поскольку отдача крупнокалиберной пушки - не маленькая, все эти машины (кроме француза) имеют специальные раздвигаемые и упирающеся в землю железные сошки-опоры. То есть в момент выстрела машина стоит на месте и представляет из себя почти обычное стационарное орудие. Но по сигналу из кабины - сошки мгновенно убираются и она уезжает, меняя позицию.
Если бы такие выдвигающиеся сошки имели бы и современныве танки, было бы не проблема установить на них нормальные орудия 120-180мм. А так... Вы сами видите на кадрах, как сильно при выстреле такой танк подпрыгивает и раскачивается. Ни о какой точности огня дальше 2км нельзя и говорить.
|
|
|
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 584
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.06.08 19:19. Заголовок: Irrtum пишет: Ни о ..
Irrtum пишет: | цитата: | | Ни о какой точности огня дальше 2км нельзя и говорить. |
|
Точность у Т-90 и собратьев по классу порядка 90%, а стреляют они на ходу в отличие от ваших САУ (как я понял) |
|
|
|
Tortilla
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
-1
Фото:
|
|
Отправлено: 13.06.08 17:43. Заголовок: Irrtum пишет: И чеш..
Irrtum пишет: | цитата: | | И чешская восьмиколесная DANA с 152мм орудием, интересная тем, что увренно лупит снарядами на 18,5км. |
|
Откуда дровишки? Такая колосальная дальность точного выстрела... Хотя, конечно, может, учитывая, что упоры в землю... Если это ПРАВДА - боюсь, у наших Чорных Орлов нет ни единого шанса уцелеть в бою даже против Чехии. Это, должно быть, картина... Поехали танки в наступление, только завели моторы... бац, бах, трах! - и все раскурочены выстрелами из каких-то восьмиколесных чешских БТРов... |
|
|
|
Huss
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.06.08 18:07. Заголовок: Про М1А2, есть такая..
Про М1А2, есть такая штучка РПГ-29, ой какая хорошая штучка.
|
|
|
|
German
|
| |
Пост N: 111
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.06.08 20:28. Заголовок: Irrtum пишет: Шести..
Irrtum пишет: | цитата: | Шеститколесная "Диана G6" (производстива ЮАР) с 155мм пушкой - 1981г.
|
|
Irrtum пишет: | цитата: | И чешская восьмиколесная DANA с 152мм орудием, интересная тем, что увренно лупит снарядами на 18,5км.
|
|
Упомянутая выше G-6 имеет дальность 30 км обычными снарядами и 53 км - снарядами V-LAP. |
|
|
|
|
|
Арлекин
|
| |
Пост N: 172
Зарегистрирован: 14.03.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.06.08 20:44. Заголовок: Да только снаряды то..
Да только снаряды той "Дианы" в основном фугасные. Бронебойных нет как типа даже. Хотя, впрочем, если представить условия военного времени и жесткую необходиомсть поразить-таки Танки... могут и кумулятивными укоплектовать, запросто. У нее, кажется, дальность прицельного выстрела и попадания в цель с первого снаряда - 17,5км, а?
А у француза 2км - жестко видимый предел точного выстрела бронебойным. Выше 2км начинается такое рассеивание... Впрочем, с полукилометра он любую танковую броню наскозь прошьет. И это - факт.
Вот сижу теперь и думаю, насколько мы в реале технически отстали от всего мира.
|
|
|
|
German
|
| |
Пост N: 112
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.06.08 12:23. Заголовок: Где вы увидели что G..
Где вы увидели что G6 называют "Диана"? Вы уверены что "южноафриканская военщина"(с) вообще в курсе существования такого названия?
К G6 подходят любые 155мм снаряды НАТОвского стандарта. Существуют как кумулятивные (HEAT) боеприпасы, которые используются на прямой наводке, так и боеприпасы SADARM - самонаводящиеся, поражающие техникуу сверху.
Чешская Словацкая DANA, между прочим, тоже не стреляет кумулятивными снарядами на максимальную дальность, они используются на прямой наводке.
|
|
|
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 591
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.06.08 12:36. Заголовок: German пишет: Вот с..
German пишет: | цитата: | | Вот сижу теперь и думаю, насколько мы в реале технически отстали от всего мира. |
|
О да. Только, в отличие от "сверхтехнологичной чешской" нашу новую технику охотно покупают многие страны. |
|
|
|
German
|
| |
Пост N: 113
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.06.08 13:30. Заголовок: Chaplain пишет: Ger..
Chaplain пишет: | цитата: | German пишет:
цитата:
Вот сижу теперь и думаю, насколько мы в реале технически отстали от всего мира.
О да. Только, в отличие от "сверхтехнологичной чешской" нашу новую технику охотно покупают многие страны.
|
|
Это не я писал ;) Словаки как я понял не очень-то на экспорт эту DANU и гонят... Из отечественных аналогов что у нас есть? "Акация", она ближе к американской М109 и распространена меньше (чем М109). "Гиацинт" - тоже не очень распространен. |
|
|
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 593
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.06.08 13:40. Заголовок: German пишет: Это н..
German пишет: Извини, с цитатами перемудрил. Конечно же это написала одна из инкарнаций Гуру. |
|
|
|
Irrtum
|
| |
Пост N: 214
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 14.06.08 20:19. Заголовок: Боюсь, ныне всем уже..
Боюсь, ныне всем уже ясно, что гнать на экспорт самые продвинутые образцы своих вооружений - полное безумие.
Мы только -тоолько начинает от него отходить, перестав продавать Китаю "черные Акулы".
Может, теперь еще и "Акации" продадим кому-то, а?
|
|
|
|
German
|
| |
Пост N: 114
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.06.08 20:46. Заголовок: Irrtum пишет: Может..
Irrtum пишет: | цитата: | Может, теперь еще и "Акации" продадим кому-то, а?
|
|
Это "Акация"-то самый продвинутый образец? Она вообще-то с 70х годов стоит на вооружении. И еще при СССР поставлялась в десяток стран. По баллистике она тоже не фонтан - орудие у нее это гаубица Д-20 начала 50х годов. |
|
|
|
Begemot
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.06.08 21:18. Заголовок: "Гвоздика" и..
"Гвоздика" и "Акация" - и справду - очень хороши, но ничем особым на фоне 155мм пендосовской М109 и немецкой сау Pz-2000 не выделяются.
А вот "МСТА-С" - это нечто особенное. Она - не только 152мм пушка на 5км и 152мм гаубица на 25км, она еще и 152мм зенитка, кроме всего прочего.
|
|
|
|
Chaplain
|
| |
Пост N: 599
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.06.08 21:21. Заголовок: Begemot пишет: она..
Begemot пишет: | цитата: | | она еще и 152мм зенитка, кроме всего прочего. |
|
Что? 0_О |
|
|
|
Ответов - 212
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума