Отправлено: 09.06.08 12:04. Заголовок: Т 90 vs. M1 Abrams (продолжение)

 Отправлено: 29.10.08 15:33. Заголовок: Scif пишет: не танк..

Scif пишет:

цитата:

не танк. А колонна.

:))))))))

Scif пишет:

цитата:

слухи эти слышал. только 90 - 80ка не идет.

А ты ездил на ней. Я слышал она и сотню может дать. Все это конечно слухи, но утверждать что она едет 80 и не больше тож не стоит.

Scif пишет:

цитата:

и не столкнется. я вам с самого начала сказал что основной противник танка сейчас- это вертолет.

Так давай сразу определим. Или на "вы" или на "ты". Да противник вертолет, но вариант столкновения с другим танком также реален, в случае войны.
Все забываю спросить что такое ЕМНИП?

 Отправлено: 29.10.08 16:03. Заголовок: ZloyStos пишет: чт..

ZloyStos пишет:

цитата:

что такое ЕМНИП

Если Мне Не ​Изменяет Память

 Отправлено: 29.10.08 16:53. Заголовок: Гунтер Понял благода..

Гунтер Понял благодарю.

 Отправлено: 29.10.08 17:00. Заголовок: ZloyStos пишет: А т..

ZloyStos пишет:

цитата:

А ты ездил на ней. Я слышал она и сотню может дать. Все это конечно слухи, но утверждать что она едет 80 и не больше тож не стоит.

есть паспотрные данные, а разгонять турбину в запредельные обороты ограничители не дадут.
ZloyStos пишет:

цитата:

Так давай сразу определим. Или на "вы" или на "ты".

и так и эдак . на ты в основном :)
ZloyStos пишет:

цитата:

Да противник вертолет, но вариант столкновения с другим танком также реален, в случае войны.

сильно меньше.
ZloyStos пишет:

цитата:

что такое ЕМНИП?

ЕМНИП = AFAIK = as far as i know - если мне не изменяет память или насколько мне известно.
ИМХО = IMHO = ПМСМ = in my humble oppinion -По Моему Скромному мнению (ИМХО- имею мненье- хрен оспоришь).
Примерно так.
http://www.kinodog.ru/lamer/sleng.php
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/02/05.html

 Отправлено: 29.10.08 17:26. Заголовок: Scif пишет: есть па..

Scif пишет:

цитата:

есть паспотрные данные, а разгонять турбину в запредельные обороты ограничители не дадут.

А они там есть?

Scif пишет:

цитата:

сильно меньше.

Однако реален, если войсковые ПВО вертолеты не подпустят.

Scif пишет:

цитата:

МНИП = AFAIK = as far as i know - если мне не изменяет память или насколько мне известно. ИМХО = IMHO = ПМСМ = in my humble oppinion -По Моему Скромному мнению (ИМХО- имею мненье- хрен оспоришь). Примерно так. http://www.kinodog.ru/lamer/sleng.php http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/02/05.html

Так. Опять же спасибо.

 Отправлено: 29.10.08 17:48. Заголовок: Если получил торпеды..

Если получил торпеды на малом ходу то не перевернулся! Броня на башнях не пробита говорю я вам! Где оторваные листы, где дыры?
Так все же что оторвало башни? У Аякса на крите сочные ошметки от башни А остались.

Титаник переломился и часть его корма тонула плашмя, а нос стоймя но днищем как бы вниз. Он что воткнутся должен был?
На первой фотке был якобы бисмарк, а потом вы мне дали ссылку на сидней с кормораном та там Яху!

 Отправлено: 29.10.08 17:53. Заголовок: Что это за офтоп вы ..

Что это за офтоп вы тут про корабли заливаете?

 Отправлено: 29.10.08 18:10. Заголовок: ZloyStos да это пада..

ZloyStos да это падаван юный, глубиной своего незнания нас поражающий, успокоения найти не может.

 Отправлено: 29.10.08 18:12. Заголовок: Нечего возразить? Да..

Нечего возразить? Да? Ну и молчите! Знаток!!!

 Отправлено: 29.10.08 18:42. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Е..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Если получил торпеды на малом ходу то не перевернулся!

Тонул кормой вперед и кренясь на левый борт!
Возможный сценарий утопления есть тут:
http://www.abitura.com/not_only/hystorical_physics/Bismarck.html

Таки я Вам гово'рю: тащите бушп'ит из заду!

 Отправлено: 29.10.08 18:51. Заголовок: А почему вы картавит..

А почему вы картавите?

 Отправлено: 29.10.08 18:53. Заголовок: Нуя бы не шибко дове..

Нуя бы не шибко доверял ресурсу где Худ ТЯЖЕЛЫЙ крейсер.

 Отправлено: 29.10.08 19:37. Заголовок: Мак-бис пишет: Тону..

Мак-бис пишет:

цитата:

Тонул кормой вперед и кренясь на левый борт!

Таки кватит накуй подсказывать юному дарованию :)
давайте его лучше откормим - у нас будет свежий, вкусный новый Гуру. зажа"им и сож"ем.

 Отправлено: 29.10.08 21:08. Заголовок: Scif пишет: давайте..

Scif пишет:

цитата:

давайте его лучше откормим - у нас будет свежий, вкусный новый Гуру. зажа"им и сож"ем.

Да уж... старый-то что-то захирел совсем.

 Отправлено: 29.10.08 21:31. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Нуя бы не шибко доверял ресурсу где Худ ТЯЖЕЛЫЙ крейсер.

А он коррелирует с другими источниками. Зараза такая.
"В 10.22 крейсер "Dorsetshire" вы-пустил в "Bismarck" 2 торпеды с дистанции 3100 метров. Однако линкор оставался на плаву. Тогда крейсер приблизился до 2200 метров и выпустил еще одну торпеду, ухе с левого борта. Это была последняя, 71-я торпеда, выпущенная по линкору в ходе опе-рации. Из них в корабль попали 8 торпед и еще 4 предположительно. После взрыва тор-педы на "Bismarck" сдетонировал кормовой боезапас и корма погрузилась в воду, вско-ре линкор перевернулся вверх дном через левый борт. В 10.39 нос корабля исчез под водой. Корабль затонул в точке 48 10'N; 15 11'W, в 400 милях от берега Франции."
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Bismarck/19.htm
http://www.odin.tc/books/bismark/6.asp

Как там бушп'ит?

П.С. Башни просили? Получите:
"В мае 1989 года специально снаряжен-ное судно "Star Hercules" приняло на борт специальное снаряжение, в том числе подводный глубоководный аппарат "Argo", a также аппаратуру для подводного фотографи-рования. Уже в начале следующего месяца, 5 июня на контрольных мониторах появилось изображение башен главного калибра линкора "Bismarck". В течение двух дней была про-ведена громадная работа. Была сделана се-рия снимков и фильмов, изготовлен макет положения затонувшего линкора на дне. Кор-пус корабля был обнаружен на глубине 4750 метров, на ровном киле в был наполовину погружен в донный ил. Башни, боевая рубка, дымовые трубы и бортовые ангары гидросамо-летов отсутствовали. На месте отсутствующей катапульты зияла огромная дыра. Часть кор-мы отломилась от основной части корпуса. Орудия 150-мм калибра находятся в хорошем состоянии. Сейчас предложено уже несколько проектов поднятия корабля на поверхность океана, но подобных работ пока не прово-дится."
Ну и до кучи:
http://www.odin.tc/books/bismark/9.asp
П.П.С. Учиться, учиться и учиться!

 Отправлено: 29.10.08 23:05. Заголовок: Мак-бис пишет: Как ..

Мак-бис пишет:

цитата:

Как там бушп'ит?

то"чит из това"ища ...
Наталья МВ пишет:

цитата:

Да уж... старый-то что-то захирел совсем

будем соби"ать гениальный высказывания Нашего Нового Гуру?

 Отправлено: 29.10.08 23:14. Заголовок: Мак-бис пишет: А он..

Мак-бис пишет:

цитата:

А он коррелирует с другими источниками. Зараза такая. "В 10.22 крейсер "Dorsetshire" вы-пустил в "Bismarck" 2 торпеды с дистанции 3100 метров. Однако линкор оставался на плаву. Тогда крейсер приблизился до 2200 метров и выпустил еще одну торпеду, ухе с левого борта. Это была последняя, 71-я торпеда, выпущенная по линкору в ходе опе-рации. Из них в корабль попали 8 торпед и еще 4 предположительно. После взрыва тор-педы на "Bismarck" сдетонировал кормовой боезапас и корма погрузилась в воду, вско-ре линкор перевернулся вверх дном через левый борт. В 10.39 нос корабля исчез под водой. Корабль затонул в точке 48 10'N; 15 11'W, в 400 милях от берега Франции."

У меня вопрос. А Бисмарк в ответ что не стрелял?

 Отправлено: 29.10.08 23:25. Заголовок: ZloyStos пишет: Бис..

ZloyStos пишет:

цитата:

Бисмарк в ответ что не стрелял?

уже нет. БК был исчерпан, дальномеры (КДП) разбиты , на дистанцию огня среднего калибра англичане не совались, впрочем без дальномеров это все равно стрельба в белый свет.
http://kris-reid.livejournal.com/150232.html пролистайте.

 Отправлено: 29.10.08 23:41. Заголовок: Scif пишет: уже нет..

Scif пишет:

цитата:

уже нет. БК был исчерпан, дальномеры (КДП) разбиты , на дистанцию огня среднего калибра англичане не совались, впрочем без дальномеров это все равно стрельба в белый свет. http://kris-reid.livejournal.com/150232.html пролистайте.

Статья ржачная. Почитал с удовольствием. Чем-то похоже на нашего Гуру, он тоже всякие рояли и баяны из кустов доставать любит.

 Отправлено: 30.10.08 01:56. Заголовок: Мак-бис пишет: Оруд..

Мак-бис пишет:

цитата:

Орудия 150-мм калибра находятся в хорошем состоянии

Ну вот противоминный калибр цел.
ZloyStos пишет:

цитата:

У меня вопрос. А Бисмарк в ответ что не стрелял?

Раздолбали ему артиллерию, рубку и дальномер. Нечем и некуда стрелять.

 Отправлено: 30.10.08 01:57. Заголовок: Я не новый Гуру!!!! ..

Я не новый Гуру!!!! Требую прекратить

 Отправлено: 30.10.08 02:41. Заголовок: Ребят может действит..

Ребят может действительно не надо. Человек все-таки нормальный, ну может молод немного, дык это ж не патология как у "владельца" форума.

 Отправлено: 30.10.08 02:44. Заголовок: Повторяю у Бешанова ..

Повторяю у Бешанова есть анализ. Качество мы можем обсудить, но я не голословен, у меня все опирается на теоретическую базу, она вам может не нравиться но она есть!

 Отправлено: 30.10.08 10:24. Заголовок: Кстати, вовращаясь к..

Кстати, вовращаясь к теме:
http://nova.rambler.ru/pic_cache?url=http://otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-rus-other/a_btr-t.htm&bi=http://www.otvaga2.narod.ru/otvaga2/bmp_all/btr-t__02.jpg&i=http://media3.picsearch.com/is?T236cEhDGPIV_lhVa8IfPUp7OOO-CMKu-VrAM7LRReY&w=128&h=86&f=64&q=тяжелый%20российский%20танк&p=1
http://otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-rus-other/a_btr-t.htm
Гусеничный БТР на базе Т-55?! Да еще и с таким жидким оружием?! Что-то российских конструкторов явно в последнее вряму нехорошо глючит и крючит: то на средний танк Т-80 пушку 152мм вставят, то - на Т-55 всего 30мм...
Очень симптоматично.
http://nova.rambler.ru/pic_cache?url=http://art.thelib.ru/science/inventions/tanki_s_pristavkoy_sverh.html&bi=http://art.thelib.ru/arts/science/inventions/tanki_s_pristavkoy_sverh_7.jpg&i=http://media1.picsearch.com/is?Z0BtX0KbWaIkQLtcRoPF6T0ztYra_Jj_Owr2YIXgR9Y&w=128&h=71&f=12&q=тяжелый%20российский%20танк&p=6
Все страны начинают бредить - только в условиях реального кризиса научной мысли в головах у инженеров.
Во что на это раз научная мысль уперлась? В невозможность навесить на ИС-3 и Т-10 бронеплиты с ураном?
http://www.vkurse.net/index.cgi?tag=2363
http://img.vip.lenta.ru/news/2005/03/16/tank/picture.jpg
http://forum.md/Discuss.aspx?id=709066
http://savok.name/249-t10.html

 Отправлено: 30.10.08 10:32. Заголовок: Tortilla пишет: БТР..

Tortilla пишет:

цитата:

БТР на базе Т-55?! Да еще и с таким жидким оружием?! Что-то российских конструкторов явно в последнее вряму нехорошо глючит и крючит: то на средний танк Т-80 пушку 152мм вставят, то - на Т-55 всего 30мм...

На современном БТР-90 стоит 30мм орудие (90м в расчет не берем), на БТР-80 стоит КПВТ и ПКТ (14.5 и 7.62 соотвественно), на APC M113 12.7 M2HB, на VAB-VCI 25мм орудие.
Вопрос, и чего ты тут пиздишь про слабое вооружение ? Назначение БТР помним?? Ах, да, куда тебе, у тебя же мозга нет...

 Отправлено: 30.10.08 10:38. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Повторяю у Бешанова есть анализ. Качество мы можем обсудить, но я не голословен, у меня все опирается на теоретическую базу, она вам может не нравиться но она есть!

Понимаете, у меня, что Бешанов, что Суворов, никак не воспринимаются как теоретики. Как пропагандисты - за милую душу.

 Отправлено: 30.10.08 15:47. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Повторяю у Бешанова есть анализ.

На наличие мозга? результат отрицательный, а что?

 Отправлено: 30.10.08 15:49. Заголовок: Scif пишет: На нали..

Scif пишет:

цитата:

На наличие мозга? результат отрицательный, а что?

Очень грубо.... Офицер ЧФ между прочим бывший...

 Отправлено: 30.10.08 16:12. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: О..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Офицер ЧФ между прочим бывший...

Как говорил мой ротный "Звание ума не прибавит"

 Отправлено: 30.10.08 16:31. Заголовок: Но он профессор!!!..

Но он профессор!!!

 Отправлено: 30.10.08 16:38. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Но он профессор

Гуру кандидат химических наук. Че пипец какой умный ?

 Отправлено: 30.10.08 16:48. Заголовок: Гунтер пишет: Гуру ..

Гунтер пишет:

цитата:

Гуру кандидат химических наук

Чё правда?

 Отправлено: 30.10.08 16:52. Заголовок: Да, приводили ссылки..

Да, приводили ссылки на его автореферат и номер диплома.
Посмотреть бы в глаза этой комиссии, да спросить сколько денег это стоило...

 Отправлено: 30.10.08 16:57. Заголовок: Пиздец! Умалишенным ..

Пиздец! Умалишенным ученые степени дают...

 Отправлено: 30.10.08 17:02. Заголовок: Я и говорю, ученая с..

Я и говорю, ученая степень ума, сама по себе, не пребавляет.
Начал читать "Год 1942 — «учебный»". Пока вырисовывается следущая концепция "Вся история ВОВ нафиг, Исаев бездарь, все было так как я говорю"

 Отправлено: 30.10.08 17:13. Заголовок: Гунтер пишет: Вся и..

Гунтер пишет:

цитата:

Вся история ВОВ нафиг

Советская естесственно.
Гунтер пишет:

цитата:

Исаев бездарь

Исаев был позже.

Вы задрали читать одно и тоже. У него про ВОВ 6 книг

 Отправлено: 30.10.08 17:30. Заголовок: Это я утритровал. Н..

Это я утритровал.
Ну хорошо, какую книгу посоветуете Вы ?

 Отправлено: 30.10.08 17:39. Заголовок: Ленинградскую оборон..

Ленинградскую оборону, плюс 10 сталинских ударов; 1943-"переломный" щас читаю, ничего так.
Не советую Красный Блицкриг, книга вобщем не о чем.

 Отправлено: 30.10.08 18:16. Заголовок: Tortilla пишет: Кст..

Tortilla пишет:

цитата:

Кстати, вовращаясь к теме: http://nova.rambler.ru/pic_cache?url=http://otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-rus-other/a_btr-t.htm&bi=http://www.otvaga2.narod.ru/otvaga2/bmp_all/btr-t__02.jpg&i=http://media3.picsearch.com/is?T236cEhDGPIV_lhVa8IfPUp7OOO-CMKu-VrAM7LRReY&w=128&h=86&f=64&q=тяжелый%20российский%20танк&p=1

Опять мудилоцетин начал шлак разбрасывать.

Tortilla пишет:

цитата:

Во что на это раз научная мысль уперлась? В невозможность навесить на ИС-3 и Т-10 бронеплиты с ураном?

Бронеплиты с ураном надо на твою тупую башку навесить балбес ты безмозглый. Сколько тебе повторять что не возродят больше тяжелые танки. Чем тебе БМПТ не нравится?

 Отправлено: 30.10.08 19:53. Заголовок: Ну я не говорил бы т..

Ну я не говорил бы так категорично всё можнт быть....Американцы вон планируют ракетные линкоры.Да да Питер Ч. Смит написал.

 Отправлено: 30.10.08 20:50. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: С..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Советская естесственно

А что ты о ней знаешь, вьюнош недоразвитый? Бешанов тебе поведал Истину?

 Отправлено: 31.10.08 01:21. Заголовок: Ну да насквозь лжива..

Ну да насквозь лживая "История Второй Мировой войны" и не менее лживая "История Великой Отечественной войны", а также "Воспоминания и Размышления" ваше все! Но не для здравомыслящих людей, понимающих что коммунисты, чтобы прикрыть свои задницы перед потомками хотя бы пойдут на любую ложь. И псевдогении тоже.

 Отправлено: 31.10.08 07:23. Заголовок: Видите ли, молодой В..

Видите ли, молодой Вы наш, горячий, на другой стороне врут ничем не меньше и примерно с теми же целями. Воспринимать же в качестве истины писания "историков", явно рассчитанные на коммерческий успех среди определенным образом политически ориентированых потребителей, это ваще несерьезно.

 Отправлено: 31.10.08 11:15. Заголовок: Проблема в том что к..

Проблема в том что коммунисты не сказали ни слова правды за 70 лет. Или Катынь это немцы учинили,а?

 Отправлено: 31.10.08 19:56. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: к..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

коммунисты не сказали ни слова правды за 70 лет

1. То есть, в 1945г. мы на самом деле проиграли, а не выиграли войну? И разгрома Квантунской армии не было? И запуска первого в мире спутника не было? И полета Гагарина?

Вот уже сколько "слов", которые все-таки оказываются вполне себе правдой. Так что поздравляю, гражданин, соврамши. Впрочем, тебе не впервой.

2. Ты, вьюнош, не в ладах не только с фактами, но и с логикой. Если даже одна сторона врет (а кто не врет, покажите?) - из этого вовсе не следует, что е оппоненты не врут сами.

Реально, дебилизм демшизы заключается именно в том, что ЛЮБЫЕ утверждения под соусом "коммунисты врут, а мы вам откроем ПРАВДУ!" заглатываются без тени сомнения. Даже такая чушь, как потери в 30-40млн на фронте плюс 30-40млн в лагерях для страны в 190 млн населения всего.

Ну я не знаю, каким придурком надо быть, чтобы не почуять такой явный зашкал лживости. Наверно, таким же дебилом, как для того, чтобы верить Бешанову

 Отправлено: 01.11.08 03:24. Заголовок: Камрады давайте верн..

Камрады давайте вернемся к теме насущной. А что будет если мы и впрямь начнем воевать с пиндостаном? Но техника будет вся новая у нас. Возьмем ситуацию. Взвод танков Т-80УМ1(АТ) или Т-90А обнаруживает взвод танков М1А2 блок или СЕП с дистанции 5 км и вступает в бой. Исход данного боя. Ваши комменты.

 Отправлено: 01.11.08 10:25. Заголовок: ZloyStos пишет: Кам..

ZloyStos пишет:

цитата:

Камрады давайте вернемся к теме насущной. А что будет если мы и впрямь начнем воевать с пиндостаном? Но техника будет вся новая у нас.

Это насущная тема? Успокойтесь, с пиндостаном мы если и начнем воевать, то танки в этой войне никому не понадобятся. Ни новые, ни старые.

 Отправлено: 01.11.08 11:28. Заголовок: ZloyStos пишет: Исх..

ZloyStos пишет:

цитата:

Исход данного боя. Ваши комменты.

Прилетели вертолеты или штурмовики и всех убили ;) "Танки с танками не воюют" (с)

 Отправлено: 01.11.08 13:41. Заголовок: Tortilla пишет: Гун..

Tortilla пишет:
Гунтер пишет:

цитата:

90м в расчет не берем

По-моему, как раз 90мм - самое оно для современного боя. А древняя короткоствольная 30мм пукалка - годна лишь на то, чтобы забросать всех дымовыми гранатами и скрыться в клубах образовавшегося дыма.
Гунтер пишет:

цитата:

Назначение БТР помним??

Назначение БТР:
1. Доставить пехоту к месту боя, за 200-300м до окопов разбомбленного противника (тут Т-55 - никак не катит, ибо не умеет плавать).
2. Поддерживать атакующую пехоту огнем всего своего вооружения (тут 30мм пукалка - выглядит по меньшей мере бледно, если это, конечно, не АГС).
Итого: БТР на основе Т-55 - мертворожденный проект изначально, не стоит даже думать и рассуждать в этом направлении.
Потому, что это - БРЕД.
Tortilla пишет:

цитата:

Все страны начинают бредить - только в условиях реального кризиса научной мысли в головах у инженеров.

Именно так. Конструкторы - явно - уперлись лбом в уже открытую кем-то дверь.

цитата:

http://savok.name/249-t10.html

4 ленты гусениц на одном танке?!
Впрочем... Проходимость - наверно - будет почти как у СВП (за исключением способности плавать)?

 Отправлено: 01.11.08 14:05. Заголовок: Ork пишет: А древня..

Ork пишет:

цитата:

А древняя короткоствольная 30мм пукалка - годна лишь на то, чтобы забросать всех дымовыми гранатами и скрыться в клубах образовавшегося дыма.

Постановщики дымовых завес у него не зависимы от орудия
Ork пишет:

цитата:

Доставить пехоту к месту боя, за 200-300м до окопов разбомбленного противника (тут Т-55 - никак не катит, ибо не умеет плавать).

Нахуя ему плавать ?
Ork пишет:

цитата:

2. Поддерживать атакующую пехоту огнем всего своего вооружения (тут 30мм пукалка - выглядит по меньшей мере бледно, если это, конечно, не АГС).

30мм орудие более чем достаточно для борьбы с пехотой и легкими укреплениями противника. (12.7 пулемет пробивает кирпичную стену как бумажную, что говорить о 30мм). Ему не нужно бороться с бронетехникой противника....

 Отправлено: 01.11.08 15:16. Заголовок: Ork пишет: По-моему..

Ork пишет:

цитата:

По-моему, как раз 90мм - самое оно для современного боя. А древняя короткоствольная 30мм пукалка - годна лишь на то, чтобы забросать всех дымовыми гранатами и скрыться в клубах образовавшегося дыма.

Ты не забывай, что эта "пукалка" (которая ни хрена не древняя) способна вести автоматический огонь и в борт может пробить современный танк, а от 90 мм толку нет никакого.

Ork пишет:

цитата:

Назначение БТР: 1. Доставить пехоту к месту боя, за 200-300м до окопов разбомбленного противника (тут Т-55 - никак не катит, ибо не умеет плавать). 2. Поддерживать атакующую пехоту огнем всего своего вооружения (тут 30мм пукалка - выглядит по меньшей мере бледно, если это, конечно, не АГС). Итого: БТР на основе Т-55 - мертворожденный проект изначально, не стоит даже думать и рассуждать в этом направлении. Потому, что это - БРЕД.

А с чего это ты взял что пехоту к месту боя у нас доставляет Т-55? Основные БТР-80 и БТР-90. БТР-Т замороженный проект. И вобще ты, идиот, хоть раз видел как среляет 30мм "пукалка", чтобы об этом здесь трындеть?

 Отправлено: 01.11.08 15:33. Заголовок: Ork пишет: древняя ..

Ork пишет:

цитата:

древняя короткоствольная 30мм пукалка

Гуря, видимо, умудрился спутать пушку и гранатомет?

ZloyStos пишет:

цитата:

Ты не забывай

Как может убоген забыть то, чего он никогда не знал?

 Отправлено: 01.11.08 15:57. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный
Давай разберем мой сценарий. Хочу твое мнение слышать и Скифа. При условии что столкновение произошло.
Отмазы типа война будет вестись др. средствами не катят.

 Отправлено: 01.11.08 16:06. Заголовок: ZloyStos пишет: Дав..

ZloyStos пишет:

цитата:

Давай разберем мой сценарий.

Взвод на взвод. Убираем местность, окружение. Бой в жидком вакууме.
Это нужно знать, каким типовым тактическим приемам обучены командиры взводов и командиры экипажей. Я этого не знаю.

 Отправлено: 01.11.08 16:15. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

И запуска первого в мире спутника не было? И полета Гагарина?

А эта херня причем? Мне это вообще не показатель ибо херня... К тому же ВМВ с этим вообще не соотносится.Германия выиграв у СССР штатам бы всё равно проиграла, пусть в 50 но проиграла бы.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

То есть, в 1945г. мы на самом деле проиграли, а не выиграли войну

Для меня да ибо сопоставление затраченных ресурсов и достижений не впечатляет. Только не надо мне про сверх державу и империю. Такой пафос допустим когда граждане в бараках не живут.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

И разгрома Квантунской армии не было?

О да великая историческая победа!!! 4 миллиона отлично вооруженных ветеранов ВМВ разорвали в клочья 450 тысяч японских резервистов, по сравнению с нами почти безоружных.Плюс взяли в плен без сопротивления столько же "союзников" маньчжуров монголов и китйцев.Зато знатно облажались на Курилах(не смогли взять и один остров) и на Сахалине(2 недели "прорывали" укрепрайон).
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

как потери в 30-40млн на фронте плюс 30-40млн в лагерях

На войне 42(31 на фронте, 11 в тылу) и 3,5 в лагерях для 230 миллионной страны плохо но не смертельно.
Да я даже Суворова правдой считать буду если он по красным проедеться.

 Отправлено: 01.11.08 16:21. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

На войне 42(31 на фронте, 11 в тылу) и 3,5 в лагерях для 230 миллионной страны плохо но не смертельно. Да я даже Суворова правдой считать буду если он по красным проедеться.

Ясно. Суровые идеологические разногласия.
Один вопрос: что было бы, если бы СССР проиграл Гитлеру. (Это точно было бы, если б не индустриализация любой ценой).

 Отправлено: 01.11.08 16:36. Заголовок: Мак-бис пишет: Взво..

Мак-бис пишет:

цитата:

Взвод на взвод. Убираем местность, окружение. Бой в жидком вакууме. Это нужно знать, каким типовым тактическим приемам обучены командиры взводов и командиры экипажей. Я этого не знаю.

Местность, скажем степь, экипажи примерно равны.

 Отправлено: 01.11.08 16:50. Заголовок: ZloyStos пишет: Мес..

ZloyStos пишет:

цитата:

Местность, скажем степь, экипажи примерно равны.

Тактика сэр! тактика!
Я не танкист. Чему их учат - не знаю.

 Отправлено: 01.11.08 17:01. Заголовок: Мак-бис пишет: Такт..

Мак-бис пишет:

цитата:

Тактика сэр! тактика! Я не танкист. Чему их учат - не знаю.

Да какая ж в степи тактика может быть. Советская школа против пиндосячей. Бой начался с дистанции 5 км.
Погода ясная, время суток день.
Я тоже не танкист. Просто хочу чтобы вы сказали свое мнение, а не допрос мне учиняли.

 Отправлено: 01.11.08 17:06. Заголовок: ZloyStos пишет: Про..

ZloyStos пишет:

цитата:

Просто хочу чтобы вы сказали свое мнение, а не допрос мне учиняли.

А у меня данных для его формирования нет. Да и быть не может. Честно и говорю: шут его знает, как дело обернется.

 Отправлено: 01.11.08 17:14. Заголовок: Мак-бис Скажем так...

Мак-бис
Скажем так. У наших танков рабочая дистанция - 5 км, а у Бабрамсов 3 км. Вопрос. Что случится с бабрамсом пока он будет доезжать необходимые 2 км? Вероятность попадания наших управляемых ракет 80%. Ослабленных зон в лобовой броне у М1 хватает, да и не факт что его лобовая броня выдержит попадание ТУРа.
Динамическая защита у абрамся только по бортам развешена.

 Отправлено: 01.11.08 17:40. Заголовок: Ну вот и пошла такти..

Ну вот и пошла тактика. Дымовые мортирки на "Абрамсах" есть, есть. Приборы наблюдения у них получще. Полагаем, что "Абрамсы" заметили наших раньше. Выстроились в какое-то боевое построение. Пошли вперед. Приемники лазерного излучения на них, я думаю, стоят. Засекли лазер (наши либо дальность меряют, либо ПТУР наводить начинают), дымзавеса, под ее прикрытием - маневрирование. Вот тут я ничего и не знаю. Должны быть типовые схемы.

 Отправлено: 01.11.08 20:29. Заголовок: Мак-бис Что-то нен п..

Мак-бис Что-то нен помню про лазерные приемники Бабрамса ничего. В условиях день и отличная видимость, поэтому приборы здесь не велику роль играть будут. Если они маневрируют, то рискуют получить ТУР в борт, а это пробитие однозначно, особенно если ТУР с тандемной БЧ.
Если начнут пулять дымзавесу, то это придется делать постоянно. В таком случае сами они о положении на поле боя знать ничерта не будут.

 Отправлено: 01.11.08 21:57. Заголовок: ZloyStos пишет: Есл..

ZloyStos пишет:

цитата:

Если начнут пулять дымзавесу, то это придется делать постоянно. В таком случае сами они о положении на поле боя знать ничерта не будут.

Им нужно сблизиться и выйти в тактически выгодное положение для открытия огня. Нашим нужно их надуть. Думать тут особо некогда. Маневрируй, как учили. Вот как их учили я и не знаю.

 Отправлено: 02.11.08 00:07. Заголовок: Мак-бис пишет: Им н..

Мак-бис пишет:

цитата:

Им нужно сблизиться и выйти в тактически выгодное положение для открытия огня. Нашим нужно их надуть. Думать тут особо некогда. Маневрируй, как учили. Вот как их учили я и не знаю.

И я не знаю. Мож кто знает?
Вобще не факт что получится надуть.

 Отправлено: 02.11.08 00:09. Заголовок: Мак-бис пишет: Один..

Мак-бис пишет:

цитата:

Один вопрос: что было бы, если бы СССР проиграл Гитлеру. (Это точно было бы, если б не индустриализация любой ценой).

Сдохли бы быстро. По мне так лучше чем осознавать себя вымирающей нацией... Я пессимист.
Повторяю была у индустриализации альтернатива:нормализация и интеграция с соседями, как результат этакое ОБСЕ или ООН в Европе.Гитлер даже чехами бы подавился.

 Отправлено: 08.11.08 12:40. Заголовок: ZloyStos пишет: У н..

ZloyStos пишет:

цитата:

У наших танков рабочая дистанция - 5 км, а у Бабрамсов 3 км. Вопрос. Что случится с бабрамсом пока он будет доезжать необходимые 2 км?

Это уже до того доврались, что, значит, это Т-80 и Т-90 Абрамычей с дальней дистанции птурами раскурочат?!

Ну ладно бы про "Штору" вспомнили бы или про то, что Средних танков - заведомо больше выпускается, чем Тяжелых. Но чтобы утверждать, что Средний такн стреляет дальше Тяжелого...
Поясняю для неграмотных: радиоуправляемая ПТУР - изобретение именно для Абрамса, для его гладкоствольной пушки. Когда пендосы с этой технологией только начинали экспериментирвоать (в конце 80-х), в СССР все еще рекламировали свою допотопное управление птур по проводам и утверждали, что оно надежнее. Вестимо, надежнее: после ядерного взрыва - какое там может быть радиуправление?
Но в обычной ситуации обычного (не ядерного) конфкликта - пендосы, ранее начавшие работать над птуром из пушки, наверняка дальше и продвинулись в совершенствовании ее радиоуправления. Что и показала война в Ираке, собственно.

 Отправлено: 08.11.08 14:17. Заголовок: Begemot пишет: что,..

Begemot пишет:

цитата:

что, значит, это Т-80 и Т-90 Абрамычей с дальней дистанции птурами раскурочат?!

неа.
Хеллфайры никто не отменял.
Begemot пишет:

цитата:

Ну ладно бы про "Штору" вспомнили бы

вообще вспомнили 3-мя страницами раньше.
Begemot пишет:

цитата:

Поясняю для неграмотных: радиоуправляемая ПТУР - изобретение именно для Абрамса, для его гладкоствольной пушки.

Правда, изначально ПТУР придумали немцы, назвали его Красной Шапочкой и использовали со станин, а у Абраши изначально сатояла нарезная пушка, но в далекой дакой галактике- все по другому :)))))
Begemot пишет:

цитата:

естимо, надежнее: после ядерного взрыва - какое там может быть радиуправление?

нормальное- импульс то прошел.
Begemot пишет:

цитата:

наверняка дальше и продвинулись в совершенствовании ее радиоуправления. Что и показала война в Ираке, собственно.

Да уж - они использовали авиацию, как с 60-х и планировали :))))))

 Отправлено: 09.11.08 17:09. Заголовок: Scif пишет: неа. Х..

Scif пишет:

цитата:

неа. Хеллфайры никто не отменял.

Мы рассматриваем ситуацию взвод на взвод. Хэллфаеров на Бабрамсе нет.

Begemot пишет:

цитата:

Это уже до того доврались, что, значит, это Т-80 и Т-90 Абрамычей с дальней дистанции птурами раскурочат?!

А почему нет?

Begemot пишет:

цитата:

Ну ладно бы про "Штору" вспомнили бы или про то, что Средних танков - заведомо больше выпускается, чем Тяжелых. Но чтобы утверждать, что Средний такн стреляет дальше Тяжелого...

Тупорылый блин. Ты сначала докажи что средние и тяжелые танки существуют сейчас в мире, а потом будешь пиздеть. Обосрался, а все продолжаешь свою хуйню пороть.

Begemot пишет:

цитата:

Поясняю для неграмотных: радиоуправляемая ПТУР - изобретение именно для Абрамса, для его гладкоствольной пушки. Когда пендосы с этой технологией только начинали экспериментирвоать (в конце 80-х), в СССР все еще рекламировали свою допотопное управление птур по проводам и утверждали, что оно надежнее. Вестимо, надежнее: после ядерного взрыва - какое там может быть радиуправление?

Поясняю для убогена. На Абрамсе ТУРа вобще не стоит, а у нас он корректируется лазером.

Begemot пишет:

цитата:

Но в обычной ситуации обычного (не ядерного) конфкликта - пендосы, ранее начавшие работать над птуром из пушки, наверняка дальше и продвинулись в совершенствовании ее радиоуправления. Что и показала война в Ираке, собственно.

А теперь докажи нам что на БАбрамсе наличемтвует ТУР. Опять жопой в лужу.

 Отправлено: 18.11.08 01:56. Заголовок: Что-то я заскучал. Г..

Что-то я заскучал. Гря редко рыльце свое высовывает. Зеленый и Скиф ацки жечь стали реже.
С чем это связано? Наверное виной всему Кор. Появился и давай флудить как бешенный, а потом доказывает что он не новый Гуру.

 Отправлено: 18.11.08 09:55. Заголовок: Я не новый Гуру а по..

Я не новый Гуру а поцреотизм неизлечим.Почтитайте книги блин...

 Отправлено: 18.11.08 11:26. Заголовок: ZloyStos пишет: аве..

ZloyStos пишет:

цитата:

аверное виной всему Кор. Появился и давай флудить как бешенный, а потом доказывает что он не новый Гуру.

как Бешанный :)))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я не новый Гуру

коллектив считает иначе.
Поднимем голосвание?

 Отправлено: 18.11.08 11:31. Заголовок: Коллектив это вы про..

Коллектив это вы про себя?????У Гури заразились?

 Отправлено: 18.11.08 13:46. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: К..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Коллектив это вы про себя??

Новым Гурей тебя, кроме Скифа, называю еще и я.
И подозреваю, что в этом мнении мы не одиноки

 Отправлено: 18.11.08 13:58. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Новым Гурей тебя, кроме Скифа, называю еще и я. И подозреваю, что в этом мнении мы не одиноки

Угу. Особенно после необоснованного опускания нашего флота.

 Отправлено: 18.11.08 14:11. Заголовок: http://bogen.forum24..

http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000090-000-60-0 Chaplain пишет:

цитата:

Все с тобой ясно, Гуря №2

Плюс Наталья, наск. я ее понял. Нас уже пятеро. Чем не коллектив?

 Отправлено: 18.11.08 14:29. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Я..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я не новый Гуру а поцреотизм неизлечим.Почтитайте книги блин...

А сам то читаешь? Может и читаешь, но не вдумываешься.