Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Перефразирую:прорвутся ли 95 ые на дальность пуска? мне кажется что нет.
Это от глупости и незнания. 95-е ведут барраж на дальности пуска. они УЖЕ там. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Если ЯО применятся не будет
будет. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
чем проводится анализ информации?
ндя... ну, начнем с простого. полиномиальной аппроксимации по ЕМНИП Эйлеру обучены?
Scif
Пост N: 2729
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 11.01.09 13:10. Заголовок: Новый гуру Кот Фраер..
Новый гуру Кот Фраерон пишет :
цитата:
Нет ничего надежнее бомбы.
поэтому все делают ракеты :))) Новый гуру Кот Фраерон пишет :
цитата:
Перефразирую:прорвутся ли 95 ые на дальность пуска? мне кажется что нет
Это от величайшего незнания. 95-е на барраже УЖЕ там.
цитата:
чем проводится анализ информации?
ну начнем с простого вопроса - с полиномиальной аппроксимацией знакомы ? Или еще с более простого : ПК САУ станции Луна-17 ? Пк системы Аполлон? физическое устройство, скорость работы..
Кор Фаэрон
Пост N: 4086
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Читатель уже достаточно искушен в «хитростях» космоплавания, а потому, надеюсь, без труда разберется в марсианской стратегии. Так вот, при наведении «Марса» на Марс опять же впервые применялся комбинированный метод: до сферы действия планеты станция наводилась в сеансах коррекции по данным измерений с Земли (как на «Лунах» и «Венерах»), а на припланетном участке — с борта самой космической станции (такого еще не было). Для этого и разработали новую систему космической астронавигации (СКАН). Как ни странно, незнание точного положения Марса на его орбите представляло тогда изрядную величину, и можно было просто пролететь мимо планеты. Поэтому, за 60-70 тысяч километров до нее СКАН проводит автономные оптические измерения, данные о том, каким видится системе Марс, вводятся в бортовую цифровую вычислительную машину (БЦВМ). БЦВМ сама уточняет траекторию движения и рассчитывает уставки, по которым и проводится последняя коррекция перелета. Затем космический аппарат делится на орбитальную станцию и спускаемый аппарат, который отводится на безопасное расстояние и энергичным импульсом направляется к поверхности планеты; орбитальная же станция продолжает движение, в районе перицентра разворачивается, включает двигательную установку и, чуть уменьшив скорость, становится искусственным спутником Марса... Прочитав эти строчки, можно подумать: «Как все же легко и гладко получается на бумаге!» А ведь идея использования на борту цифровой вычислительной машины также, как и многие другие, рождалась в спорах. Многие наши умные, опытные и грамотные в своей области специалисты убедительно доказывали, что можно решить задачу наведения и без применения тяжеловатой БЦВМ, разработав для этой цели специальный прибор и сэкономив при этом изрядную массу. Особенно стойко, как скала, держался наш основной технический логик Сергей Азаров. И хотя масса, как мы уже хорошо уяснили, является основным камнем преткновения для проектантов, главный конструктор системы управления и Георгий Николаевич Бабакин пошли на установку БЦВМ. Парадокс? Парадокс. Но только на первый взгляд. Главные конструкторы здесь проявили дальновидность. Они понимали, что дальнейшее развитие космотехники немыслимо без применения на борту малогабаритных быстродействующих вычислительных машин. И надо овладевать ими как можно скорее. Ну, а где это видано, чтобы новое рождалось без мук?
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
что комп не комп без коре-дуо-нумерпоследний и Висты?
нет у него висты. Стоит какой то левак пижжежный :))) Нафиг корень. Машинка мощная, НО лучше по компу КАЖДОМУ члену семьи , чем один на десятерых. к тому же в игры дома я почти не играю - ил2 и сталкер первый неделю назад поставил, а для работы я и получше конфиг подберу.
Scif
Пост N: 2736
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
военное время продлится 35-45 минут. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
прикрытие для оправдания ЯО.стратегия ЯДЕРНОГО сдерживания.То есть ЯДЕРНОЙ вонйы не будет.А обычная вполне.
с чего бы это ее не будет? Гуру запретил? Кор Фаэрон пишет:
цитата:
качество реализации каково?
так. снова начинаем узнавать уровень знания гуру. Вопрос - знает ли Гуру что такое ЭПР, чем оно определяется, зависит ли от геометрии , если да то как, если нет то почему ? Знает ли новый Гуру физику на уровне школьника - что есть разные диапазоны ЭМ колебаний , почему различные материалы по разному прозрачны в разных диапазонах? Знает ли он физику на уровне школьника на предмет "распространение радиоволн в атмосфере" ?
Кор Фаэрон
Пост N: 4095
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 13:51. Заголовок: Scif пишет: нет у н..
Scif пишет:
цитата:
нет у него висты. Стоит какой то левак пижжежн
Виста, хитро взломана, но это к теме не относиться. Scif пишет:
цитата:
с чего бы это ее не будет? Гуру запретил?
ввиду полной бессмсленности.Зачем Всеобщее и гарантированное уничтожение и кто на это пойдёт? Scif пишет:
цитата:
зависит ли от геометрии , если да то как
зависит:предпочтительна форма избавленная от граней и ребер.
Кор Фаэрон
Пост N: 4096
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
http://pvo.guns.ru/s200/s200.htm Возвращаясь к теме: и что вот ЭТО круто?Дальность и высота на уровне, но время реакции минимальная высота и слепая зона никуда не годятся.
Кор Фаэрон
Пост N: 4097
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
http://pvo.guns.ru/s300p/ Это неплохо.Но ПТ и ПС никуда уже не годятся.Фаворит и ПМ неплохи, но сколько их?Сомневаюсь что много. Кстати о количестве:С-125 вероятно ещё производят раз Иран закупает.Или состоят на вооружении.
П.С. Кстати, в качестве источника к ссылке по С-400 использована статья коллектива авторов из 2-го ЦНИИ.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2764
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 11.01.09 14:38. Заголовок: Scif пишет: лучше по..
Scif пишет:
цитата:
лучше по компу КАЖДОМУ члену семьи , чем один на десятерых.
Для разумного человека - однозначно так. Но реклама-то требует, чтобы пользователи все время ПОКУПАЛИ, и поэтому впаривает сверхмощные железки, все ресурсы которых жрет Виста, для того единственно пригодная.
Таки вопросы Кору. 1. Ты веришь всей рекламе или все-таки не совсем идиот? (сообщение о Висте заставило меня сильно понизить веру в твой интеллект)
2. Ты сознаешь, что "объективные" обзоры вооружений в западной прессе есть не что иное как реклама?
3. Ты понимаешь, что на рынке вооружений существует жестокая конкуренция, и что Запад (прежде всего США) прилагают все усилия, чтобы с этого рынка вытеснять нас?
Scif
Пост N: 2743
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Виста, хитро взломана, но это к теме не относиться.
да не .. она показывает какой вы богатый буратина .. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Зачем Всеобщее и гарантированное уничтожение и кто на это пойдёт?
Вот это и называется концепция ядерного сдерживания. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
зависит:предпочтительна форма избавленная от граней и ребер.
ждем остальных ответов с интересом. Особенно от ответа на вопрос- чем грань отличается от ребра ?
Кор Фаэрон
Пост N: 4107
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 14:41. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
2. Ты сознаешь, что "объективные" обзоры вооружений в западной прессе есть не что иное как реклама?
не всегда и к тому же верно и для нас. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Ты понимаешь, что на рынке вооружений существует жестокая конкуренция, и что Запад (прежде всего США) прилагают все усилия, чтобы с этого рынка вытеснять нас?
и сколько оружия мы продаем нормальным армиям?Как страны НАТО друг другу? Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Ты веришь всей рекламе или все-таки не совсем идиот? (сообщение о Висте заставило меня сильно понизить веру в твой интеллект)
Не всей а Виста сцуко удобная.С моим желанием снести всё нахер
и сколько оружия мы продаем нормальным армиям?Как страны НАТО друг другу?
Страны НАТО спят и видят, чтоб свое оружие на мировом рынке толкнуть. Платежеспособным покупателям (читай Венесуэла, арабы, ЮВА, Китай, Индия). Россия в этом небогоугодном деле делит первое-второе место с амерами.
Кор Фаэрон
Пост N: 4108
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Кстати вы зря про археологию:Иран Китай и прочие потрясатели мирового порядка, до сих пор опираются на С-125 и С-75
В открытой прессе уже были объявления о продаже "Торов" и С-300 означенным клиентам. Как амеры звонко орут, когда рисуется перспектива продажи С-300 ПМУ2
Chaplain
Пост N: 1435
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.01.09 14:58. Заголовок: Как Гуря-младший пре..
Как Гуря-младший представляет себе Абрамс
Мак-бис пишет:
цитата:
Страны НАТО спят и видят, чтоб свое оружие на мировом рынке толкнуть.
Особенно Германия, которая вообще ничего из оружия не продает
Кор Фаэрон
Пост N: 4112
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 15:05. Заголовок: Scif пишет: Вот это..
Scif пишет:
цитата:
Вот это и называется концепция ядерного сдерживания.
А если я допустим президент Сша начал обычную войну кто рискнет перевести её в ядерную? Мак-бис пишет:
цитата:
В открытой прессе уже были объявления о продаже "Торов" и С-300 означенным клиентам. Как амеры звонко орут, когда рисуется перспектива продажи С-300 ПМУ2
в количестве батареи?
Кор Фаэрон
Пост N: 4113
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Марш в школу! учить страны с ЯО. тоже мне Буш Младший нашелся. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
в количестве батареи?
Не смотря на наводящие вопросы, основное назначение 300-к осталось для гуры тайной. ладно.. дам еще подсказочку http://www.missiles.ru/arhiv/19.htm
цитата:
Работы по обеспечению применения авиационной ракеты Р-77 в составе ЗРК начались в 1992г. В ходе НИР "Ельник" обоснована принципиальная возможность такого использования. В начале 2003 года работы в этом направлении возобновлены, и к 2005 г. создание зенитного варианта Р-77 в основном завершилось при взаимодействии с ОАО "Концерн ПВО "Алмаз-Антей". Предусмотрено применение ЗУР на пусковых установках ЗРК и ЗРАК, в т.ч. в составе ЗРК "Квадрат" и вместо пушек в ЗАК С-60.
В состав ГСН входит моноимпульсный пеленгатор и ЭВМ. Для повышения помехозащищенности и обеспечения высокой точности наведения реализована пространственно-временная обработка сигнала, калмановская фильтрация, непрерывное решение кинематических уравнений с возможностью поддержания процесса наведения при временных срывах автосопровождения цели. Возможна работа в пассивном режиме по источнику помех.
ГСН обеспечивает селекцию целей по несущей частоте и периоду повторения и их автосопровождение по курсу в диапазоне 60", по тангажу от +10", до -47". Перед целью Х-58 выполняет "горку". С появлением новых типов вооружения и оборудования были предложены и более перспективные способы применения и тактические приемы: так, штурмовик Су-25Т мог оснащаться специальными НАР - ложными целями С-13АЛЦ, запускаемыми по курсу при подлете к зоне ПВО и имитирующими атакующий самолет, "провоцируя" работу систем противника. Их параметры фиксируются бортовой СПО "Пастель", оповещающей летчика и автоматически вырабатывающей команды комплексу постановки помех и данные целеуказания ГСН Х-58У для ракетной атаки по "засветившимся" целям. Модификациями ракеты являются улучшенная Х-58Э и усовершенствованная Х-58У с дальностью до 250 км
Кор Фаэрон
Пост N: 4117
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 15:28. Заголовок: Ну только у Китая чт..
Ну только у Китая что то значительное.У Ирана нет ещё и Вьетнама капли.Вопрос сколько у китайцев старья раз они его производят?
Кор Фаэрон
Пост N: 4118
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 15:30. Заголовок: Scif пишет: и навод..
Scif пишет:
цитата:
и наводящий вопрос: зачем нужны вот такие ракеты ?
для прикрытия старья?
Кор Фаэрон
Пост N: 4119
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 15:30. Заголовок: Scif пишет: Марш в ..
О-хо-хо... Великобритания, Индия, Пакистан, Франция, Израиль, Россия, Китай. Желаю президенту США творческих узбеков в славном деле войны конвенциональным оружием с означенными странами.
Кор Фаэрон
Пост N: 4120
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
пушки хороши а ракеты плохие.25 м щас это не высота для самолета, 2.5км радиус слепой зоны ракет очень много.Самолет снижается выходит на дистанцию пары километров и вверх.Пушкие ещё малоэффективны а ракеты не действуют.
Это - ниже любого нормального минимума. Никто на 25 м на самолете не пойдет. Только на посадку. Объяснять почему - не буду. Ключевое слово - турбулентность.
И главное США нападут на всех сразу(кстати и тогда у нех есть шанс)?
Нет, но многие страны практикуют систему "launch on warning": запуск своих раект как только обнаружен старт вражеских. Вздумай США нанести ядерный удар хоть по какой-нибудь африканской стране, велика вероятность, что из России в ответ прилетят ядрен-батоны Был уже прецедент, когда из-за норвежской метеоракеты едва не начался обмен "приветами"
Кор Фаэрон
Пост N: 4134
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 16:32. Заголовок: дык я то как раз про..
дык я то как раз про обычную
Scif
Пост N: 2751
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Мак-бис Итак. разворачиваем альтернативу- Корыча выбрали президентом США и он решил напасть на ... Корыч- выбирай, на кого нападешь :) Заодно выбери когонить , кроме себя - арбитром- оценивать реальность происходящего :) Ну, в смысле терминаторов в США нет :))
Оу !! Хорошо. Сша решили напасть на Китай. Рассказывайте, какой флот вы разворачиваете и где. ну. или что вообще делаете-то? Китайцы в моем лице объявили мобилизацию и начали концентрацию войск в районе Тайваня , провели показательные пуски NH-2 , провели разъяснительную беседу с руководством Японии. Проведены повторные пуски DF-21 Закуплены в РФ дополнительно КУБ- ы и Торы. Заводы по производству телевизоров переведены на выпуск компонентов HQ-10 . Миллион китайских добровольцев (С) готов :))
знаем мы такие "документальные" фильмы, где говорится, что решающую роль в разгроме 3-его Рейха одержала высадка в Нормандии, танковые сражения в Северной Африке и Варшавское восстание
фильм про него смотрел. на 20 м точно летает.У него там автоматика ессь.Фильм документальный.
При заходе на посадку - точно. А так - нет. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
херня это.США и Китай.
Камикадзе!
Кор Фаэрон
Пост N: 4142
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 18:03. Заголовок: Вообще то я моделиро..
Вообще то я моделировать ничего не собираюсь ибо просто доказываю что война обычная возможна. я прям так состав и мобилизационный план что ли США знаю.
в США непризывная армия, так что по числу она Китаю проиграет даже полностью отмобилизованная. Да и сами американцы- хреновые солдаты
ZloyStos
Пост N: 295
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.01.09 18:12. Заголовок: Не все не так. Прокл..
Не все не так. Проклятые русские буду его основными врагами. Империя зла и вся хуйня. Ведь именно амеровской пропаганде он верит. И он попрет на злых русских всеми силами. При этом он будет тупо надеятся на то что эти русские не шарахнут по нему в ответ всем своим ядерным арсеналом.
O rly? Тогда почему в Европе ее называют альтернативой НАТО? Кор Фаэрон пишет:
цитата:
жить захотят не шарахнут.
По той же причине не жахнут пендосы. Кстати, интересный факт- в России большая часть населения живет не в городах, а в США- наоборот. ГДе больше народу уцелеет?
Scif
Пост N: 2769
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
А это не я это злой стос.Я ваще не вижу связи между большой войной и ядерной.
эскалация Кор Фаэрон пишет:
цитата:
это кто вам сказал?ОДКБ вроде военный договор.
ШОС- вполне себе договор военный и экономический. Мы все знаем, что значит формулировка "антитеррористическая деятельность". НАТО вот тоже теперь терррористов гоняет. Про войну с Грузией- какбы Россия и сама спокойно справилась. США же не звало НАТО в Панаму. Конечно, в ШОС тоже не все гладко,но разногласия в основном по эк. вопросам.
Кор Фаэрон
Пост N: 4154
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Скиф насчет твоей загадки. Когда я служил в армии мне попался журнал где как раз описывается это место, но как называется хоть убей не помню. Помню только что это остров и полка Т-80У там не было
Кор Фаэрон
Пост N: 4174
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
логики не вижу: в ответ получат и все умрут.Лучше пытаться отбиться
Несомненно попытаемся, но силы слишком неравны. Вместе с америкосами попрутся и их союзнички по НАТО.
Кор Фаэрон
Пост N: 4177
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 01:49. Заголовок: Угу значит лучше уме..
Угу значит лучше умереть да?Как хорошо что вы не у власти...
ZloyStos
Пост N: 300
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.01.09 01:53. Заголовок: А тебе значит лучше ..
А тебе значит лучше сдаться на милость победителя? Хорошо что ты не у власти, а то мы бы амерам жопу лизали уже.
Кор Фаэрон
Пост N: 4178
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 01:55. Заголовок: Ну сражаться по мере..
Ну сражаться по мере сил, искать союзников, а лучше взять в союзники американцев чехвостить ту нечисть которая у нас в друзьях числиться Хамасы и Ираны всякие.Китай опасен очень.
ZloyStos
Пост N: 301
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.01.09 02:10. Заголовок: Китай опасен не отри..
Китай опасен не отрицаю. А вот гнилые твои амеры союзниками нам не станут никогда. И вовсе не от того что мы не хотим - они не хотят. Им нужен враг, им нужны ресурсы нашей страны, им вобще много чего нужно. И это здравомыслящие люди осознают прекрасно и никто из них не хочет себе такого ублюдочного союзника. И все наши экономические невзгоды, которые начались в середине 80-х были в часности из-за них. Можешь для ознакомления почитать план Алена Даллеса, который практически на 100% был осуществлен в нашей стране. Не понимаю как ты можешь питать какие то хорошие чувства к этой нации подонков, которые сделали столько дряни для нашей страны. Ты русским родился русским и живи.
Кор Фаэрон
Пост N: 4180
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Можешь для ознакомления почитать план Алена Даллеса, который практически на 100% был осуществлен в нашей стране
примерно как протокол сионских мудрецов лажа от корки до корки очень плохая ложь ZloyStos пишет:
цитата:
Им нужен враг, им нужны ресурсы нашей страны, им вобще много чего нужно
такие вещи как ресурсы проще достать без войны и амерам всё доставляет латинская америка(кроме стали от нас они ничего не ввозят и то по тому что сталь хороша и дешёва а не потомучто эксклюзив).Добыча войной очень затратна как в плане самой войны так и в плане восстановления инфрастуктуры потом ZloyStos пишет:
цитата:
И все наши экономические невзгоды, которые начались в середине 80-х были в часности из-за них
Нет мы сами себя уничтожили в 17 году.Вернее приговорили ZloyStos пишет:
цитата:
Не понимаю как ты можешь питать какие то хорошие чувства к этой нации подонков
Они не подонки, они молоды и неопытны как народ.А мы европейцы(русские для меня бесспорно евопейцы) умираем как раса и как цивилизация.Две мировых войны убили Европу.Только штаты защитят нас от чуждости что скапливается на Юге.Китайский коммунизм ли или исламский фундаментализм не знают компромиссов их не остановишь ядерным оружием.Только превентивные войны сдержат их.Американцы заняты этим Израиль тоже.Нас Чечня должна была убедить что есть Враг с которым не договориться и не подписать договор, только разгромить а лучше уничтожить(побед неполная фундаментализм не уничтожен).Стоит только укорениться заразе и она расползается... ZloyStos пишет:
цитата:
Ты русским родился русским и живи.
Моим внукам могут отказать в праве на это.Сами мы почти уже ничего не можем.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2766
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Тут кто-то недавно вещал о принципиальном отказе от семейных уз... А тут о внуках заботимся
ZloyStos пишет:
цитата:
мы бы амерам жопу лизали уже.
А что, при Ельцыне было как-то иначе?
ZloyStos пишет:
цитата:
тебе значит лучше сдаться на милость победителя?
недавно в очередной раз говорил с человеком, у которого мозги промыты дебилозором. Это ужас какой-то. Не человек, а зомби.
Совершенно не знает историю родной страны, не говоря уже об остальном мире - но абсолютно твердо убежден, что ПОНИМАЕТ ну совсем усё. В том числе, считает, что преступлением было сражаться против Гитлера. Надо было как французы - потеряв полмиллиона убитыми и еще в полтора раза больше среди гражданского населения, поднять лапки кверху и сразу пойти в плен всем остальным.
В то, что Гитлер планировал геноцид славян, человек не верит, какие ему документы ни приводи. Твердит, что Гитлер для нашей страны был бы лучше Сталина, потому что Гитлер был верующий, а Сталин - антихрист и посланник дьявола на земле. Именно так, на полном серьезе. Типа православный, блин.
Ну, что Гури из того же "источника" получают свои "познания", как бы не секрет. Разве что убоген - нескрываемый мудак и потому относительно безобиден. А ведь таких телезомби сейчас - пожалуй что больше половины населения..
Scif
Пост N: 2779
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Помню только что это остров и полка Т-80У там не было
в личке :)) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Добыча войной очень затратна как в плане самой войны так и в плане восстановления инфрастуктуры потом
Это новый Гуру не знает о скорости восстановления советской промышленности НЕМЦАМИ на оккупированной территории. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
потому что Гитлер был верующий,
самое смешное что не был. Преследования церкви (особливо католической) шли :)) Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
А ведь таких телезомби сейчас - пожалуй что больше половины населения..
Угу .. поболе ..процитирую известно кого
цитата:
Мифы о Великой Отечественной
11.01.09 15:20 | версия для печати Часто рассказывают вот такое: я, говорит, беседовал тут с одним другом, он у нас эмо, так вот он с пеной у рта доказывал, что в первые дни войны Сталин сидел под столом и плакал. И вот, говорит, такой вопрос: что можно ответить малолетнему эмо? Оно ничего не слушает, и говорит, что читало Радзинского — дескать, Радзинский крайне тщательно изучил все архивы, и теперь эмо верит Радзинскому.
Вопросы веры с малолетними идиотами обсуждать бесполезно. С великовозрастными, что характерно, тоже. Однако вниманию интересующихся цифрами и фактами применительно к истории Великой Отечественной предлагается книга:
Алексей Исаев, Мирослав Морозов, Владислав Гончаров, Александр Дюков Мифы Великой Отечественной
Данная книга — детальный разбор наиболее наглой и бесстыжей лжи демократических пропагандонов, льющих помои на историю нашей страны. В книге собраны статьи следующих авторов:
Сутулин П. "Был ли Сталин союзником Гитлера?"
Каждому эмо доподлинно известно, что Сталин был заодно с Гитлером — они ж вместе захватили Польшу. Эвон, даже парад в Бресте устроили! Верный знак союзнических намерений, всё ясно. Однако заметка показывает захват Польши с несколько другой стороны.
Рубецкий О. "Была ли прострация у Сталина в первые дни войны?"
Каждому эмо доподлинно известно, что в начале войны Сталин сидел "пацталом" и плакал — так сильно был напуган германской агрессией. Так ли всё было на самом деле? Так! — говорит известный знаток истории Радзинский, просмотрев мемуары Хрущёва. Не совсем — свидетельствуют записи в журнале посещений кабинета Сталина за 22-28 июня 1941 года. В статье дан подробный разбор источников — когда и кто это выдумал. С цитатами из Молотова, Микояна, Берии, Хрущёва. Сам Хрущёв, кстати, в момент начала войны находился в Киеве, и видеть Сталина не мог, потому что был занят сдачей Киева немцам. Под свою брехню Хрущёв подвёл мощнейшую доказательную базу — мне, говорит, Берия рассказывал. Ну а на деле, понятно, ничего подобного не было, выписки из журнала приведены в конце статьи.
Исаев А. "Сказка о потерянной связи"
Каждый эмо знает, что отставание Сталина в области радиосвязи было чудовищным. Вот у цивилизованных немцев связь была хорошая, поэтому они быстро наступали. А у тупых совков связь была плохая — поэтому они только отступали, хотя и тоже быстро. Заметка раскрывает некоторые другие аспекты большевистской радиосвязи (которая, оказывается, тоже была), порой — весьма неожиданные.
Пернавский Г. "Почему погибли сталинградские пленные?"
Доподлинно известно, что практически все захваченные в плен под Сталинградом немцы умерли в плену. Почему такое случилось? Каждому эмо доподлинно известно, что это лично Сталин заморил всех немцев, потому что он был хуже Гитлера. Эмо не в курсе, сколько продолжалась Сталинградская битва, эмо не знает, что к финалу окружённые немцы от голода и холода жрали мёртвых лошадей и человеческие трупы. Эмо никогда не видел, как с одного человека снимают по 100 грамм вшей, не знает, что такое обморожения, тиф и гангрена. О том, как было на самом деле и почему не смогли спасти такое количество больных и умирающих от голода — подробно рассказано в заметке.
Дюков А. "Die Aktion Kaminsky: Локотское "самоуправление" и создание бригады РОНА"
Пока не прочитал.
Гончаров В. "Каска из папье-маше"
Каждый эмо знает, что со стороны СССР воевало тупое быдло, рабоче-крестьянские генералы и маршалы, не жалевшие солдат в принципе — ни своих, ни чужих. А вот со стороны Германии воевали сплошь аристократы, люди благородного происхождения и высоких нравов. Например, такой персонаж как Манштейн. В заметке приводятся интересные факты про Манштейна — и как наших пленных ликвидировали на всём пути победоносного блицкрига, и чем он был занят сам, и что о нём помнят братья по оружию.
Морозов М. "Гибель "Вильгельма Густлофа": правда и домыслы"
В годы перестройки на свет было вытащено "дело" советского подводника Маринеско. Которого, само собой, жёстко тиранили сталинские сатрапы, зажимавшие его подвиг по утоплению транспорта "Вильгельм Густлоф" с тысячами немецких подводников на борту. В угаре идиотии скончавшемуся Маринеско оказывались "почести", недоставшиеся ему во времена проклятого тоталитаризма: поставили памятник, засняли идиотский фильм Первый после Бога плюс переименовали в его честь пару улиц. Ну а в заметке подробный разбор самовольных отлучек, пьянства на боевом дежурстве и факт массового утопления немецких баб и трёх тысяч немецких детей. Правильно ли Маринеско утопил "Густлофа"? Конечно, правильно. Есть ли повод для разговоров о неоцененном Родиной героизме? Ответ — в заметке.
Кричевский И. "Дрезденский миф"
Сколько человеческих жизней унесли бомбардировки Дрездена? 100 тысяч? 200 тысяч? 300 тысяч? Или 500? Мало кто, конечно, знает, что союзники значительно серьёзнее разрушили ряд других немецких городов, но на слуху всегда именно Дрезден. В Дрездене лично я был в 1978 году, и судя по тому, что даже через 33 года после войны там ещё не все развалины починили, бомбили город очень серьёзно. Как это происходило, почему именно так и зачем — поясняется в заметке. Там же приводятся цифры жертв бомбардировок.
Scif
Пост N: 2780
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Угу значит лучше умереть да?Как хорошо что вы не у власти...
Две страницы назад Новый Гуру сдал США - китайцам :))
Кор Фаэрон
Пост N: 4187
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 13:00. Заголовок: Scif пишет: Это нов..
Scif пишет:
цитата:
Это новый Гуру не знает о скорости восстановления советской промышленности НЕМЦАМИ на оккупированной территории.
Я о экономической целесообразности войны.Она нулевая. Scif пишет:
цитата:
Две страницы назад Новый Гуру сдал США - китайцам :))
опять перепил?Китай раскатают за пару месяцев с воздуха и никакого производства они не развернут.Чтоб техникой вроде С-300 пользоваться нужно иметь не руки из жопы и не оную на плечах.Азиатам это сложно.У них видать генетическое неприятие сложной техники. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
А ведь таких телезомби сейчас - пожалуй что больше половины населения..
Но придурошный Гоблин знает истину и вернёт правду людям. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Тут кто-то недавно вещал о принципиальном отказе от семейных уз... А тут о внуках заботимся
А кто видит противоречие?Внебрачных детей исключаем?
Лучше быть зомби чем коммунистом(американский плакат).
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2770
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 12.01.09 13:04. Заголовок: Scif пишет: самое см..
Scif пишет:
цитата:
самое смешное что не был. Преследования церкви (особливо католической) шли
Ну, вроде как считался. Gott mit uns типа. Очень любил доказывать, что Иисус - не еврей, а потому щiрим немцам молиться Иисусу не в падлу. Что ничуть не мешало ему поддерживать неоязычников и оккультистов. А преследовать могли кого угодно, тем паче что со времен Реформации католики в Германии уже не доминировали.
Но я, вообще-то, в курсе, что официальное вероисповедание политического деятеля - это только для журналистов и телезрителей. И что Сталин не был дьяволопоклонником, мне тоже можно не разъяснять. Я ж не свои слова пересказывал. "Орфография и дебилизм подлинника бережно сохранены"
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2771
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 12.01.09 13:23. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Я ..
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Я о экономической целесообразности войны.Она нулевая.
А мужики-то и не знают.. Воюют всю историю зачем-то...
Вот, к примеру, агрессия США в Югославии. Вроде никаких ценностей они там не захватили? Однако в результате евро ослабел, а позиции доллара были сохранены.
Агрессия США в Ираке. Можно сколько угодно и справедливо говорить, что иракская нефть не окупает затрат на войну и оккупацию, и это будет правдой: прибыль меньше затрат вроде бы до сих пор (не уверен, давно не интересовался, но допустим). Но затраты несут все американские налогоплательщики, а прибыль получают немногие
В случае военной победы над Китаем США не только получат дополнительно большую территорию, охренительное трудоспособное население и какие-то относительно скромные ресурсы (включая достаточно крупные источники урана, между прочим). Они, прежде всего, уничтожают серьезного экономического конкурента и получают в свое распоряжение помимо Китая весь регион ЮВА.
У нас населения гораздо меньше, чем у Китая, а ресурсов поболее. И конкуренция на рынке вооружений тоже ого-го. Так что нас прищучить Штатам хочется по-прежнему. И дерьмократия тут абсолютно ни при чем.
Таки что нам еще интересного поведает сэр жэкономист? слушаем с большим интересом!
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Чтоб техникой вроде С-300 пользоваться нужно иметь не руки из жопы и не оную на плечах.Азиатам это сложно.
ну дык вместе с техникой поставляются типа инструкторы...
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Гоблин знает истину и вернёт правду людям.
А кроме шуток. Гоблин хоть и придуряется, но сам не дурак и кое-кому мозги прочистить помогает.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Внебрачных детей исключаем?
Вопрос не о штампе в паспорте. Если у тебя есть дети, о которых ты заботишься - у тебя есть семья.
Но это как-то не согласуется с твоими "принципами"
А если ты не собираешься заботиться о тех, кого ненароком наплодил - то какая тебе разница, кому будут чистить ботинки твои внуки?
Scif
Пост N: 2781
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Я о экономической целесообразности войны.Она нулевая.
Иракезам расскажите. и афганцам.и югославам. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Китай раскатают за пару месяцев с воздуха и никакого производства они не развернут.
перечислите ЧЕМ ее раскатают. Пока что наши китайцы порвали американцам под вашим командованием кое что :)) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
т.Чтоб техникой вроде С-300 пользоваться нужно иметь не руки из жопы и не оную на плечах
Але, Гуря. Они 300-ки сами уже 15 лет выпускают. там ссылочка выше- не просто так. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
У них видать генетическое неприятие сложной техники.
тото половина мировой микроэлектроники в Китае :))
Кор Фаэрон
Пост N: 4188
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 14:01. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
нас населения гораздо меньше, чем у Китая, а ресурсов поболее
типичные страхи в перемешку с бредом.Нету у России ни одного ресурса который Штаты не могут получить ближе, больше и дешевле и главное без мировой войны.Единственная серьезная статья импорта из России сталь.Высокое качество при низких ценах.Но если уровень з/п вырастет мы перестанем их интересовать в этом плане(стали в мире завались).Главная причина напряженности взаимная паранойя невероятного уровня и необеспеченные амбиции наших правителей(я был бы рад будь они обеспечены, но увы экономический кризис бьет по нам очень сильно, невероятно). Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Гоблин хоть и придуряется, но сам не дурак и кое-кому мозги прочистить помогает
именно что зомбированный и тенденциозный дурак.Но зомбировали его в другое время.Его "рецензия" на обитаемый остров многое показывает.Книгу не читал а судит. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Однако в результате евро ослабел, а позиции доллара были сохранены.
Какой ЕВРО? ОН тогдав обороте не был, даже в банковском почти.Сильный Евро слабый доллар мечта американцев.Это смерть Евросоюзу. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Агрессия США в Ираке. Можно сколько угодно и справедливо говорить, что иракская нефть не окупает затрат на войну и оккупацию, и это будет правдой: прибыль меньше затрат вроде бы до сих пор (не уверен, давно не интересовался, но допустим).
отработка военных методов. полигон это.Даже для компаний минус и без партизан(они затраты усугубляют), на окупаемость с переоборудованием вышли бы ЕМНИП в 2019 и это если б нормально всё началось а теперь вообще никогда.Нефть им сама нужна была физически а не ввиде прибыли.Но это не было самоцелью, так бы прото отменили Саддаму санкции как Ливии и всё.Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
какие-то относительно скромные ресурсы (включая достаточно крупные источники урана, между прочим).
крупнейшие запасы угля(он правда значение почти ноль щас имеет но всё же) и несколько гормадных нефтянных месторождений Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
охренительное трудоспособное население
Вот поэтому китай приз Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
только получат дополнительно большую территорию
в 21 веке это никому нахрен не нужно Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Они, прежде всего, уничтожают серьезного экономического конкурента и
архаично мыслите:китай ниразу не конкурент,он Завод мировой и американский в частности, потому Америка Китай и не атакует(зачем бомбить свои же активы?).На нас натравят. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Воюют всю историю зачем-то...
характер войны изменился.В эпоху тотальных войн война только с армией сродни безумию, экономика и инфраструкура поважнее будут.Потом чтоб воспользоваться плодами войны их восстанавливать надо(это дороже войны будет если страна развитая)
Кор Фаэрон
Пост N: 4189
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 14:06. Заголовок: Scif пишет: Они 300..
Scif пишет:
цитата:
Они 300-ки сами уже 15 лет выпускают.
ага и у нас при этом десятками дивизионов закупают и при этом ДО СИХ ПОР производят а не только держат на вооружении С-125 и С-75(!!!) Видать не то что то у них выходит. Scif пишет:
цитата:
тото половина мировой микроэлектроники в Китае :))
мирной, ая про военную и не про изготовление а про использование. Scif пишет:
цитата:
Иракезам расскажите. и афганцам.и югославам.
Ирак Афганистан и Югославия это полигоны.Совершенно правильно: чтоб армия что то умела она должна воевать, учений недостаточно(не раз боевым опытом подтверждено что учения не война даже близко).Афганистан ещё пропаганда для своих.Экономических целей нуль.
Кор Фаэрон
Пост N: 4190
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 14:07. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
ну дык вместе с техникой поставляются типа инструкторы...
Китайцы ? по моему вы чт то попутали. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
ая про военную
военная тоже :) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Экономических целей нуль.
дада :))
цитата:
С мест сообщают:
Входит хозяин дома по имени Мирвайс (имя изменено), молодой мужчина с хитрым лицом и быстрыми глазами, жмет мне руку и садится на ковер, поджав под себя маленькие красивые босые ступни. «Спрашивайте!» — весело говорит он. «Как идет ваш бизнес?» — задаю я нейтральный вопрос. «Трудно, — отвечает Мирвайс. — Я, видите ли, мелкий дилер. Сейчас весь бизнес наркотиков подмяли под себя американцы. Им не нужны мелкие торговцы, и они нас выжимают, хотят стать монополистами. Так что нам приходится вступать в переговоры с крупными и опасными людьми». У меня брови ползут вверх от удивления: «Вы хотите сказать, что НАТО участвует в наркобизнесе?» «Да нам не важно, как они себя называют, — нетерпеливо говорит Мирвайс. — Это американцы. Среди них есть и военные, и официальные лица, и просто частные дельцы. Это большое дело. Если вы сунетесь в горный Бадахшан, через который по тайным тропам героин идет в Таджикистан, вас просто убьют — и убьют, скорее всего, не местные люди, а американцы, которые охраняют в горах этот бизнес. На рынке героина всегда должен править кто-то сильный, и это правильно. Во времена талибов бизнес на севере контролировали чеченцы и узбеки, а на юге — пакистанцы и арабы. А сейчас американцы. Неужели вас не удивляет, что за последние пять лет, когда иностранная армия пришла в Афганистан, наркоторговля увеличилась вдвое? Делайте выводы!» «Если б афганская полиция или армия НАТО хотели уничтожить посевы мака, они бы сделали это за два дня! — вступает в разговор еще один наркодилер, Ажмал (имя изменено). — Достаточно в нужный момент опылить мак пестицидами. Да мало ли способов! Вся война в Афганистане началась из-за наркотиков. Американцам был нужен Ирак из-за нефти, а Афганистан — из-за героина. А талибы — это просто удобный предлог». цинк
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
а это повод к войне уже.
ничего подобного. это гражданские специалисты .
Scif
Пост N: 2786
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
внимательно почитав сайтик, выяснится что читал :)))) Гуру как всегда отжигает :)) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Какой ЕВРО? ОН тогдав обороте не был, даже в банковском почти.
ыыы :))) в банковском он не с 98-го ли года :)))) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
В эпоху тотальных войн война только с армией сродни безумию, экономика и инфраструкура поважнее будут.Потом чтоб воспользоваться плодами войны их восстанавливать надо(это дороже войны будет если страна развитая)
Видимо , немцы и японцы этого не знали :)))
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2773
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 12.01.09 14:41. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: а ..
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
а это повод к войне уже.
Личные Интимные Девичьи Фантазии? Учите матчасть, вьюноша. Украинские инструкторы, проданные Грузии вместе с советскими зенитными комплексами, доставшимися Украине, в Осетии сбили российские самолеты. И таки шо? Израильские инструкторы там тоже успели пострелять - в то самое время, когда Израиль перед нами всячески стелился, чтобы мы не продавали арабам современные системы ПВО и ПТО. Когда ждем российско-израильскую войну? А советские инструкторы с американскими сталкивались многократно в разных локальных конфликтах. Где война-то?
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Его "рецензия" на обитаемый остров многое показывает.
Имеешь возражения по сути?
Что-то я не верю в это, но давай попробуй. Тема про "Обитаемый Остров" в разделе "Кино" тут есть. Попробуй что-нибудь курлыкнуть - обсудим.
Мое впечатление о фильме - унылое говно и полный дебилизм.
Ах да, за экономические познания сэру экономисту отдельное спасибо. Доставил много радости
ZloyStos
Пост N: 302
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.01.09 14:52. Заголовок: Кот как и прежде пор..
Кот как и прежде порет свою ахинею. Спор ради спора. Уже и ссылками его завалили а он все продолжает отсебятину пороть, а насчет:
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
примерно как протокол сионских мудрецов лажа от корки до корки очень плохая ложь
А ты его читал чтобы пиздеть? Приведи мне в чем основа этого плана. Уверен что и тут жопой в лужу.
Кор Фаэрон
Пост N: 4194
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 14:55. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Когда ждем российско-израильскую войну?
бред не несем да?Если Китай получит инструкторов вместе с современными и качественными системами ВО ВРЕМЯ войны это уже будет прямым нарушением нейтралитета, а если они сражаться будут... Мы с Израилем как воевать то будем?Чем? Scif пишет:
цитата:
японцы
Они причем?У них осмысленной стратегии не было. Scif пишет:
цитата:
внимательно почитав сайтик, выяснится что читал :))))
так читал что мелет хероту и отсебятину. Chaplain пишет:
цитата:
Кстати, Кот Феанор, чисто для проформы вопрос: у тебя над кроватью не висит портрет Кертиса Е. ЛиМея?
нет Ацкий был мужик.ЕМНИП командующий стратегической авиацией США в 50-60е Scif пишет:
они то как раз и придумали блицкриг ибо в тотальной без шансов, но не всегда работает как оказалось Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Украинские инструкторы, проданные Грузии вместе с советскими зенитными комплексами, доставшимися Украине, в Осетии сбили российские самолеты. И таки шо?
ющенке грозит импичмент, да и войной запахло.
Кор Фаэрон
Пост N: 4195
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 14:57. Заголовок: ZloyStos пишет: А т..
ZloyStos пишет:
цитата:
А ты его читал чтобы пиздеть?
Читал.Может не весь но выдержки из "плана".Вопрос кто нибуд документ сей видел?С подписями и печатями?Если нет то всё это брехня.Как и план Ост который я искал в интернетах и не нашл.
Читал.Может не весь но выдержки из "плана".Вопрос кто нибуд документ сей видел?С подписями и печатями?Если нет то всё это брехня.Как и план Ост который я искал в интернетах и не нашл.
вы динозавров вживую видели? Если нет, то все это брехня и в музеях стоят кости из гипса
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2775
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Да, бредить не надо. "Не е** Муму пубично - это очень неприлично" (С). Сам уже забыл, что этот бред - твоего авторства?
Я вот что-то не помню ни единого примера, чтобы наличие в войсках одного государства инструкторов и добровольце из другого стало поводом к объявлению войны против этого другого. Ноты максимум. А примеров использования в боях инструкторов и добровольцев - ну хоть залейся до недавних дней включительно.
И таки кто тут бредит?
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
ющенке грозит импичмент
Грозит много за что, включая факт, что деньги за продажу военной техники грузинам куда-то бесследно делись Но: 1. В списке поводов для импичмента сам факт использования украинских инструкторов в грузинской армии что-то не значится. 0. Импичмент Юща- внутреннее дело Украины. А мы тут как бы о межгосударственных отношениях, если кто не заметил.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
войной запахло
Мало ли чем где пахнет. Но объявления войны не было по данному факту? Не было. Остальной трындеж к данной теме касательства не имеет.
Chaplain пишет:
цитата:
все это брехня и в музеях стоят кости из гипса
Состав и строение костей проверить как бы не проблема. Но как пример для демонстрации дебилизма логики - великолепно
Кор Фаэрон
Пост N: 4214
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 12.01.09 17:45. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Состав и строение костей проверить как бы не проблема. Но как пример для демонстрации дебилизма логики - великолепно
пример неккоректен. документ подтверждается его наличием. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
В списке поводов для импичмента сам факт использования украинских инструкторов в грузинской армии что-то не значится.
если они ещё ЭТО признают Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Я вот что-то не помню ни единого примера, чтобы наличие в войсках одного государства инструкторов и добровольце из другого стало поводом к объявлению войны против этого другого. Ноты максимум. А примеров использования в боях инструкторов и добровольцев - ну хоть залейся до недавних дней включительно.
простите но если Китай развернет батарие с нашими расчетами это как называется? Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Но объявления войны не было по данному факту? Не было
дык пока не накопилось то... как накопится...
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2778
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Да. Примеры - во множестве. Во время арабо-израильских фойн и США, и СССР снабжали соотв. стороны и оружием, и инструкторами. Во время ирано-иракских войн еще и Франция поставляла оружие, причем ее в агрессивности, вмешательстве в конфликт и т.п. никто не обвинял почему-то. А баз инструкторов новое вооружение осваивать - дело сомнительное.
Еще до официального вступления в войну во Вьетнаме, там работали американские инструкторы. Когда в Афганистане был СССР, американцы опять же не скупились ни на оружие, ни на инструкторов. Да в любом локальном конфликте, какой ни возьми, таких примеров можно найти массу.
И только для тебя персонально они строжайше засекречены, да? Ну, может, еще и для убогена
Примеры объявления войны по такому поводу где-то рядом со знаменитыми финскими викингами прячутся, похоже
Читал.Может не весь но выдержки из "плана".Вопрос кто нибуд документ сей видел?С подписями и печатями?Если нет то всё это брехня.Как и план Ост который я искал в интернетах и не нашл.
Не пизди мне. Если бы хоть выдержки читал ты бы сказал в чем его суть. И смотря на начало 90-х понимаешь что план этот реализовался в нашей стране.
Кор Фаэрон
Пост N: 4265
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 13.01.09 12:43. Заголовок: смотря на начало 90-..
смотря на начало 90-х я вижу смерть нежизнеспособной системы. туда ей и дорога.Пересказывать воспаленную параною и "документ" унижающий нас а не американцев я не собираюсь.Если можно попасть на такие опереточные хитрости то всё очень плачевно.
Scif
Пост N: 2799
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.01.09 17:04. Заголовок: ZloyStos пишет: И с..
ZloyStos пишет:
цитата:
И смотря на начало 90-х понимаешь что план этот реализовался в нашей стране.
не совсем этот . но результат огорчает, это да.
Кор Фаэрон
Пост N: 4274
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 13.01.09 17:06. Заголовок: меня разочаровываеь ..
меня разочаровываеь лишь то что изменения были неполными не до конца.
Scif
Пост N: 2801
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
меня разочаровываеь лишь то что изменения были неполными не до конца.
гуру, если у тебя есть горячее желание чистить ботинки и сосать МПХ - то для этого вовсе не обязательно ехать в США. У них с инвалидами детства все проще .
Scif
Пост N: 2804
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Для выработки единственно правильного решения на операцию в штабе объединения собрались основные должностные лица: командующий, начальник штаба, начальники родов войск и пр.
Командно-штабная военная игра начинается с заслушивания их предложений и замыслов.
Кор Фаэрон
Пост N: 4284
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
меня разочаровываеь лишь то что изменения были неполными не до кон
Гражданин Фраерон был почему-то свято убежден, что при растаскивании госсобственнсти по частным карманам больших дяденек его эти дяденьки непременно возьмут в долю?
Наивный чукотский Гуря!
А теперь считает, что его в долю не взяли исключительно по причине незавершенности процесса растаскивания...
Мак-бис пишет:
цитата:
он зачем-то использует демшизовую терминологию
Другой он просто не знает. А эту ему по телевизору "умные дяденьки" вдолбили.
Кор Фаэрон
Пост N: 4291
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 15.01.09 00:49. Заголовок: Scif пишет: не отли..
Scif пишет:
цитата:
не отличает частную собственность от государственной
в СССР одно и тоже дефакто Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Гражданин Фраерон был почему-то свято убежден, что при растаскивании госсобственнсти по частным карманам больших дяденек его эти дяденьки непременно возьмут в долю?
я убежден в святости частной собственности и капитализма.И да я пламенный антикоммунист.Как те из "Шарлеманя"
ясно. Год выпуска? З.Ы. Что же из вас, дорогой друг, информацию как клещами тянуть? Все сразу говорите
Мак-бис
Пост N: 1556
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 15.01.09 16:18. Заголовок: Кор! При клятых боль..
Кор! При клятых большевиках светлым личностям, попутавшим частную собственность с государственной немедленно старались выписать путевку на общественно-полезные работы поближе к полярному кругу. Это в легких случаях. В тяжелых и запущенных применяли радикальные методы. Аббревиатуры КПК и ОБХСС Вам что нибудь говорят?
Кор Фаэрон
Пост N: 4311
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
ими бедных бугалтеров стращяли а деректор или начальник обкома а тем более министр, могли сесть только во время переворотов.
Не смеши, уморишь! Вот тебе иллюстрация: когда строили дачи, необходимо было иметь бумажку на каждую доску невзирая на то, кто ты есть - министр, директор завода или работяга. Причем именно директора завода проверяли особо рьяно.
Кор Фаэрон
Пост N: 4316
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
когда строили дачи, необходимо было иметь бумажку на каждую доску невзирая на то, кто ты есть - министр, директор завода или работяга. Причем именно директора завода проверяли особо рьяно.
только они об этом не догадывались.Вы эльф.
Мак-бис
Пост N: 1561
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 15.01.09 16:57. Заголовок: Милок! Я при этих пр..
Милок! Я при этих проверках присутствовал. Топает этакая комиссия и начинается: из чего построили?, а где накладные и вперед! Не смеши. Да и самому доводилось в ревизиях по сохранности социалистической собственности участвовать.
Scif
Пост N: 2814
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
ну дык дисциплинированный старик, но по теме то к чему?
К тому, что не нужно путать частную и государственную собственность в СССР. Учитывайте, что все публицистические статейки на эту тему писали бывшие завлабы, которых к управлению этой самой собственностью на пушечный выстрел не подпускали. Вызванная этакой жизненной несправедливостью фрустрация, трансформировалась у них в мочу, которая им и ударила в голову. Результат - демшиза. После известных событий часть из них скоренько исцелилась (наиболее яркий пример - Чубайс), а большая часть так и осталась, страдая демшизой.
Кор Фаэрон
Пост N: 4330
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 15.01.09 17:29. Заголовок: Мак-бис пишет: К т..
Мак-бис пишет:
цитата:
К тому, что не нужно путать частную и государственную собственность в СССР. Учитывайте, что все публицистические статейки на эту тему писали бывшие завлабы, которых к управлению этой самой собственностью на пушечный выстрел не подпускали. Вызванная этакой жизненной несправедливостью фрустрация, трансформировалась у них в мочу, которая им и ударила в голову. Результат - демшиза. После известных событий часть из них скоренько исцелилась (наиболее яркий пример - Чубайс), а большая часть так и осталась, страдая демшизой
как то это всё сомнительно.
Мак-бис
Пост N: 1567
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 15.01.09 17:35. Заголовок: Кор! Можете не сомне..
Кор! Можете не сомневаться. Вот, к примеру: Начало 90-х. Еще есть СССР. В нашем управлении один начальник укупил себе иномарку. Откудова что взялось: и ОБХСС и прокуратура и комиссии всяческие. Мужика мурыжили года два, пока не уволился.
Первое, что начали править демократы в УК: - убрать конфискацию - убрать ВМВ за экономические преступления.
Кор Фаэрон
Пост N: 4332
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 15.01.09 17:38. Заголовок: Мак-бис пишет: В на..
Мак-бис пишет:
цитата:
В нашем управлении один начальник укупил себе иномарку. Откудова что взялось: и ОБХСС и прокуратура и комиссии всяческие. Мужика мурыжили года два, пока не уволился.
советские органы приказали долго жить в 91. не сходиться.
те же самые :)) или вы опять говна полной ложкой хлебнули, что ОБХСС занимался бабками на рынке ? Впрочем .. простой вопрос : ОБХСС - когда образовался и в какую структуру входил? Подсказка: http://bookz.ru/authors/semenov-ulian/semeno40/1-semeno40.html
Пост N: 4360
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 16.01.09 02:11. Заголовок: Scif пишет: те же с..
Scif пишет:
цитата:
те же самые :))
убэп занимается уходом от налогов и незаконным предпринимательством обхсс хищениями гос собственности и спекуляциями.Оба ведомства делами свзязаными с этим, а не преступлениями ессно.С юр точки не одно и тоже и с фактической.
убэп занимается уходом от налогов и незаконным предпринимательством
Совсем забыл о распиле бюджета??? Разница только в одном: если в СССР больше следили за прямыми хищениями собственности, то в РФ больше следят за растаскиванием бюджетных денег. Уж как получается. Почему так объяснять?
Кор Фаэрон
Пост N: 4364
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
причем тут приватизация??? Ни с какого боку не упала.
Ну вот не тупите:1) госсобственности стало тупо меньше2) приватизация проходила сама не очень законно.дуализм.И нечего защищать и нельзя(я утрирую) Scif пишет:
цитата:
то то у СССР 2-3 станции в космосе болталось, а у РФ
Вся промышленная продукция мирного назначения была говном.Жильё...Моя семья купила квартиру в 96, пришлось стены болгаркой резать, плиты кривые.Машины... ну вы сами знаете.Проекты ну посмотрите ретро ТВ или Фитиль.Или меня спросите.Я менеджер и могу много рассказать о дебилизме плановой экономики вообще и в СССР в частности.А космос вообще не показатель.
Ну вот не тупите:1) госсобственности стало тупо меньше2) приватизация проходила сама не очень законно.дуализм.И нечего защищать и нельзя(я утрирую)
М-да. Уровень знаний понятен. Умение мыслить тоже на уровне. Придется объяснять. 1. СССР Система денежного обращения жестко разделена на два потока: наличное и безналичное. Никаких возможностей перевода безнала в нал не имеется. Воровать безнал бессмысленно, на него ничего не купишь. Даже средств производства или сырья, поскольку они распределяются через фонды. Спереть наличные можно, но сразу сядешь - контроль за ними в промышленности очень жесткий и фокусы нереальны. Т.о. для того, чтобы незаконно обогатиться необходимо спереть что-нибудь фондируемое (и нужное) и продать его за наличные. Конкретно схема выглядела примерно так: директор завода пускает налево какое-нито сырье, сырье у него за наличные закупает цеховик, выпускает из этого сырья ТНП и толкает их населению через систему госторговли, получая при этом те-же наличные. 2. РФ Наличное денежное обращение от безналичного практически не отделено. Схема воровства выглядит так: мэр города получает бюджетное финансирование на закупку газонокосилок, согласно 94 ФЗ проводит конкурс на энту закупку, конкурсу предшествует негласная подготовка с целью определения поставщика, предлагающего наиболее выгодные условия для мэра лично, конкурс выигрывает нужный поставщик (как это делается - отдельная песня), поставщик получает бюджетное финансирование, производит закупку газонокосилок и, при этом, обналичивает часть денег, возвращая их означенному мэру.
Таким образом, приватизация здесь вовсе не при делах, разница в типе экономик: товарная плановая или денежная рыночная.
И чему Вас только в универах учат!
Кор Фаэрон
Пост N: 4368
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Таким образом, приватизация здесь вовсе не при делах, разница в типе экономик: товарная плановая или денежная рыночная
Всё это хорошо.но не важно.Изменилась структура собственности.Роль государства в экономике из абсолютной в кчестве непосредственного участника свелась к третьестепенной.Зато роль стимулятора экономики появилась.Это и есть бюджет.Вот и всё.Потоки... Всё украдено уже, гос собственности ценной только Газпром остался да и тот частный по сути.
Scif
Пост N: 2831
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
.Роль государства в экономике из абсолютной в кчестве непосредственного участника свелась к третьестепенной
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ :))))))))) Где таких долбоебов выпускают-то ?? МЭСИ Белгородское ? 6))) пизедц.. как вы 70 тышшто скопили- с маминых подарков чтоли откладывали..
anonymous
Пост N: 250
Зарегистрирован: 11.12.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.01.09 14:07. Заголовок: Каким же образом она..
Каким же образом она свелась-то? Вам понятие "естественная монополия" знакомо? А "разрешительны порядок получения"? А, пардон, "право собственности на землю"?
.Роль государства в экономике из абсолютной в кчестве непосредственного участника свелась к третьестепенной.
Ну конечно. Сейчас Адама Смита вспомнит. "Невидимая рука рынка", как показала практика, не работает. З.Ы. Вопрос КорчеГу: как государство регулирует эк. отношения?
Страны НАТО спят и видят, чтоб свое оружие на мировом рынке толкнуть.
Мак-бис пишет:
цитата:
Россия в этом небогоугодном деле делит первое-второе место с амерами.
Вот только стран в Нато - около десятка. Так что реальное место России на рынке - после 11-го. Даже у Китая - по-моему ныне - круче продажа вооружений. И по объемам, и по качеству, и по цене.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2808
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 16.01.09 16:44. Заголовок: Дебилко поделился с ..
Дебилко поделился с нами Личными Интимными Фантазиями Ссыкла Мудиловича Убогена.
Реальные цифры объема продаж для Ссыкла Мудиловича, как всегда, засекречены строжайше.
Кор Фаэрон
Пост N: 4374
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Ну конечно. Сейчас Адама Смита вспомнит. "Невидимая рука рынка", как показала практика, не работает.
Работает.Прекрасно.При низкой степени олигополизации.А при монополизации рынок как рынок вообще не функционирует. anonymous пишет:
цитата:
Вам понятие "естественная монополия" знакомо?
я написал выше Газпром.Остальное шлак. anonymous пишет:
цитата:
"разрешительны порядок получения"?
И? Это косвенное воздействие. anonymous пишет:
цитата:
А, пардон, "право собственности на землю"?
оно теперь тоже переходящее Chaplain пишет:
цитата:
Вопрос КорчеГу: как государство регулирует эк. отношения?
Законы, налоги, заказы.Само как правило не производит.Ну ишо Центробанк со ставкой рефинансирования. Непосредственное участие это производство и торговля.На фондовом рынке в том числе.И как много там государства?
Scif
Пост N: 2849
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 16.01.09 20:28. Заголовок: Кор! Идите к шуту с ..
Кор! Идите к шуту с Вашими теориями. По большинству позиций олигополизация рынков только увеличивается. Объективным критерием служит рост расходов на рекламу.
Кор Фаэрон
Пост N: 4380
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 16.01.09 20:51. Заголовок: Мак-бис пишет: По б..
Мак-бис пишет:
цитата:
По большинству позиций олигополизация рынков только увеличивается
С ума сошли? количество стран имеющих ТНК только увеличивается конкуренция больше. Мак-бис пишет:
цитата:
Объективным критерием служит рост расходов на рекламу
Олигополистический рынок характеризуется большими расходами на рекламу. Вот попробуйте объяснить покупателю, что Ваш, именно Ваш, пылесос наиболее достоин его денег. По крайней мере, так нам это в финансовой акамедии растолковывали.
Кор Фаэрон
Пост N: 4383
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 17.01.09 00:42. Заголовок: Мак-бис пишет: Вот ..
Мак-бис пишет:
цитата:
Вот попробуйте объяснить покупателю, что Ваш, именно Ваш, пылесос наиболее достоин его денег.
Олигополия это почва сговора типо Опек.Нахера им реклама?Олигополисты не конкуренты.Вот монополисту в силу хуевости продукции реклама ой как нужна.
anonymous
Пост N: 253
Зарегистрирован: 11.12.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.01.09 04:06. Заголовок: я написал выше Газпр..
цитата:
я написал выше Газпром.Остальное шлак.
Кор, йопвашумать! а теперь на ура выдайте мне- откуда в вашей хате свет, вода и тепло? По чьим дорогам вы ездите? Кому принаждлежат паровозы? Кто контролирует таможню? Кто, блин, тут экономический заканчивал, а, двоечник вы наш?
цитата:
И? Это косвенное воздействие.
Дааа? Хервам. без лицензии и одобрения хренушки вы хотя бы тот же банк откроете.
цитата:
оно теперь тоже переходящее
Читаем земельный кодекс и не парим чушь. Там мильон поводов изъять землю, хотя бы
Ни шиша себе! Где Вас этому учили??? ОПЕК, к примеру, является картелем. Смотрим классиков марксизма-ленинизма и что там обнаруживаем? Картель - низшая форма монополии. Выше ее - синдикаты и тресты. Это ж школьная программа, 10-й класс обществоведение. Идем дальше. Чем торгует ОПЕК - нефтью. Нефть относится к т.н. биржевым товарам. Не знаю как Вас, а меня учили, что биржевые товары продаются на рынке свободной конкуренции. В общем, на Вашем примере, сильно разочаровался я в квалификации дипломированных манагеров.
PS Обчество! Слив, али нет?
Scif
Пост N: 2857
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Читаем земельный кодекс и не парим чушь. Там мильон поводов изъять землю, хотя бы
anonymous пишет:
цитата:
Дааа? Хервам. без лицензии и одобрения хренушки вы хотя бы тот же банк откроете.
Всё это НЕ ОЗНАЧАЕТ участия государства в экономике непосредственного.Косвенное.Я ж не пишу малозначительное.Не домысливайте. Мак-бис пишет:
цитата:
Где Вас этому учили??? ОПЕК, к примеру, является картелем. Смотрим классиков марксизма-ленинизма и что там обнаруживаем? Картель - низшая форма монополии. Выше ее - синдикаты и тресты.
Вы как бы оперируете понятиями 19 века.К монополии относят обьединения типа концерна, треста и синдиката.С потерей самостоятельности участников.Холдинг, картель и тому подобное(их много лень все вспоминать) это чистая олигополия, участники обьединяются но одним целым не становятся.Мак-бис пишет:
цитата:
Идем дальше. Чем торгует ОПЕК - нефтью. Нефть относится к т.н. биржевым товарам. Не знаю как Вас, а меня учили, что биржевые товары продаются на рынке свободной конкуренции.
Щас вообще не существует таких рынков у вас какаято древняя теория.Рынок свободной конкуренции отжил в начале 20 века.Встречается щас только на низжих уровнях.Рынок монополистической конкуренции да относительно свободен, но не нефть ниразу.Нефтянного рынка свободного вообще нет.Полной олигополии не наступает так как в Опек не все ключевые игроки.Но Олигополия разная бывает в отличие от Монополии(пример газовый рынок).
Кор Фаэрон
Пост N: 4390
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 17.01.09 12:11. Заголовок: Зарубите на носу: ЭК..
Зарубите на носу: ЭКОНОМИЧЕСКАЯ теория самая быстро развивающаяся наука.Кейнсианские идеи неактульны уже а вы про марксизм и его классификации.Это же 150 лет назад.
Мак-бис
Пост N: 1582
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.01.09 12:21. Заголовок: Ну, марксизм, как эк..
Ну, марксизм, как экономическую теорию, никто не опроверг. Законодательство США с картелями борется в рамках антитрестовских законов, направленных против монополизации рынков. Эффективность новейших экономических теорий щас ярко демонстрируется. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Щас вообще не существует таких рынков у вас какаято древняя теория.Рынок свободной конкуренции отжил в начале 20 века.Встречается щас только на низжих уровнях.Рынок монополистической конкуренции да относительно свободен, но не нефть ниразу.Нефтянного рынка свободного вообще нет.Полной олигополии не наступает так как в Опек не все ключевые игроки.Но Олигополия разная бывает в отличие от Монополии(пример газовый рынок).
Контрольный вопрос: где формируется цена на нефть? Как ответите, подумайте над вопросом свободы нефтяного рынка.
PS Положительно, как-то странно этих манагеров учат. Может спицыально, дабы конкуренции реальным управляющим никак составить не могли?
Scif
Пост N: 2860
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
PS Положительно, как-то странно этих манагеров учат. Может спицыально
та ни ... все намного проще. Это тупой сбор денег у населения в обмен на не-котирующиеся бумажки типа сертификат. Именно поэтому корыч сидит на шее мамы-папы и не работает - такой штудент с бамажкой нужен только если его папа своего какого нить друга попросит хорошо.
Кор Фаэрон
Пост N: 4392
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Контрольный вопрос: где формируется цена на нефть?
Цена на нефть формируется кспортерами плюс спекулянтами. Мак-бис пишет:
цитата:
Ну, марксизм, как экономическую теорию, никто не опроверг.
Угу вот только доказали что реальности она больше не соответствует.Нам на политэкономии читали. Мак-бис пишет:
цитата:
Положительно, как-то странно этих манагеров учат. Может спицыально, дабы конкуренции реальным управляющим никак составить не могли?
любезный повторяю: вы мыслите устаревшими понятиями.Нету рынков свободной конкуренции и чистых монополий нету.ТНК появились и много чего ещё со времен Маркса.Выкиньте "классическую" дурь из бошки.Это как Адама Смита буквально понимать.
Кор Фаэрон
Пост N: 4393
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 17.01.09 14:14. Заголовок: Мак-бис пишет: Как ..
Мак-бис пишет:
цитата:
Как ответите, подумайте над вопросом свободы нефтяного рынка.
Цена на нефть формируется кспортерами плюс спекулянтами.
Я спрашивал, не кем, а где. Ладно, придется ответить самому. Биржа. Механизм - фьючерсные контракты. Т.о. цену определяет не продавец, а потребитель или спекулянт. Продавец в данном случае может пытаться влиять на цену. Чаще всего - безуспешно. Ну и какой это рынок? Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Нам на политэкономии читали.
Угу. Счас энтих теоретиков.... поразвелось. Базовый механизм извлечения капиталистической прибыли поменялся?
Кор Фаэрон
Пост N: 4395
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Базовый механизм извлечения капиталистической прибыли поменялся?
Ну нам читали в том духе что положения Маркса вообще спорны.Я например полностью согласен и считаю что его теория бред.Работник получает деньги за сделанную работу и больше никак. Мак-бис пишет:
цитата:
Ну и какой это рынок?
Монопсония.Вот только ОПЕК с вами не согласны.Опять же засилие спекулянтов и влияние бирж в таком обьеме явление временное кризис, хвала богам всю это клоаку смоет.
А это-то откуда? Вот рынок "Рапторов" и авианосцев типа "Нимитц" - это монопсония. Покупателей нефти - навалом. Продавцов - тоже не мало. Фьючерсные контракты реальной покупки и продажи нефти не особо предусматривают, так бумажки крутятся, цену определяют. А уж на бирже игроков ваще выше крыши. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Работник получает деньги за сделанную работу и больше никак.
Пазвольте спросить, за что, в таком случае, получает свои доходы бенефициар?
Кор Фаэрон
Пост N: 4399
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
диктовка цены покупателем уже монопсония. без вариантов.
Покупатель (тот кто покупает реальную нефть) никакой цены не диктует. Используется цена, объективно сложившаяся на рынке фьючерсов. Какой это рынок? Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Кто?Я про наемных работников.Этой категории не знаю.
И какая связь с тем за что получает рабочий? Мак-бис пишет:
цитата:
Это что, тоже мопосония?
ага. anonymous пишет:
цитата:
Господа, вы ЭТО читали? Движок всего замкадского снабжения- убыточен?
Ну раз финансируется из бюджета а не сам. anonymous пишет:
цитата:
Пиздим как дышим.
Рад что признались.Вы опять домыслили. anonymous пишет:
цитата:
Да, за "новых" хозяев РАО ЕЭС поясните
РАО ЕЭС разделена и приватизирована. всё уже не монополия anonymous пишет:
цитата:
за владельцев земли, с которо нефть качают...
Ну владелец нефтяная компания и шо?На крайняк субьект федераци anonymous пишет:
цитата:
И всё же, что такое, по-вашему, естественная монополия?
уродливое и лицемерное определение госкорпораций придуманное разным госжульём
Мак-бис
Пост N: 1589
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.01.09 16:56. Заголовок: Усе. Можно записыват..
Усе. Можно записывать в подвиги. При декларированном экономическом образовании наш Кор понятия не имеет (или прикидывается), что рынок совершенной конкуренции может пребывать в двух состояниях: рынок продавца и рынок покупателя.
Кор Фаэрон
Пост N: 4404
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 17.01.09 17:04. Заголовок: Мак-бис пишет: что ..
Мак-бис пишет:
цитата:
что рынок совершенной конкуренции может пребывать в двух состояниях: рынок продавца и рынок покупателя.
Одна маленькая деталь: его сто лет как не существует.
Одна маленькая деталь: его сто лет как не существует.
Кор! Это, как и все определения, вещь идеализированная, но из всех рынков ближе всего к этой модели именно рынок сырья. Плохо Вас в МЭСИ учили, или чему-то не тому...
PS Упорствует в ереси. Точно - в подвиги.
Кор Фаэрон
Пост N: 4416
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Это, как и все определения, вещь идеализированная, но из всех рынков ближе всего к этой модели именно рынок сырья. Плохо Вас в МЭСИ учили, или чему-то не тому...
Я простите элементарную теорию наизусть помню.Кстати к чему вы это спорите?Речь началась с того надо олигополистам много рекламы или нет
Вы, простите, бросились опровергать вброс. Если бы знали элементарную теорию, сразу бы сообразили, что большие затраты на рекламу характерны для рынка монополистической конкуренции. Я даж примерчик оттедова привел.
Тезис же о снижении олигополистичности рынков никакой критики не выдерживает. Примеры: электронная промышленность, бытовая техника, авиастроение, автомобилестроение. Не говоря уж о рынке софта.
Дон-кихот от менеджмента!
Кор Фаэрон
Пост N: 4418
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
бесполезно.. как у этого неуча диплом- то приняли ? Хотя сдается мне поскольку обучение в МЭСИ платное, главным для корыча было появляться на занятия, а поскольку он еще и инвалид- то и это не обязательно. Проплатили учебу- пришел за дипломом, дав страшную клятву что работать по специальности не будет. Ну- и не работает.
Кор Фаэрон
Пост N: 4428
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 18.01.09 12:15. Заголовок: Scif пишет: как у э..
Хотя сдается мне поскольку обучение в МЭСИ платное
и что? оно там только платное, все в равных условиях. Scif пишет:
цитата:
главным для корыча было появляться на занятия, а поскольку он еще и инвалид- то и это не обязательно.
сдавал всё честно, ну окоромя известно чего. Scif пишет:
цитата:
пришел за дипломом, дав страшную клятву что работать по специальности не будет.
ну почему буду через год.работу я таки нашёл.С инетом так что не прощаюсь.
anonymous
Пост N: 259
Зарегистрирован: 11.12.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.01.09 14:29. Заголовок: Да ты шо?То то хотят..
цитата:
Да ты шо?То то хотят всякие левые обьявить госсобственность на недра.
Читаем закон "о недрах". Ст.1.2, "Собственность на недра"
цитата:
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью.
Ай-яй-яй, вкусное оно, дерьмецо-то?
Кор Фаэрон
Пост N: 4432
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Наркоман штоле? Если не брать ЯО, то сколько народу на земном шаре и сколько в Америке? Это для начала. 6 с гаком миллиардов против 300 миллионов. + совкупный ВПК, ресурсы и промышленность
Кор Фаэрон
Пост N: 4471
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Это для начала. 6 с гаком миллиардов против 300 миллионов. + совкупный ВПК, ресурсы и промышленность
Есть такая вещь как стратегия и организация.Со всем миром воевать они не будут а любую реальную коалицию разберут или нахрапом или по частям. Вооруженных сил равных им щас нет, у меня полная ассоциация с Римской Республикой после 2 пунической войны:полная безопасность и слабые враги, наступление по всем азимутам.
Chaplain
Пост N: 1555
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.01.09 20:18. Заголовок: А зачем воевать? Объ..
А зачем воевать? Объявить эмбарго США. Весь мир без США протянет, США без остальной планеты нет. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Со всем миром воевать они не будут а любую реальную коалиуию разберут или нахрапом или по частям.
Рассматривается вариант, если вся планета соберется давать Амерам по щам. Атака с обоих побережий- НАТО с Атлантики, Россия, Китай и ко- с Тихого. Пупок развяжется у США отбиваться. А организовать такое не невозможно, было бы желание
Кор Фаэрон
Пост N: 4474
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Атака с обоих побережий- НАТО с Атлантики, Россия, Китай и ко- с Тихого.
А это в духе Гуру.В мире нет флота составляющего даже 10% от американского по мощи.Боле того великая морская держава щас одна.Более того если собрать остальное будет 2 Великих армады с нулевым КПД.Наконец нет НИ ОДНОГО десанта через Океан, даже попытки, в истории.Более того переброска возможна только при полном господстве на море.И последнее только америка обладает ударной, не оборонительной авиацией достаточной силы, добавим ПВО и производственную мощь и получаем что в обороне у них ВСЕ козыри. Chaplain пишет:
цитата:
А организовать такое не невозможно, было бы желание
невозможно.Надо что то дикое типа:США хотят всех биооружием того.Это бред. Chaplain пишет:
цитата:
Объявить эмбарго США. Весь мир без США протянет, США без остальной планеты нет.
Экономика США самая незаменимая:основной потребитель.
Scif
Пост N: 2865
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 18.01.09 20:39. Заголовок: Через Берингов проли..
Через Берингов пролив на Аляску. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Экономика США самая незаменимая:основной потребитель.
незаменимых не бывает. А вот США туго будет без поставок из-за границы. Например, в Бельгии делаются приборы наведения для танков и вертолетов, а также оружие (компания FN Herstal, владеющая Browning Arms Company и U.S. Repeating Arms Company) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
НИ ОДНОГО десанта
Через Берингов пролив на Аляску. Или в дружественную Канаду или Мексику. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
добавим ПВО и производственную мощь
Угу, не забываем, в каком состоянии находится тяжелая промышленность в США: автопром- это "ржавый пояс Америки". А качество американских систем ПВО мы знаем. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
В мире нет флота составляющего даже 10% от американского по мощи.
Бомбардировщики с "большой земли" вполне могут извести нехилую часть ВМФ +Флоты России, Китая, НАТО вполне могут потягаться с США. Да и в их распоряжении ресурсы большей части планеты, так что быстро построят все, что нужно.
Кор Фаэрон
Пост N: 4477
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
незаменимых не бывает. А вот США туго будет без поставок из-за границы. Например, в Бельгии делаются приборы наведения для танков и вертолетов.
Chaplain пишет:
цитата:
Угу, не забываем, в каком состоянии находится тяжелая промышленность в США: автопром- это "ржавый пояс Америки". А качество американских систем ПВО мы знаем.
Мобилизуются.Уже не раз мобилизовывались.ПВО..Глянь ка в начале темы я давал ссылку на их систему 62 года по возможностям превосходящую Куб. Chaplain пишет:
цитата:
Через Берингов пролив на Аляску.
Нахуа?3000км как потом топать?Канада особенно СЗ сделает Сибирь по суровости и неосвоенности.Транспорты откуда пойдут?Из Владивостока в Анадырь и потом в Аляску или сразу?Один хер 4000 км. Chaplain пишет:
цитата:
Через Берингов пролив на Аляску. Или в дружественную Канаду или Мексику.
Тем не менее, пендосы очень очкуют нашим Ту-95 и Ту-160. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Мобилизуются.Уже не раз мобилизовывались.ПВО..
Не те времена. Слишком изнежились. Быстро объявят такому президенту импичмент. Америкосы, как помним, очень боятся потерь и боятся проиграть (национальная психилогия). Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Добавь что они НИКОГДА не взаимойдействовали и получи Трафальгар.
Ну и7 Организовать взаимодействие при нынешем уровне коммуникаций не так сложно.
Нахуа?3000км как потом топать?Канада особенно СЗ сделает Сибирь по суровости и неосвоенности.Транспорты откуда пойдут?Из Владивостока в Анадырь и потом в Аляску или сразу?Один хер 4000 км.
Элемент неожиданности И не забываем, что Канада с нами. Как и все соседи США. Воевать со всеми ними- черезмерно распылить силы.
Кор Фаэрон
Пост N: 4480
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
к слову- Канадская армия весьма неплохо вооружена и тренерована. Но ей всего лишь надо выйграть время до высадки наших. Да и США чисто из-за географических факторов придется долго возится с Канадой, поддерживаемой поставками оружия и техники из России и Европы
Кор Фаэрон
Пост N: 4481
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Не давать им мешать высадке- на это сил у России и Китая хватит.
Да? Это чем же? Флот Китая в студию.Особенно для боя с авианосцами. Chaplain пишет:
цитата:
Тем не менее, пендосы очень очкуют нашим Ту-95 и Ту-160.
На случай апокалибздеца Chaplain пишет:
цитата:
Америкосы, как помним, очень боятся потерь и боятся проиграть (национальная психилогия).
Не в мировых войнах.Вспомни их гражданскую.Изнежены, ага и про малые потери тоже.650000 В 19 веке!Плюс Грант с тактикой пушечного мяса. Chaplain пишет:
цитата:
Организовать взаимодействие при нынешем уровне коммуникаций не так сложно.
Взаимодействие это не свзь это умение действовать эскадрой,сплаваность.Это часто кораблям одного флота недоступно, если вместе не тренировались.Во что шифровать связь и на каком общаться?
Chaplain
Пост N: 1563
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.01.09 21:19. Заголовок: А то, что Америка- с..
А то, что Америка- с профссиональной (по способу набора, "профессионализм" ее мы видели в войне с бородачами в чалмах- ничего сверхъястественного) армией, потери в которой быстро не восстановишь.
Кор Фаэрон
Пост N: 4482
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 18.01.09 22:01. Заголовок: Chaplain пишет: в в..
Chaplain пишет:
цитата:
в войне с бородачами в чалмах- ничего сверхъястественного
против партизан не армия нужна. Chaplain пишет:
цитата:
потери в которой быстро не восстановишь.
сначала волонтеры потом если надо призыв. ПМВ в помощь
Scif
Пост N: 2867
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Говно они если честно. Низкий процент попаданий, ещё реже взрывается боевая часть.Незабываем про ПРО которое есть на каждом амерском корабле.Несколько Вулканов управляемых автоматикой. Chaplain пишет:
цитата:
Век то какой сейчас? 21-й. Ав 20: Вспомни бурление говн во время Вьетнама и, например, сейчас.
Если им придется стоять насмерть бурления говн не будет.Не дебилы, должны понимать.
Говно они если честно. Низкий процент попаданий, ещё реже взрывается боевая часть.Незабываем про ПРО которое есть на каждом амерском корабле.Несколько Вулканов управляемых автоматикой.
Ай-ай! А как "Шеффилд" и наш "Муссон" потопли, а? Последний - так ваще от попадания мишени (ПКР с болванкой вместо БЧ). Теперь по эффективности "Вулканов": по нашим ПКР ее не проверяли. Опять же - в ПКР с "Муссона" влепили 2 ЗУР "Оса" и несколько снарядов 57 мм (какой к черту "Вулкан" с его жалкими 20 мм). Мишень на "Муссон" шла старенькая, дозвуковая. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Не дебилы, должны понимать.
Данное утверждение требует обоснования, иначе - американская пропаганда!
Кор Фаэрон
Пост N: 4528
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
у вулкана несколько сотен выстрелов за пару секунд.Там нахер всё разорвёт.Какие 57мм?Сомневаюсь в прямых попаданиях кстати, ну и ценность ракет опять же зенитных и корабля.Если он от тренировочной тонет... Мак-бис пишет:
цитата:
А как "Шеффилд" и наш "Муссон" потопли, а
А сколько Экзосетов выпустили? И сколько попало?И ни у одного боевая часть не взорвалась!Англичан интимные проблемы что от взрыва топлива ракеты(остатков) и пожара их эсминцы тонут.
Кор Фаэрон
Пост N: 4529
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
у вулкана несколько сотен выстрелов за пару секунд.Там нахер всё разорвёт.Какие 57мм?Сомневаюсь в прямых попаданиях кстати, ну и ценность ракет опять же зенитных и корабля.Если он от тренировочной тонет...
Ракета была такая. Вы габариты отечественных агрегатов и импортных сравните. Сомневаться в прямых не надо. Дело было на учениях, стрельба велась на зачет, в этом случае все старательно контролируется и записывается. Так вот, ежели ЗРК и 57 мм не проняли, то "Вулкановский" горох уйдет в игнор почти гарантировано. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
А сколько Экзосетов выпустили? И сколько попало?И ни у одного боевая часть не взорвалась!Англичан
А вот это - интимные проблемы французов.
Кор Фаэрон
Пост N: 4535
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 19.01.09 11:02. Заголовок: Мак-бис пишет: то &..
Мак-бис пишет:
цитата:
то "Вулкановский" горох уйдет в игнор почти гарантировано
вы вот шутите или дурака изображаете?Без обид, но сравнивать, охуенную, простите, скорострельность вулкана(что то в духе 80 в секунду) и 57мм автомат с дай бог в 40 медленнее, а то и поболе, и вес соотетственно залпа просто глупо.Про попадания это я про ракеты.
вы вот шутите или дурака изображаете?Без обид, но сравнивать, охуенную, простите, скорострельность вулкана(что то в духе 80 в секунду) и 57мм автомат с дай бог в 40 медленнее, а то и поболе, и вес соотетственно залпа просто глупо.Про попадания это я про ракеты.
Катастрофа "Муссона" показала, что нашу ПКР с боевого курса так запросто не собьешь. Ее, заразу, на мелкие кусочки разбирать надо. Теперь о горохе. Ракета пошла на "Муссон" уже нашинкованная осколками от ракет ЗРК "Оса", на подлете получила 57 мм попадания, т.е. ее обрабатывали на совесть. Необходимо учитывать, что это была старенькая дозвуковая П-5, "Вулкану" же придется иметь дело с "Москитом", а эта тварь прет на 2,5 М. Максимальная дальность действия "Вулкана" - 3 км. Наиболее вероятный итог: ПКР была обстреляна на дистанции 1,5 км, начхала на горох и влепилась в корабль. За счет высокой кинетической энергии БЧ ракеты проникла внутрь машинного отделения, где и взорвалась. Занавес.
Кор Фаэрон
Пост N: 4538
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 19.01.09 11:14. Заголовок: Мак-бис пишет: уже ..
Мак-бис пишет:
цитата:
уже нашинкованная осколками от ракет ЗРК "Оса
херня, старая система. Мак-бис пишет:
цитата:
на подлете получила 57 мм
сколько? 2 или3? Мак-бис пишет:
цитата:
а мелкие кусочки разбирать надо
вот для этого Вулкан и стоит.Вы хоть видели как он стреляет? Мак-бис пишет:
цитата:
Наиболее вероятный итог: ПКР была обстреляна на дистанции 1,5 км
На осколках старость системы как-то не сказывается. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
сколько? 2 или3?
На любой летательный аппарат тактического назначения хватит одного. За глаза хватит. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Это почему?Вести её будут ещё до зоны поражения.
"Вулкан-Фаланкс" автономен. Единственно, что можно сделать - по данным корабельного БИУС развернуть корабль так, чтобы подлетающая ПКР гарантированно была в зоне поражения комплекса. Как показал инцидент в Персидском заливе, времени может и не хватить.
Кор Фаэрон
Пост N: 4546
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 19.01.09 11:27. Заголовок: Мак-бис пишет: На о..
Мак-бис пишет:
цитата:
На осколках старость системы как-то не сказывается.
сказывается как удачно она взорвется Мак-бис пишет:
цитата:
любой летательный аппарат тактического назначения хватит одного. За глаза хватит
сильно сомнительно.И после 130мм во Вьетнаме дотягивали. Мак-бис пишет:
Не сказывается. Взрывается ракета автономно, от взрывателя, а он так хитро устроен, что подрыв производится на оптимальном расстоянии от цели. Ежели сказано, ракета взорвалась в зоне поражения - значит цель свою порцию осколков получила. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
сильно сомнительно.И после 130мм во Вьетнаме дотягивали.
Сомневаться не надо. 130 мм на прямое не рассчитан. Его радиовзрыватель рванет. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ведение радара до зоны поражения это не отменяет.
Флаг в руки, ветер в спину и барабан на шею! Ведите. Однако, приступить в наводке - только после захвата РЛС "Вулкан-Фаланкса"
Кор, чем спорить, лучше наберите в поисковике: ПКР "Овод", ПКР "Малахит", ПКР "Базальт", ПКР "Гранит", ПКР "Москит". Сразу все прояснится. Все западные "Гарпуны" и "Экзосеты" с "Корморанами" рядом не лежали. Другой класс техники. Совсем другой.
Кор Фаэрон
Пост N: 4558
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 19.01.09 11:56. Заголовок: Мак-бис пишет: Не ..
Мак-бис пишет:
цитата:
Не сказывается
Но боевая часть то разная!!!! Мак-бис пишет:
цитата:
130 мм на прямое не рассчитан. Его радиовзрыватель рванет
это и так ясно, вот тока на 57мм тоже дистанционный. Мак-бис пишет:
цитата:
Однако, приступить в наводке - только после захвата РЛС "Вулкан-Фаланкса"
она сделана через жопу и захватывает на дальности километр? Мак-бис пишет:
доказательства? Они какбы нехило различаются как видом, так и характеристиками (см.выше)
Кор Фаэрон
Пост N: 4579
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 19.01.09 12:50. Заголовок: Видом они не отличаю..
Видом они не отличаются и это таки говенная копия.С другими задачами типо "ракетоносец".Естественно хуже и меее гибок. доказательтва ну почитай истории создания и сроки.
Ту-160 (убийца авинаосцев) - мертворожденное дитя еще с момента своего возникновения. В эпоху реактивного оружия - эффективен лишьу самой воды (не выше 10м), на бреющем полете, когда не видим для радаров. А в таких условиях - при повороте часто задевает крылом воду и падет в нее, разбиваясь. В-52 - создавался под задачи ковровых бомбардировки эффектвивен лишь отрядами по 50 и более самолетов. В-1 и В-2 - бомбер-невидимка, эфективен лишь в одиночном свободном поиске в стратосфере, откуда точно пускать можно лишь самонаводящиеся ракеты, а их - берет слишком мало. Что Югославия и подтвердила.
И не Б-1Б, а Б-1А, и не копия, а самостоятельная разработка. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
дык и начинку улучшают с 50ыми не сравнить.
Не смеши. Взрывчатка - как была, так и осталась, вес БЧ тож не сильно меняется. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
У вулкана меньше секунды, я видел.
Начхать. "Москит" прет примерно 1км/с . Вероятность поражения "Вулканом" стандартной 50-ти патронной очередью - 0,5 (читай из 50 снарядов один вгонится с вероятностью 0,5). Вот только "Москиту" с его бронированой БЧ на этот горох начхать. На 3 км "Вулкан" защелкал. "Москит" вышел на 2км. "Вулкан" всадил в него что мог, а эта зараза уже на 1,5 км. Дальше я уже расписывал.
Видом они не отличаются и это таки говенная копия.С другими задачами типо "ракетоносец".Естественно хуже и меее гибок. доказательтва ну почитай истории создания и сроки.
Амеры свой аналог ваще довести до ума оказались не в состоянии. Обосрались, короче. Сотворили ублюдочно-ухудшенный вариант и радостно завопили, что это и есть искомое вудерваффе. Советская ПВО посчитала вероятность поражения С-200-м и плотоядно усмехнулась. Амеры от этого зрелища передернулись и срочно бросились делать В-2. Итог - известен. Короче: последний дествительно удачный стратегический самолет амеры слепили давным-давно и называется он В-52.
Кор Фаэрон
Пост N: 4584
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Сотворили ублюдочно-ухудшенный вариант и радостно завопили, что это и есть искомое вудерваффе. Советская ПВО посчитала вероятность поражения С-200-м и плотоядно усмехнулась. Амеры от этого зрелища передернулись и срочно бросились делать В-2. Итог - известен.
Ага бомбер они сделали что на 20 м летает с автоматическим огибанием рельефа .Говно канешн. Мак-бис пишет:
цитата:
Итог - известен.
неуязвимый супер бомбардировщик. Мак-бис пишет:
цитата:
Дальше я уже расписывал.
он всадит 3 очереди, плюс он не один на любом корабле их минимум пара, а теперь добавим что ведет огонь вся эскадра. Арлекин пишет:
цитата:
В эпоху реактивного оружия - эффективен лишьу самой воды (не выше 10м), на бреющем полете, когда не видим для радаров
Ага нуну щас 5м минимум Арлекин пишет:
цитата:
при повороте часто задевает крылом воду и падет в нее, разбиваясь.
раз в неделю? Арлекин пишет:
цитата:
В-1 и В-2 - бомбер-невидимка, эфективен лишь в одиночном свободном поиске в стратосфере, откуда точно пускать можно лишь самонаводящиеся ракеты, а их - берет слишком мало.
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы вообщето они берут ДЕСЯТКИ атомных бомб и сотни обычных(упаковками).Ракет нет ибо это говно. Арлекин пишет:
цитата:
лишь отрядами по 50 и более самолетов.
Хахахахаха Сразу вспоминатся анекдот про группы по несколько миллионов. Арлекин пишет:
цитата:
В-52 - создавался под задачи ковровых бомбардировки
Он создавался для атомной войны и обычные бомбы поначалу не брал.
Кор Фаэрон
Пост N: 4585
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 19.01.09 13:17. Заголовок: Chaplain пишет: мы ..
Chaplain пишет:
цитата:
мы видим, что Ту-160 превосходит B-1 почти по всем параметрам
скорость бомберу не к чему, радиус у Б-1 ошибочный указан. более того щас это не имеет значения, для американцев по крайней мере.
сделали 80 штук и хватит. у нас уберов ваще толи 16 толи 12
Дык у нас причина уважительная. Чуть не загнулись панимашь. А у энтих что? А ничего. Просто дерьмо получилось. В-2 снят потому, что на него не получилось поставить крылатые ракеты. Т.о. это бомбер для войны с слабой ПВО. Типа Югославской. Дороговат он для таких дел. В-1В снят именно за неспособность к прорыву ПВО. Опять же дорог зараза по сравнению с В-52 и бестолков.
Важен диапазон. Спирит, он от сантиметровых радаров спасался, а тут метровая пакость. Все отражение, все поглощение идет по-другому. Короче: стелс малоэффективен в таком раскладе. У нас РТВ ПВО снабжали техникой достаточно умные спецы. Мы используем радары всех диапазонов: от декаметровых до миллиметровых. Хрен спрячешься. Кстати именно это послужило причиной отказа от аналогичных амерской стелс программ в СССР.
Спирит, он от сантиметровых радаров спасался, а тут метровая пакость. Все отражение, все поглощение идет по-другому. Короче: стелс малоэффективен в таком раскладе. У нас РТВ ПВО снабжали техникой достаточно умные спецы. Мы используем радары всех диапазонов: от декаметровых до миллиметровых. Хрен спрячешься. Кстати именно это послужило причиной отказа от аналогичных амерской стелс программ в СССР
амеры пишут что сие предусмотрено. Мак-бис пишет:
цитата:
В-2 снят потому, что на него не получилось поставить крылатые ракеты
нахер они бомберу?Сотни бомб и десятки атомок круче. Мак-бис пишет:
цитата:
В-1В снят именно за неспособность к прорыву ПВО
нет просто заменен в производстве Б-2 Возвращаясь к кораблям.Бомберу подлететь надо на прилично, большинство противокорабелок очень ближние.
Кор Фаэрон
Пост N: 4599
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет