Отправлено: 05.05.08 11:10. Заголовок: Любимое развлечение японцев- фехтование на алебардах

Перед вами - рисунок монаха-воина (сохей) секты Сингон, защищающего свой монастырь алебардой и мечом.

Вполне обычное в Японии дело, между прочим: синтоистские храмы не требовали от послушников запрета себе на пролитие крови. Наоборот, место жителльства духов (ками) можно и даже нужно было защищать с оружием в руках.
Класический рисунок Хокусая - тренирвока двух женщин при дворе с алебардами:

Тоже вполне обычное для Японии дело: знатная и богатая женщина обязана была уметь себя, если что, защищать от дорожных разбойников.
А вот это - самое любопытное: гарда (цуба) японского меча с рисунком одного известного героя древности.

То, что герой этот сильно похож на Чжан Фея - мелочь. Гораздо интереснее форма его меча. Обратите внимание: он - прямой, достаточно, но не очень длинный (1м или чуть более), но уже имеет 30см рукоять на 2-ручный хват.

 Отправлено: 15.04.09 14:14. Заголовок: Миямото Мусаси. :sm3..

Миямото Мусаси.
http://musasi-miyamoto.viv.ru/cont/m6m/10.html
Огромный респект и уважение:
Создатель современной теории бу-дзюцу.

 Отправлено: 15.04.09 14:25. Заголовок: Эпик фейл. 1)Будзюцу..

Эпик фейл.
1)Будзюцу - это не теория
2)Тем более не современная
3)Мусаси не создавал теорий. Он создал школу.
5)Это было давно.
6)На тебя ему плевать, он умер полтыщи лет назад.

 Отправлено: 19.04.09 08:07. Заголовок: Боген пишет: Создат..

Боген пишет:

цитата:

Создатель современной теории бу-дзюцу.

Да, по приведенной гиперссылке ясно видно, что Теория Бу-Дзюцу - создана именно М.Мусаси.
Это фехтование одновременно 1 коротким мечом и 1 длиннным - очень исторично и потрясающе эффективно.
Но современные кендоисты отходят от этого канона в пользу двуручного хвата за 1 бокен. Мусаси писал и про атких. Наврное.Ю они были его современниками. пропагандирвоали своей стиль ведения поединков.
То, что в современном кендо хзакрепился именно он - исторический курьез, казус.
Техника М.Мусаси - как показала практика его поединков - гораздо эффективнее.
Но она сложнее и в освоении начинающими фехтовальщиками.
Имено поэтому в кендо взята на вооружение не эта техника, а более простая и примитивная, пусть и мненее эффективная в бою против нескольких врагов.

 Отправлено: 22.04.09 13:25. Заголовок: Ork пишет: Это фехт..

Ork пишет:

цитата:

Это фехтование одновременно 1 коротким мечом и 1 длиннным - очень исторично и потрясающе эффективно.

Есть кое-что поэффективнее.
То есть я бы сказал так: каждому бойцы опр. комплекции и складу личности подходит какой-то свой, определенный стиль боя. И если Мусаси подходил меч + дага, это не значит, что и другому человеку этот стиль будет идеальным.

 Отправлено: 22.04.09 13:37. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

И если Мусаси подходил меч + дага, это не значит, что и другому человеку этот стиль будет идеальным.

Какое отношение Меч+дага относится к Миамото Мусаси? Девонька, ну ка поведай нам когда и где фехтование парами меч-кинжал стало популярным?

 Отправлено: 23.04.09 10:18. Заголовок: Миямото Мусаси, осно..

Миямото Мусаси, основатель школы Нитэн-рю (еще ее называют Мусаси-рю) - 16 век.
http://lib.ru/DO/m6m.txt
Дага + Шпага - тоже 16 век, но в Европе.
http://bladeist.ru/page-id-28.html

 Отправлено: 23.04.09 12:49. Заголовок: Begemot пишет: Миям..

Begemot пишет:

цитата:

Миямото Мусаси, основатель школы Нитэн-рю (еще ее называют Мусаси-рю) - 16 век. http://lib.ru/DO/m6m.txt

Придурок, в каком году Мусаси родился, свою же ссылку почитай.
Begemot пишет:

цитата:

Дага + Шпага - тоже 16 век, но в Европе. http://bladeist.ru/page-id-28.html

Ладно уточняющий вопрос, какие европейские школы фехтования тогда были распространены?
И какая из них повлияла на работу Мусаси или на какую европейскую школу он повлиял?

 Отправлено: 23.04.09 17:02. Заголовок: Ща нам сенько-дебилк..

Ща нам сенько-дебилко опять про драгунские драги даков покурлычет?
Или оно после двух с лишним лет всенародного над ним ржача таки
сподобилось узнать, что такое драга и когда жили даки?

 Отправлено: 27.04.09 09:40. Заголовок: Falstaff пишет: При..

Falstaff пишет:

цитата:

Придурок, в каком году Мусаси родился, свою же ссылку почитай.

Читаем гиперссылку.
"Миямото Мусаси родился в 1584 году в Японии в разгар
борьбы за возрождение единой империи после четырехвекового
периода междоусобиц. "
Кто еще не сообразил, какой век?
В принципе, тема параллелизма развития клинкового оружия в Европе и в регионе Китая - очень интересная.
Аналогий - гораздо больше, чесм можно ожидать с первого взгляда.
http://www.derech.net/ru_sword.html

 Отправлено: 27.04.09 15:44. Заголовок: Он прямо в колыбели ..

Он прямо в колыбели начал свою школу развивать?
Повторяю второй вопрос:

цитата:

какие европейские школы фехтования тогда были распространены? И какая из них повлияла на работу Мусаси или на какую европейскую школу он повлиял?

 Отправлено: 28.04.09 08:50. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

В принципе, тема параллелизма развития клинкового оружия в Европе и в регионе Китая - очень интересная. Аналогий - гораздо больше, чесм можно ожидать с первого взгляда. http://www.derech.net/ru_sword.html

Естественно.
Клинок - есть клинок, независимо от страны создания. Так что, если он длинный и узкий - то подходит лишь для дуэлей, если широкий и короткий - то для реального боя в толпе единомышленников.

 Отправлено: 30.04.09 12:39. Заголовок: Именно поэтому меч-К..

Именно поэтому меч-Каролинг - в первую очередь колющее оружие, лишь во вторую - рубящее.
Об этом мало кто догадывается, но это именно так.
http://www.medieval-wars.com/armory/wpn_swords.html
А вот фальшион - это именно рубящее оружие.
http://kazak-ixbt.livejournal.com/84289.html

 Отправлено: 31.05.09 09:37. Заголовок: гыы, сенько-бот дума..

гыы, сенько-бот думает что жж Казака это супер историчный ресурс, а фото с тренировки канают за источники
в общем, как всегда, нижней чопой в лужу сенько сел и пердит.

 Отправлено: 16.06.09 12:26. Заголовок: Ork пишет: Именно п..

Ork пишет:

цитата:

Именно поэтому меч-Каролинг - в первую очередь колющее оружие, лишь во вторую - рубящее. Об этом мало кто догадывается, но это именно так.

Не флуди. Все, кто читал Окшотта, точно Знают об этом.

 Отправлено: 16.06.09 14:09. Заголовок: ...даром что у Окшот..

...даром что у Окшотта написано, что каролингский меч - рубящий.

 Отправлено: 16.06.09 21:28. Заголовок: Лецитин мудло, а му..

Лецитин
мудло, а мудлдо!
что ж ты мне не отвечаешь?

 Отправлено: 25.06.09 14:40. Заголовок: И.В. пишет: даром ч..

И.В. пишет:

цитата:

даром что у Окшотта написано, что каролингский меч - рубящий.

http://www.army.lv/?s=1625&id=433
Меч шириной 3см - обалдеть. Это прямо палаш какой-то.
Да еще и с креплением гарды заклепками.
http://zbroevy-falvarak.com/swords-2.html