Отправлено: 13.06.08 20:22. Заголовок: полезные проги для компа

Обратите внимание на Пунто Свитчер.
Очень удобная программа, если печатаете много на русском и английском.
http://www.ag.ru/files/software/115
Гораздо удобнее знаменитого Промпта (имхо).

 Отправлено: 18.09.08 19:11. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Умный учится на чужих ошибках.

Что-то не очень заметно. Пока только один Гуру учится : и на своих ошибках, и на чужих.
Способность к обучению Зеленой Макаки - пока не получила ни одного научного подтверждения.
Думаю, Дарвин в этом случае немного просчитался. Не все человекообразное стало Человеком. Некоторое - так и осталось горбатой красноносой обезьяной, непрерывно повторяющей лишь заученные где-то в подворотне мысли (к тому же очень часто не верные).

 Отправлено: 18.09.08 20:47. Заголовок: Темная Drow пишет: ..

Темная Drow пишет:

цитата:

Пока только один Гуру учится : и на своих ошибках, и на чужих.

Результатов только не заметно.

Темная Drow пишет:

цитата:

Думаю, Дарвин в этом случае немного просчитался.

Сенька, опять херню ты думаешь. С чего ты взял, что Дарвин утверждал, будто все человекообразное стало человеком? Вот ты, к слову - пример обратного: как больной мозг превращает человека в человекообразное.

 Отправлено: 09.10.08 19:14. Заголовок: Наталья МВ пишет: к..

Наталья МВ пишет:

цитата:

к слову - пример обратного: как больной мозг превращает человека в человекообразное.

Болезни: кататония, олигофрения, дебиллизм, шизофрения.
Ставлю пиво на то, что у Зеленого - кататония.

 Отправлено: 09.10.08 22:19. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Болезни: кататония, олигофрения, дебиллизм, шизофрения.

Гуру взял свою картчоку?

 Отправлено: 10.10.08 07:01. Заголовок: Scif пишет: Гуру вз..

Scif пишет:

цитата:

Гуру взял свою картчоку?

Похоже на то.

 Отправлено: 10.10.08 23:35. Заголовок: Зеленый и Ужасный ка..

Зеленый и Ужасный какой знаешь хороший переводчик вместо Промта, если есть дай сразу ссылочку плиз, а то мне переводы приходиться иногда делать хотел бы что-то качественное вместо Промта.

 Отправлено: 10.10.08 23:59. Заголовок: по личному опыту - т..

по личному опыту - только личная и прочая практика.
и неизвестные (специфические) слова смотреть.

 Отправлено: 11.10.08 00:48. Заголовок: ZloyStos пишет: Зел..

ZloyStos пишет:

цитата:

Зеленый и Ужасный какой знаешь хороший переводчик вместо Промта

А что тебя в нем не устраивает? Я вот пользуюсь и довольна. Ну, приходится иногда править по мелочи, но в общем и целом - вполне.
Я, правда, пользуюсь в основном для переводов с русского на английский. Так мне как-то америкос один даже комплимент сделал - типа, какой у меня правильный и хороший язык. Поржала.

 Отправлено: 11.10.08 08:52. Заголовок: Scif пишет: по личн..

Scif пишет:

цитата:

по личному опыту - только личная и прочая практика.

+1

А так Trados, при наличии большой базы переводов, рулит неимоверно. Для личного пользования бесполезен, т.к. без хорошей базы он ничто, но если иметь знакомства в каком нибудь бюро переводов, использующего Translation memory, то можно подрубиться к их базе и в ус не дуть.

 Отправлено: 12.10.08 23:30. Заголовок: Звыняюсь за нескорый..

Звыняюсь за нескорый ответ. Похоже, в обозримом будущем я буду вылезать сюда редко и ненадолго.

ZloyStos пишет:

цитата:

какой знаешь хороший переводчик вместо Промта

Лично я пользую Лингву. Есть бесплатный аналог - СтарДикт.

Машинные переводчики, по моему скромному имху, способны на очень немногое и дальше этого немногого двинуться смогут очень нескоро.

Причина - та самая неоднозначность перевода и наличие спектра значений слов, о которых мудилдоцетин даже понятия не имеет и оттого вечно плюпихается в лужу со своим "языкознанием". Впрочем, у него и с русским-то языком проблемы, в т.ч. того же рода.

Самые примитивные - Промт, Сократ, Стилус - просто подставляют на место слов оригинала их наиболее типичные переводные аналоги. Обычно гораздо легче и понятнее читать оригинал, чем такой "типаперевод" - тем более что рискуешь получить о смысле оригинала неверное представление.

Более продвинутые системы перевода пытаются анализировать грамматику и контекст, либо переводить не отдельные слова, а целые фразы - для чего и нужна охренительная база данных. Это немного лучше, но от ошибок тоже не гарантирует. Последний пример - документация по EEPC на русском, там ошибки обнаруживаются в количестве: срок службы аккумуляторной батареи путают с продолжительностью работы на одной зарядке, и т.п. У меня ощущение, что документацию и подсказки к программам уже массово переводят именно таким образом - бедные те пользователи, которые таки попытаются этими переводами воспользоваться...

 Отправлено: 13.10.08 16:03. Заголовок: Классические перлы м..

Классические перлы машинного перевода:
"для посылания по этикетке, дважды стукните мышь по левой почке"
"для поставить на место гуртовшика мышей, возьмите диск поставшика скобяных изделий, запустите подальше, делайте куда вас посылают и нажмите кнопку "кончить" когда всё что вы хотели"

 Отправлено: 13.10.08 16:10. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный
От спасибо хорошо)))))))))

 Отправлено: 13.10.08 16:26. Заголовок: Попробовал Лингву, н..

Попробовал Лингву, но она не переводит предложения комплексно, только отдельные слова, в то время как в Промте можно делать перевод предложения, но перевод будет не тот что нужен.

 Отправлено: 13.10.08 16:59. Заголовок: Лингва - НЕ переводч..

Лингва - НЕ переводчик, это электронный словарь. Зато по каждому слову она дает не один вариант перевода, а полный спектр значений (плюс иногда еще и примеры словоупотребления). В результате человек, даже не будучи профессиональным переводчиком, способен уловить контекстную зависимость. Например, русское слово "обстановка" на английский переводится совершенно разным образом для "международная обстановка" и "обстановка квартиры". Английское Chair обычно переводится как "кресло", но может означать также "кафедра", что ни в каком русском варианте употребления не синоним для "кресло", и т. п.

Повторяю. НЕТ в этом мире машинных переводчиков, способных заменить человека. Самые лучшие системы, правильно настроенные под данный профиль работы (что тоже требует времени и квалификации!) как максимум облегчают и ускоряют работу человека-переводчика: хотя бы тем, что примерно 90% текста получаешь в почти пригодном виде, и не надо набивать его на клавиатуре. Но это годится ТОЛЬКО для достаточно опытных переводчиков - которые способны быстро найти и исправить баги в машинном тексте, сличив его с оригиналом.

Если же человек таким опытом и навыком не обладает - вместо помощи машина может навредить, подсунув неверный ответ, который будет принят за чистую монету. Так что, увы, в переводе, как и в математике, царских путей пока не существует.

 Отправлено: 14.10.08 22:09. Заголовок: Ну что ж спасибо и н..

Ну что ж спасибо и на этом.

 Отправлено: 15.10.08 06:05. Заголовок: ZloyStos пишет: в П..

ZloyStos пишет:

цитата:

в Промте можно делать перевод предложения, но перевод будет не тот что нужен

Там есть варианты предвариетльной настройки, какой стиль текста тебе нужно переводить: новостной, литературный, технический....
Могу заверить, что новостной английский, к примеру, очень сильно отличается от литературного.

 Отправлено: 16.10.08 01:16. Заголовок: Foggi пишет: Могу з..

Foggi пишет:

цитата:

Могу заверить, что новостной английский, к примеру, очень сильно отличается от литературного.

Что, сплошные матюки что ли?

 Отправлено: 17.10.08 12:13. Заголовок: Наталья МВ пишет: Ч..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Что, сплошные матюки что ли?

Кто про что, а Наталья - про матюки.
Новостной инглишь отличается от стандартного бритиша в первую очередь положением глагола в предложении и сливанием вспомогательных глаголов с основным.
Например: He is not to do it. будет звучать как He isn't done.
Невниманеи к времени - тоже специфика новостного инглиша. Will'ya? - это Will am I?

 Отправлено: 17.10.08 12:47. Заголовок: Irrtum пишет: Новос..

Irrtum пишет:

цитата:

Новостной инглишь отличается от стандартного бритиша в первую очередь положением глагола в предложении и сливанием вспомогательных глаголов с основным.

ндя..
такой редкостной херни я еще не слышал.
Круче только про сжатие воды.

 Отправлено: 17.10.08 13:19. Заголовок: Irrtum пишет: оложе..

Irrtum пишет:

цитата:

оложением глагола в предложении и сливанием

Неее. Сливанием отличается Гуру.