Отправлено: 18.02.09 15:41. Заголовок: Страйкбол и его тактика (продолжение)

Обычно такими статьями стращают нубов.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=3234&st=0
Особенно про цены.
Но правда состоит и в том, что хорошее оружие - очень дорого. Да, в основном оружие.
Снайперам - чуть легче: купил болтовку, поставил оптический прицел - и сиди себе на крыше любого здания, постреливай оттуда.
А вот пулеметчикам - особенно фигово. У них оружие и впрямь начинается с 500 баксов.
Но голова на плечах, как сказала Тортилла, - не для того, чтобы носить каску. И это - именно так.
Так что хорошо тактически играть можно и вооружившись даже всего на 100 баксов.
Но это требует хорошего серого вещества в голове.
За сим - открываю тему, как успешно варить этим котелком в риальных условиях.
Разумеется, не этим.
http://turne.com.ua/data/img/turne15.jpg

 Отправлено: 17.05.09 18:33. Заголовок: Значит Говнозебра ил..

Значит Говнозебра или Дриснити.

 Отправлено: 18.05.09 14:52. Заголовок: Вампир пишет: Пока ..

Вампир пишет:

цитата:

Пока человек бежит очень быстро, попасть в него мало реально, как только он укрылся за деревом - попасть уже практически невозможно. Так что все сводится к тому, чтобы обнаружить противника и быстрыми перебежками подкрастья к нему на эффективную прицельного выстрела дистанцию своего оружия.

Так, и не совсем так. Если есть снайперка, то не за всяким деревом удачно спрячешься.
Хотя, да, деревья - часто дают возможность укрыться от слишком плотного огня, эффективно рассеивая шары, летящие в тебя, в виде рикошетов.
Я так думаю.
Есть еще 1 эффектный фокус: замереть на месте среди листвы. Неподвижный объект - не фиксируется зрением хищника. А человек, когда у него идет выброс адреналина, переходит из всеядной формы сознания в форму, предпочитающую мясо.

 Отправлено: 18.05.09 14:54. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Хотя, да, деревья - часто дают возможность укрыться от слишком плотного огня, эффективно рассеивая шары, летящие в тебя, в виде рикошетов. Я так думаю. Есть еще 1 эффектный фокус: замереть на месте среди листвы. Неподвижный объект - не фиксируется зрением хищника. А человек, когда у него идет выброс адреналина, переходит из всеядной формы сознания в форму, предпочитающую мясо.

Не думай, тебе вредно. Хотя хуйню ты порешь качественно, да.
Бля, ну спизднуть такую хню - что человеческий глаз не фиксирует неподвижный объект... ППЦ.

 Отправлено: 20.05.09 11:29. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Есть еще 1 эффектный фокус: замереть на месте среди листвы. Неподвижный объект - не фиксируется зрением хищника.

Было, было. Если человек одет в черное и не шевелится в фоне листвы - его и впрямь фиг заметишь.

 Отправлено: 20.05.09 11:33. Заголовок: Тааа... Ну убогое ни..

Тааа... Ну убогое ничего не слышало о методиках челночного наблюдения и правилах визуального поиска цели...
В исповедальню нах! Хотя сеньку уже не спасет ничего.....

 Отправлено: 20.05.09 12:05. Заголовок: s0lo , увы и ах... Т..

s0lo , увы и ах... Таки вы были СЛИШКОМ мягки и гуманны.
Хотя как изначально курлыкал поциэнт... Даже на пару часиков показалось, что таки вразумили этого чмыря.

 Отправлено: 20.05.09 12:08. Заголовок: Локи1 ну на выездной..

Локи1 ну на выездной сессии я уже не буду гуманен. Животное из моей зоны ответственности само себя вывело, так что....
Наглых шавок обычно пиздят ногами, а сенька уже догавкался.

 Отправлено: 04.06.09 10:20. Заголовок: s0lo пишет: Ну убог..

s0lo пишет:

цитата:

Ну убогое ничего не слышало о методиках челночного наблюдения и правилах визуального поиска цели...

Челночное наблюдение?!
Схема, где наблюдатель двигает взвгляд зигзагом - это такие азы, которые известны любому школьнику, не то, что взрослому человеку. Но могу заверить: и таким способом неподвижный объект тоже не очень-то фиксируется взглядом (разве, только, если будет резко отличаться по цвету или форме от окружающего пейзажа).
Гораздо правильнее - почитать вот это
http://bibliotekar.ru/cern3/28.htm
и не нести примитивную ахинею.

 Отправлено: 04.06.09 10:30. Заголовок: Теперь же - нескольк..

Теперь же - несколько слов и о том, как ведут наблюдение настоящие танкисты:
http://liveguns.ru/tanki/Challenger
Если кто-то думает, что изнутри танка плохо видно приосходящее снаружи, то очнеь круто заблуждается. На современном танке есть Тепловизор и
"Для наблюдения за местностью используется широугольный перископический прибор, который легко заменяется инфракрасным бесподсветочным прибором ночного видения. "
"По периметру командирской башенки расположено восемь наблюдательных приборов, дающих суммарное круговое поле зрения."
А про остальнео , думаю, каждый может прочитать и сам:
"Считается, что переход на единый стандарт интерфейса и оснащение им различных боевых средств позволит осуществить так называемую «диджитализацию» поля боя и резко повысить скорость обмена информацией между разнородными силами, ведущими боевые действия. Комбинированный стабилизированный прицел наводчика разработан фирмой Барр энд Струд в кооперации с французской SAGEM. Дневной оптический канал имеет 4- или 10-кратное увеличение, ночной — 4- или 11,4-кратное; в прицел интегрирован лазерный дальномер. Головка прицела может поворачиваться на +/ -7° относительно продольной оси башни. В качестве чувствительного элемента ночного канала применяется тепловизор TOGS-2, разработанный на базе тепловизора TOGS танка «Челленджер». Чувствительный элемент установлен над стволом орудия и прикрыт бронированной створкой, которая открывается только при работе ночного канала. В качестве вспомогательного используется телескопический прицел NANOQUEST L30. У командира установлен стабилизированный панорамный перископический прицел SFIM, представляющий собой упрощенный прицел французского танка «Леклерк» (отсутствует ночной канал). Оптический канал имеет 3- или 8-кратное увеличение. В поле зрения прицела выводится информация о местоположении танка и его курсе. Для ведения боевых действий ночью имеется видеоконтрольное устройство, на которое выводится изображение ночного канала прицела наводчика."

 Отправлено: 04.06.09 15:20. Заголовок: Танк и обзорность из..

Танк и обзорность из него - хороший, конечно, материал.
Но, пока мы не сделаем свой первый фанерный Абрамс (в натуральную величину), говорить об обзорности из него (или из отнотипного ему Челенджера) - немного преждевременно.

 Отправлено: 04.06.09 15:21. Заголовок: Так что я, как и обе..

Так что я, как и обещал, лучше опубликую материал про грамотный штурм зданий.

 Отправлено: 04.06.09 15:23. Заголовок: Ничего сложного, вол..

Ничего сложного, волшебного или сверхъестественного в этом деле, конечно, нет.
Но нужно учитывать, что тот, кто находится на втором этаже – контролирует прилегающую местность как минимум в 2 раза лучше, чем тот, кто бегает по земле. А тот, кто находится на третьем – контролирует в 3 раза лучше. И так далее.
Поэтому страйкболисты, поигравшие пару-тройку в заброшенных промзонах, вывели для себя такую эмпирическую договоренность: не располагать пулеметчиков и снайперов выше 2-го этажа.
В реальности это означает: не располагать на крыше 2-х этажных зданий или на третьем этаже вообще никого, так как короткоствольное пневматическое оружие вроде SMG или пистолета точно бьет всего от силы на 20-25м и залезать с ним выше 2-го этажа просто не имеет практического смысла.

Так что перейду к разбору штурма блочного здания, в торце которого нет окон, из которых можно было бы стрелять. Частный случай, вроде бы, но он очень показателен в смысле основных тактических приемов, которые, с небольшими изменениями, можно использовать и во всех остальных случаях.

Совершенно очевидно, что обороняющиеся, ради собственной же безопасности, спрячутся за углами косяков справа и слева от любого окна: чтобы иметь максимально широкий сектор обстрела, оставаясь при этом сами почти совершенно не видны снаружи. А тот баклан, который будет торчать глупой головой (или телом) в самом центре окна – будет «шлепнут» шаром в первые же секунды боя.
Также вполне очевидно, что они спрячутся, по возможности, на втором этаже 2-этажного здания (почему - смотри выше). Вторая причина такого поведения состоит в том, что закинуть гранату в окно второго этажа – гораздо сложнее, чем в окно первого.

Так что у атакующих формируется довольно не простая задача: быстрой перебежкой добраться до торца здания и спрятаться там за углом от огня противника, а потом – подкрасться под окно и закинуть гранату на второй этаж.
Теоретически, быстро бегущая цель практически не поражаема из снайперской винтовки и очень трудно поражаема даже из пулемета. Но против таких быстро бегущих хитропопых «умников» есть и свое специфическое средство: помповый карабин типа Винчестер или Ремингтон, стреляющий десятками шариков в 1 выстрел, а также подствольный гранатомет аналогичного действия.
Так что нужно немного разделиться:
1. человек, вооруженный дымовой шашкой/гранатой и пистолетом – идет кустами к середине здания и кидает там шашку, создавая панику, временный шухер и дымовую завесу.
2. пулеметчик – залегает в кустах против сектора обстрела из крайнего окна и подавляет своим плотным огнем стоящего там человека, не давая ему высунуться и прицелиться.
3. остальной личный состав отряда – по-одному или все вместе срывается с места и мчится за торец здания.

Далее наступает следующая фаза операции: нужно суметь закинуть гранату в окно второго этажа здания. Желательно, конечно, на всякий случай, кинуть и в окно первого этажа: мало ли кто там может втихомолку прятаться?
Если окна расположены не очень высоко, то вслед за гранатой можно запрыгнуть туда и самому (разумеется, после того, как она там «хлопнет»).
Если же окно первого этажа располагается на 1-1,5м и выше, то одним прыжком запрыгивать в окно становится весьма проблематично. Зато сразу же возникает другая возможность: тихонько прокрасться под нижним срезом окна воль всей стенки до самого входа в здание и швырнуть гранату туда, а потом – вбежать внутрь, поливая все вокруг себя огнем из SMG или другого автомата «от пуза».

Специальные подразделения типа «антитеррор», разумеется, применяют специальные приспособления для быстрого проникновения в окна выше 1-1,5м.
Проникновение с крыши:
http://forums.bkb-vityaz.ru/viewtopic.php?t=607
Проникновение с земли:
http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/specialscout/view/153-0.htm
Но я очень сильно сомневаюсь, что на страйкбольной тренировке у обычных игроков будет под рукой что-то сложнее и круче обычной деревянной или алюминиевой стремянки:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/yamam-files/yamam_02.jpg

Так что можно учиться забрасыванию друг друга в окно тройками:
Двое – незаметно приседают под окном и сцепляют руки, третий – вскакивает на сплетение рук и двое несущих игроков резко встают, забрасывая его в окно.

 Отправлено: 04.06.09 15:31. Заголовок: Арлекин пишет: Теор..

Арлекин пишет:

цитата:

Теоретически, быстро бегущая цель практически не поражаема из снайперской винтовки и очень трудно поражаема даже из пулемета. Но против таких быстро бегущих хитропопых «умников» есть и свое специфическое средство: помповый карабин типа Винчестер или Ремингтон, стреляющий десятками шариков в 1 выстрел, а также подствольный гранатомет аналогичного действия.

Дробовик лучше снайперки... какая чудная у вас реальность...Арлекин пишет:

цитата:

3. остальной личный состав отряда – по-одному или все вместе срывается с места и мчится за торец здания.

и нарываеться на прикрытие.Если засели в здании со слепыми зонами то тока дурак не оставит их неприкрытми.Хотя бы чем то вроде мин.Арлекин пишет:

цитата:

Если же окно первого этажа располагается на 1-1,5м и выше, то одним прыжком запрыгивать в окно становится весьма проблематично. Зато сразу же возникает другая возможность: тихонько прокрасться под нижним срезом окна воль всей стенки до самого входа в здание и швырнуть гранату туда, а потом – вбежать внутрь, поливая все вокруг себя огнем из SMG или другого автомата «от пуза».

там же никого нет.Вы же сами написали на всякий случай...
Арлекин пишет:

цитата:

Поэтому страйкболисты, поигравшие пару-тройку в заброшенных промзонах, вывели для себя такую эмпирическую договоренность: не располагать пулеметчиков и снайперов выше 2-го этажа.

Арлекин пишет:

цитата:

Но нужно учитывать, что тот, кто находится на втором этаже – контролирует прилегающую местность как минимум в 2 раза лучше, чем тот, кто бегает по земле. А тот, кто находится на третьем – контролирует в 3 раза лучше. И так далее

а вы формулы можете привести по этой зависимости?
Профессионалы подтвердите: имеет место?
Арлекин пишет:

цитата:

Также вполне очевидно, что они спрячутся, по возможности, на втором этаже 2-этажного здания (почему - смотри выше). Вторая причина такого поведения состоит в том, что закинуть гранату в окно второго этажа – гораздо сложнее, чем в окно первого.

 Отправлено: 04.06.09 15:58. Заголовок: сенько отжигает рису..

сенько отжигает
рисунок впечатляет - дошкольник рисует достовернее.

 Отправлено: 04.06.09 16:24. Заголовок: Арлекин пишет: помп..

Арлекин пишет:

цитата:

помповый карабин типа Винчестер или Ремингтон, стреляющий десятками шариков в 1 выстрел,

Найди мне помповуху страйкбольную, которая стреляет 10-ью шариками за 1-н выстрел, я тебе медаль дам!
Арлекин пишет:

цитата:

Теоретически, быстро бегущая цель практически не поражаема из снайперской винтовки и очень трудно поражаема даже из пулемета.

Теоретик хуев... ты не представляешь, как легко из снайперки попасть по бегущему человеку (если конечно это снайперка, а не переделанный маузер). А уж из пулемёта и подавно.
Арлекин пишет:

цитата:

подствольный гранатомет аналогичного действия

Ты их никогда не видел. Страйкбольный гранатомёт - это считай картечница, а ёмкость гранаты от 18 и до 300 шаров.
Арлекин пишет:

цитата:

Поэтому страйкболисты, поигравшие пару-тройку в заброшенных промзонах, вывели для себя такую эмпирическую договоренность: не располагать пулеметчиков и снайперов выше 2-го этажа.

Гуря, пиздишь, опять пиздишь о том чего не знаешь!

 Отправлено: 04.06.09 18:58. Заголовок: Ай ты, гуря, ай да с..

Ай ты, гуря, ай да сукин сраный щен!
Т.е. у того, кто наблюдает с 10 этажа - возможностей в 10 раз больше, и обзор в 10 раз лучше?

 Отправлено: 05.06.09 01:47. Заголовок: Найди мне помповуху ..

цитата:

Найди мне помповуху страйкбольную, которая стреляет 10-ью шариками за 1-н выстрел, я тебе медаль дам!

А я- не медаль дам. Я-куплю

 Отправлено: 15.06.09 16:23. Заголовок: Арлекин пишет: Но н..

Арлекин пишет:

цитата:

Но нужно учитывать, что тот, кто находится на втором этаже – контролирует прилегающую местность как минимум в 2 раза лучше, чем тот, кто бегает по земле. А тот, кто находится на третьем – контролирует в 3 раза лучше. И так далее.

Не совсем так. Кто находится на втором - и вправду в 2 раза лучше. А вот третий этаж - дает прирост не в 3 раза, а как минимум в 2х2, т.е. 4. Четвертый - 2х2х2. И так далее. Это мое имхо, но зависимость тут гораздо более крутая, чем эмпирически выводит Арлекин.

 Отправлено: 15.06.09 16:26. Заголовок: Т.е. таким образом, ..

Т.е. таким образом, засев на 65 этаже небоскреба, я буду контролировать пол города?

 Отправлено: 15.06.09 16:27. Заголовок: Арлекин пишет: Но я..

Арлекин пишет:

цитата:

Но я очень сильно сомневаюсь, что на страйкбольной тренировке у обычных игроков будет под рукой что-то сложнее и круче обычной деревянной или алюминиевой стремянки: http://www.waronline.org/IDF/Articles/yamam-files/yamam_02.jpg

А вот я - не сомневаюсь.
Привезти на машине короткую алюминиевую стремянку - что может быть проще?
А еще эфективнее и эффектнее - штурмовую пожарную лестницу.
http://www.pogtehnika.com/pages/images/image_1.PNG
Глянь в самый низ и в самый верх таблицы.