Отправлено: 11.08.08 17:52. Заголовок: Что такое катана?

Советую посмотреть сайт очень хороших мастеров создания катан в России и поразмышлять над увиденным.
http://www.rusartknife.urbannet.ru/gallery/

 Отправлено: 18.08.08 00:29. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

это он нагинату так интересно себе представлял?

может ..
гугль мне в помощь -
http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/projects/japan/weapon/spear/naginata.htm

цитата:

Лезвие нагинаты напоминает лезвие обыкновенного самурайского меча, иногда на такое древко насаживалось именно оно, но обычно лезвие нагинаты более тяжелое и более изогнутое.

 Отправлено: 18.08.08 09:55. Заголовок: Ребята и девушки, Сц..

Ребята и девушки, Сциф - не бот Зеленого. Даю уверенность. Умеет читать источники и замечать в них даже то, что противоречит прежним взглядам. Умеет признавать и свои и чужие ошибки. Респект.

 Отправлено: 18.08.08 10:06. Заголовок: Вампир пишет: Сциф ..

Вампир пишет:

цитата:

Сциф - не бот Зеленого

Дебил открыл Америку!

Кстати, а чего это мудиот обходит молчанием больную для него тему "Знамен самураев" ?

 Отправлено: 18.08.08 10:08. Заголовок: Вероятно - сказать н..

Вероятно - сказать нечего. Против фоток и отчетов переть не тянет.

 Отправлено: 18.08.08 10:31. Заголовок: Morequendi пишет: ч..

Morequendi пишет:

цитата:

что имеется в виду под рисунком на клинке? гравировка? так хамон это рисунок самой стали, возникающий в следствие ее многослойности...

Если кто с плохим зренеим - наденьте очки и посмотрите этот Хамон на русских катанах. Более того: ходят слухи, что в РФ есть один мастер, у которого хамон получается в форме летящих мотыльков или бабочек. Как? Никто не знает. Единственный в мире мастер с такой технологнией ковки клинка японского меча.

Morequendi пишет:

цитата:

"САБЛЯ (венг. czablya, szabni) - рубящее, рубяще-режущее или коляще-рубяще-режущее (в зависимости от степени кривизны клинка и устройства его конца). Холодное оружие с изогнутым клинком, у которого лезвие на выпуклой стороне, а обух - на вогнутой. Разновидности сабель различаются размерами, радиусом кривизны клинка, устройством эфеса (рукоятки). Характерное отличие С. от другого длинноклинкового Х.О. с рукояткой центр тяжести расположен на значительном удалении от эфеса (чаще на уровне границы первой и второй трети от острия клинка), что при рубящих ударах вызывает дополнительное режущее действие и более обширные повреждения."

А теперь смотрим на фальчион/фальшион.... Точное совпадение признаков. Фальшион - это сабля?! Правда-правда?!

 Отправлено: 18.08.08 10:36. Заголовок: Вампир пишет: Если ..

Вампир пишет:

цитата:

Если кто с плохим зренеим - наденьте очки и посмотрите этот Хамон на русских катанах. Более того: ходят слухи, что в РФ есть один мастер, у которого хамон получается в форме летящих мотыльков или бабочек. Как? Никто не знает. Единственный в мире матер с такой технологнией ковки клинка японского меча.

И какое отношение ковка клинка имеет отношение к хамону коий является побочным результатом (оправленным со всей присущей японцам тягой к эстетике) дифференциальной закалки клинка???

 Отправлено: 18.08.08 10:42. Заголовок: Мак, сними тэг "..

Мак, сними тэг "показывать это сообщение только модераторам".
А то боюсь гуру прочитать не сможет. )

 Отправлено: 18.08.08 10:45. Заголовок: Вампир пишет: А теп..

Вампир пишет:

цитата:

А теперь смотрим на фальчион/фальшион.... Точное совпадение признаков. Фальшион - это сабля?! Правда-правда?!

Даун, где тут изогнутый клинок ?

 Отправлено: 18.08.08 11:00. Заголовок: Фальшак Коннеров сли..

Фальшак Коннеров слишком артефактен и неудобен. Популярность его обусловлена бугуртной техникой боя (бей в башню, остальное само развалится). Я бы использовал в качестве примера фальшак из Торпа. Гуру это ничем не поможет, он таки прямой. Кстати, современные реконструкции фальшаков тож прямые.

 Отправлено: 18.08.08 16:26. Заголовок: Гунтер пишет: Даун,..

Гунтер пишет:

цитата:

Даун, где тут изогнутый клинок ?

Передняя (рубящая кромка) - такая прямо прямая что прямо сил нету. А еще ятаган не забудьте представить - тоже очень прямая сабля, выходит?

Не, это самый что ни на есть кривой меч? Да ну вас нафиг. С вами запутаешься. Шашку Чапаева не забудьте сюда же приплюсовать - как образец Сабли.

 Отправлено: 18.08.08 16:42. Заголовок: У фальшака клинок пр..

У фальшака клинок прямой, как ни крути.
на фотке не ятаган, у него заточна по внутренней стороне.
Шашка это сабля.

 Отправлено: 18.08.08 16:43. Заголовок: Темная Drow пишет: ..

Темная Drow пишет:

цитата:

Передняя (рубящая кромка) - такая прямо прямая что прямо сил нету.

А изгиба всего клинка - нету. Поэтому относится не к мечам и не к саблям - отдельный вид оружия "фальчион".
Темная Drow пишет:

цитата:

А еще ятаган не забудьте представить - тоже очень прямая сабля, выходит?

Отдельный вид оружия - "ятаган", не к мечам, ни к саблям не относится.

А изображенное детище китайской пластиковой индустрии я вообще комментировать не буду.

 Отправлено: 18.08.08 16:51. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

А изображенное детище китайской пластиковой индустрии я вообще комментировать не буду.

Mea culpa, mea maxima culpa!
И зачем я дал Гуру адрес МирФа! Он теперь оттуда иллюстрации показывает! Эта хрень там в одной статье проходила как короткий кривой меч. Якобы оружие моряков раннего средневековья. Откуда это взял И. Край (автор статьи) - уж шут его знает.

 Отправлено: 18.08.08 18:50. Заголовок: Вампир пишет: у ко..

Вампир пишет:

цитата:

у которого хамон получается в форме летящих мотыльков или бабочек.

бугагагага.
если дунуть того же ,что берет лецитин- еще и не такое привидится

 Отправлено: 18.08.08 19:53. Заголовок: Scif пишет: если ду..

Scif пишет:

цитата:

если дунуть того же ,что берет лецитин- еще и не такое привидится

Не совсем. К.С.Носов приводит в своих книгах несколько разновидностей хамона. Все определялось искусством работника, наносившего обмазку на клинок перед закалкой. Есть весьма причудливые разновидности. На боевых свойствах все это великолепие, естественно, не сказывалось.

 Отправлено: 18.08.08 20:17. Заголовок: Гуру, вероятно про &..

Гуру, вероятно про "мозаичный дамаск" не слышал вовсе, очень жаль... Вот только не знал что в России есть мастер, который его делает... собсно "мозаичные" дамаски больше для украшательства и делались, хотя, слышал. что подобное великолепие использовалось при изготовлении ружейных стволов...
Темная Drow пишет:

цитата:

А еще ятаган не забудьте представить - тоже очень прямая сабля, выходит?

у ятагана заточка по ВОГНУТОЙ стороне, если гуру умеет читать, то может обратить внимание, что у сабли заточка по ВЫГНУТОЙ стороне... т.о. ятаган быть саблей никак не может...
вот вопрос для Гуру, а чем отличается парадная шашка от парадной сабли, а?

 Отправлено: 21.08.08 10:42. Заголовок: Гунтер пишет: У фал..

Гунтер пишет:

цитата:

У фальшака клинок прямой, как ни крути.

Основные свойства меча определяются по форме передней (рубящей) кромки. В данном случае она - изогнутая, значит - и меч изогнутый, рубящий.
Гунтер пишет:

цитата:

на фотке не ятаган, у него заточна по внутренней стороне.

На фото ятагана вообще нет заточки: ни внтри, ни наружи. Это видно даже невооруженным глазом. Но если мне дать в руки это оружие, то рубить им я стану именно его передней кромкой - на это указывает форма рукояти.
Гунтер пишет:

цитата:

Шашка это сабля.

Шашка - это Шашка, а не Сабля. Точно так же Шпага - это Шпага, а Меч - это Меч.

 Отправлено: 21.08.08 10:48. Заголовок: Tortilla пишет: На ..

Tortilla пишет:

цитата:

На фото ятагана вообще нет заточки: ни внтри, ни наружи.

О! Оказывается данная шняга в представлении тупых черепах является ятаганом. Вынужден разочаровать (И.Край в своей статье в МирФе ятаган определял правильно и вовсе не так, как тупая и слепая черепаха).
Лови ссылочку, пресмыкающееся. Та самая статейка!
http://www.mirf.ru/Articles/art636.htm

 Отправлено: 21.08.08 10:52. Заголовок: Мак-бис, тупые пиздя..

Мак-бис, тупые пиздящие черепахи действуют по схеме "дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так."

 Отправлено: 21.08.08 11:13. Заголовок: Tortilla пишет: О..

Tortilla пишет:

цитата:

Основные свойства меча определяются по форме передней (рубящей) кромки. В данном случае она - изогнутая, значит - и меч изогнутый, рубящий

Ну и хер с ним что он рубящий.
Хорошо, вот фальшак из Торпе

Он тоже прямой.
Кстати, ну ка расскажи разницу между пламенеющим клинком и пламенеющей заточкой...
Tortilla пишет:

цитата:

о рубить им я стану именно его передней кромкой - на это указывает форма рукояти.

Именно по этому это ни разу не ятаган.
вот это
ятаган

Tortilla пишет:

цитата:

Шашка - это Шашка, а не Сабля. Точно так же Шпага - это Шпага, а Меч - это Меч.

Шашка это разновидность сабли, отличается немного более прямым клинком и способом ношения.