On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение





Пост N: 410
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 14:58. Заголовок: гибель Луизитании (продолжение)


Вижу, придется открывать для этого отдельную тему.
Дл яначала - разминка: Интеллектуальный ринг
http://dinsk.narod.ru/holiday/batle1.htm

Принципы работы банка Федеральный Резерв США
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:54137

Общедоступная инфа о Лизитании
http://lenafromrus.narod.ru/DISold/text.files/a2.html

Обычный Механизм вступление США в войну
http://zoonn.narod.ru/mein.html

Конверсия Луизитании во вспомогательный крейсер
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=25118.85;imode

На самом деле, здесь версия, поддержанная Зеленым, – имеет право на жизнь, не смотря ан ее тенденциозность и абсурдность. Но для этого ее нужно как бы вывернуть наизнанку.
А именно: предположение о состоявшемся переоборудовании перед рейсом пассажирского лайнера в крейсер – конечно же – бред. Но Луизитания (в частности) действительно проектировалась как Вспомогательный крейсер – в случае необходимости. Об этом говорит ее тоннаж (30 тыс. т) и скорость (26 узлов). И то и другое – очень не слабое для того времени. К примеру, скорость японской эскадры в Цусиме составляла всего 27 узлов. Тоннаж каждого из броненосцев – 14-15 тыс. т. А тут – 30 тыс.т и 26 улов. Очень не плохо для пассажирского лайнера. И я бы даже добавил: при таком тоннаже скорость – какая-то уж больно огромная.

Скорость и тоннаж Луизитании
http://sovetuku.ru/a13/a7610.html

Но дело здесь вот в чем. Крейсер – по роду свой деятельности – должен быть Уже и Длиннее линкора и броненосца (при равном тоннаже). Именно за счет этого достигается его чуть большая скорость. Разумеется, за все нужно платить. В данном случае – на сильной волне такой узкий и длинный корабль может очень неудачно разломиться (если нос и корма оказываются в воздухе). Впрочем, такая ситуация (нос и корма корабля одновременно в воздухе) характерна лишь для очень редкого типа волн – так называемых Кейпроллеров (возникающих только в 2 местах земного шара – у мыса Горн и у мыса Игольный). По остальным морям и океанам - он может крейсировать достаточно беспрепятственно.
Вот именно поэтому корабли класса Луизитания (Титаник, Британния, Мавритания и пр.) и делали узкими и длинными – чтобы в случае войны быстро переоборудовать их в быстроходный вспомогательный крейсер, легко настигающий добычу. Полноценный океанский боевой крейсер из пассажирского лайнера, конечно же, все равно не получится, но вспомогательный - вполне.
Отсюда – и бесконечные соревнования за Голубую Ленту Атлантики: разные страны колотили друг пред другом понты о том, чей вспомогательный крейсер (в перспективе) быстрее.
По существу, Я думаю, дело было так: Луизитанию действительно Собирались переоборудовать во вспомогательный крейсер после пары-тройки рейсов через атлантику (ибо Британия уже вступила в войну). Но, пока это не произошло, старались срубить с нее максимальную прибыль - как с пассажирского лайнера. Вот и гнали через океан с пассажирами из США. Была ли там контрабанда (наркотики, оружие, взрывчатка) – уже не суть важно. Даже если и была – что с того? Законы-то у разных стран на этот счет – немного разные. К примеру, по законам Британии того времени опиум не считался наркотиком и его перевозка была свободно разрешена. В некоторых других европейских странах – запрещена. В Голландии – опиум до сих пор не считается Сильным наркотиком и вполне разрешен к свободной продаже. И каким законам следовать?
А вот то, что немецкие подводники приняли лайнер в своих перископах за быстро следующий английский Крейсер – вполне вероятно. Флаг – вероятнее всего – даже и не разглядели (на таком расстоянии в перископ – фиг его и разглядишь-то). Это и подвигло их на запуск торпед. Вполне естественно: у войны – свои законы (сначала - стреляй, а лишь затем - думай).
Но потопление Луизитании с массой американских граждан на борту и впрямь подвигло американцев к началу вступления в войну. Очень серьезно, кстати, подвигло. Нам усиленно внушают, что США вступили в войну лишь в 1917г. Это – не так. В этом году они уже послали свои войска на континент (в европу). В войну же США вступили сразу же за гибелью Луизитании (примерно 17-20 мая 1915г.). Но на первых порах их участие в войне ограничивалось лишь поставками в Британию военной техники и боеприпасов.
Не нужно коварно и ехидно смеяться.
Прибыль-то - прибылью, но все это было очень серьезно и такая помощь действительно очень помогла Британии в тот период. К примеру, США вернули в британию 30 британских эсминцев, поставленных перед этим в США подешевке. Эсминцы эти, конечно, были страшное устаревшее говно и едва не затонули при переходе (один из них и впрямь затонул - в условиях сильного атлантического шторма). Собственно, поэтому их пред этим и слили в США практически задаром. Но, в условиях хронической нехватки своих эсминцев, эти лишние 30, вернувшиеся из Америки, - стали очень хорошим подспорьем для британских ВМС.

О подделке же Источников и Документов – советую почитать вот это:
http://www.snowball.ru/forums/?board=hoi&action=list&thread=87210
Это показывает, что к любому Источнику и даже историческому Документу нужно относиться очень Критически, постоянно перепроверять его инфу по другим источникам - в том числе и предполагаемых врагов. Иначе – на гора неизменно вылезает какой-нибудь исторический бред (вроде версии о том, что на Луизитании перед рейсом уже Поставили 152мм пушки).


Я - не базука, но - тоже страшен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 3512
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 18:22. Заголовок: Scif пишет: если уз..


Scif пишет:

 цитата:
если узнает что самолеты производили В Китае


Угу в Чанкайшистском Китае потерявшем к 41 году 40% территории(из них все где была какая либо промышленность и инфрастуктура)Ничего так что в 41 у Китая было 150 ед. бронетехники(советской в основном) 1050 орудий(мелких и старых) и минометов и 200( с миру по нитке дерьмище)?Scif пишет:

 цитата:
термином "внутренние округа" Гуру не знаком


Знаком.Северокавказский Уральский и Московский вы к таким относите?

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2430
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 18:46. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: У..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Угу в Чанкайшистском Китае потерявшем к 41 году 40% территории(из них все где была какая либо промышленность и инфрастуктура)Ничего так что в 41 у Китая было 150 ед. бронетехники(советской в основном) 1050 орудий(мелких и старых) и минометов и 200( с миру по нитке дерьмище)?


Тем не менее СССР производил истребители в Китае :)))
Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Знаком.Северокавказский Уральский и Московский вы к таким относите?


Выдохните.
Возьмите в руки карту.
Найдите на ней перечисленные округа. если найдете не все - перепишите названия округов правильно
напишите на каждом из них число танков .
пересчитайте в столбик.
нарисуйте линию гос. границы СССР.
сообщите о результатах - сколько получилось в результате сложения.

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3513
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 19:14. Заголовок: Scif пишет: напишит..


Scif пишет:

 цитата:
напишите на каждом из них число танков .


В Киевском будет все равно 9000.Так что вы в обломе.
Scif пишет:

 цитата:
Тем не менее СССР производил истребители в Китае


Это какие сколько и где?


Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2431
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 12:38. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
В Киевском будет все равно 9000.


То есть ответа у вас нет?
Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Это какие сколько и где?


Нда :)) глубина знаний Гуру как всегда поражает.

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3520
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 12:57. Заголовок: Scif пишет: То есть..


Scif пишет:

 цитата:
То есть ответа у вас нет?


Есть но вас он не устраивает.
Scif пишет:

 цитата:
глубина знаний Гуру как всегда поражает.


Ты конкретно давай:типы, количество, оснащение, где на скольких заводах.Западный Китай дико отсталое место...

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2433
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 12:58. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Е..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Есть но вас он не устраивает.


Что-то я ответа то не вижу ..
Повторю вопрос:
Scif пишет:

 цитата:
Найдите на ней перечисленные округа. если найдете не все - перепишите названия округов правильно
напишите на каждом из них число танков .
пересчитайте в столбик.
нарисуйте линию гос. границы СССР.
сообщите о результатах - сколько получилось в результате сложения.


так это- цифирки по округам- где ?
Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Ты конкретно давай:


жена давать будет ,если будете себя хорошо вести.
Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
типы, количество, оснащение, где на скольких заводах.Западный Китай дико отсталое место..


вы ж мне не верите :)))

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3521
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 13:18. Заголовок: Scif пишет: вы ж мн..


Scif пишет:

 цитата:
вы ж мне не верите :)))


Напишите подробно.Поверю.И не шулеровать.

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2434
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 13:49. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Напишите подробно.Поверю.И не шулеровать.


хехехе :))
Вы пока что бешанову верите, а не :
1. ДОКЛАД НАЧАЛЬНИКА ГАБТУ ГЛАВНОМУ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КА О СОСТОЯНИИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ АВТОБРОНЕТАНКОВОЙ ТЕХНИКОЙ И ИМУЩЕСТВОМ КРАСНОЙ АРМИИ
июнь 1941 г.


2. Данные ЦАМО РФ ф38, оп 11353, д 924, д 909.

3. выборка из:
German Halftraks in Action (как же без классики от Сквадрона)
F.Koch. Kettenschlepper
Nuts & Bolts №12 Shwerer Zugkraft wagen 18, FAMO
Лев ШУГУРОВ. Немецкая школа внедорожников
В.Освальд Полный каталог военных автомобилей и танков Германии 1900-1982. 2003
+ Йенц


Вот когда вы начнете эти тугаменты и книжки читать (если будете хорошо себя вести - выдам ссылку на Йенца первый и второй том. Ну и на Мюллер-Гиллебрандт.Сухопутная армия Германии 1939-1945 гг. сразу дам -для затравки -
тогда с вами можно бдет разговаривать.
А так- собственного размышления ноль, вместо СБД читаете шлак типа Бешанова, да еще и с передергиваниями ..
Поэтому интереса чтобы вы в теперешнем состоянии верили- ноль. У нас не церковь, чтобы верить.

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 282
Зарегистрирован: 05.12.08
Откуда: Харьков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:07. Заголовок: Это ж всё бред и кра..


Это ж всё бред и красная пропаганда!

Я иду к своей цели, хаос и смерть следуют за мной. Узри мощь Варпа ибо я его посланник! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3524
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:16. Заголовок: Scif пишет: так- со..


Scif пишет:

 цитата:
так- собственного размышления ноль, вместо СБД читаете шлак типа Бешанова, да еще и с передергиваниями ..
Поэтому интереса чтобы вы в теперешнем состоянии верили- ноль. У нас не церковь, чтобы верить.


Я увас просил не херню по танкам!!!!А про самолеты в кашгарии!!!

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2435
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:22. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Я..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Я увас просил не херню по танкам!


Дык , гуру, блин :) инфа по танчикам базируется на аналогичных тугаментах, а вы им не верите :)))
Какой смысл напрягаться ? Завод 600, Урумчи.

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3528
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:38. Заголовок: Scif пишет: Завод 6..


Scif пишет:

 цитата:
Завод 600, Урумчи


ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Я знаю где это.Да могутный завод в Кашгарии.А дороги.......................

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2436
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 15:34. Заголовок: В общем , Гуру пусти..


В общем , Гуру пустил пену.

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3533
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 19:26. Заголовок: В следующий раз раск..


В следующий раз раскажи о могучей афганской или тибетской индустрии...

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2440
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 20:06. Заголовок: у кого то есть сомне..


у кого то есть сомнения в основном товаре производства Афганистана?

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3534
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 20:23. Заголовок: Герыч что ли?..


Герыч что ли?

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2443
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 22:08. Заголовок: у какие слова гуру з..


у какие слова гуру знает :))
Ну так что- выдавать пропагандисткий документ или дальше будете бешанинку вкуривать?
Лоргар пишет:

 цитата:
Это ж всё бред и красная пропаганда!


Ага, особенно Йенц, на русском не издававшийся, и Мюллер - Гиллебрандт :)))

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3535
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 23:51. Заголовок: Scif пишет: так чт..


Scif пишет:

 цитата:
так что- выдавать пропагандисткий документ


Про Кашгарию давай.

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2445
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 00:33. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Про Кашгарию давай.


Ну, дык это .. надо сначала проверить усвояемость материала. остаточные знания так сказать.
повторю вопрос:
Scif пишет:

 цитата:
Найдите на ней перечисленные округа. если найдете не все - перепишите названия округов правильно
напишите на каждом из них число танков .
пересчитайте в столбик.
нарисуйте линию гос. границы СССР.
сообщите о результатах - сколько получилось в результате сложения.


так что жду цифирки по округам с указанием по типам , и суммарные по приграничным :))

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3537
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 00:35. Заголовок: Как всегда Скиф слил..


Как всегда Скиф слил.Иди Капитал почитай...
Хоть обповторяся Бешанову я верю.Точка.Не охота вести разгоовор о чем то интересном айдиос.

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет