Отправлено: 23.07.08 10:07. Заголовок: Боевые машины разведки.

Вершина технологии любой державы. Требуется не только высокая мобильность, проходимость, но и сильное вооружение, плавучесть, защита от ОМП...
БРДМ-1 и БРДМ-2 - легко найдете и сами - через любой "Поиск".
"Саладин" и "Драгун", "Лукс", "Спартан" - тоже.
А я вот выкладываю кое-что интересное и крутое из нашего:
http://commi.narod.ru/abt/r/bmp4.htm
http://www.rpg1.ru/view165.html

 Отправлено: 30.07.08 12:54. Заголовок: Огромный респект Вам..

Огромный респект Вампу, что все деатльно объяснил. А про действие пятой колонны советских шпионов и сочувствующих им, замаскировавшихся в университетах и других вузах стран запада - нужен отдельный разговор. Именно их усилиями во всякие бредовые справочники и вставляли совковый термин "мейн батл танк". Но ныне от него почти очистились. Даже в книгах российских спецов начинает проскальзывать нормальная общемировая классификация на легкие, средние и тяжелые танки.

 Отправлено: 30.07.08 13:49. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

А про действие пятой колонны советских шпионов и сочувствующих им, замаскировавшихся в университетах и других вузах стран запада - нужен отдельный разговор. Именно их усилиями во всякие бредовые справочники и вставляли совковый термин "мейн батл танк". Но ныне от него почти очистились.

Паранойя...

 Отправлено: 30.07.08 14:11. Заголовок: Ну не хочется Гуру п..

Ну не хочется Гуру признавать очередной слив темы, вот и подкрепляет бред бредом. Ну что с убогена взять, дебил даже не в состоянии понять, что его дебилизм ничем не скрыть...

 Отправлено: 30.07.08 15:08. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

А про действие пятой колонны советских шпионов и сочувствующих им, замаскировавшихся в университетах и других вузах стран запада - нужен отдельный разговор. Именно их усилиями во всякие бредовые справочники и вставляли совковый термин "мейн батл танк

укус бота смертелен для мозга ..
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Даже в книгах российских спецов начинает проскальзывать нормальная общемировая классификация на легкие, средние и тяжелые танки.

анзовите хотя бы одну книгу специалистов на тему танкостроения. современного .

 Отправлено: 30.07.08 16:32. Заголовок: Scif пишет: анзовит..

Scif пишет:

цитата:

анзовите хотя бы одну книгу специалистов на тему танкостроения. современного .

Слив темы полный. Уже требования цитат пошли?
По-моему, секта Маноровских Ботов - реальность.
В отличие от их представлений о мире и о себе.

 Отправлено: 30.07.08 16:37. Заголовок: Gomozebra пишет: Уж..

Gomozebra пишет:

цитата:

Уже требования цитат пошли?

Ну тоесть подтвердить свое мнение таки нечем?
Слив темы полный!

 Отправлено: 30.07.08 16:52. Заголовок: Gomozebra пишет: Уж..

Gomozebra пишет:

цитата:

Уже требования цитат пошли?

нет, название книг. а подтверждение цитатами- это потом ..
Gomozebra пишет:

цитата:

секта Маноровских Ботов - реальность.

я бот Зеленого. Заявлено Гуру. вы что- сами забыли что говорили?

 Отправлено: 31.07.08 06:35. Заголовок: Смотрите-ка, как лих..

Смотрите-ка, как лихо Маноровские Боты тему от машин разведки в сторону уводят. Уже про танки начали, потом - кто тут чей бот обсуждают...
Ловите ссылку, детально поясняющую, как работала пятая колонна советской разведки в университетах и науке США: http://www.specnaz.ru/article/?1054
Первое поколение сочувствующих СССР и его строю работало за идею, а не за деньги, потом - сказать трудно. Скорее, была смесь и того и другого.
Так что для меня любой сравочник, изданный в США, - еще не доказательство, что он - не написан агентом СССР.
Про роль же Хрущева в развитии совртского танкостроения можно рассказывать часами.
http://chinascout.ru/lib/field/tanks_2.html
Я ограничусь просто замечанием, что к моменту его "умной" мысли про ракетное оружие СССР имел вполне нормальные образцы тяжелых танков ИС-4, ИС-7 и Т-10. Но мысль про то, что ракеты нас вывезут, подписала этому классу танков в СССР смертный приговор. А очень зря.
На западе-то создавать тяжелые танки не прекращали, а вот в СССР ошибочно сделали ставку лишь на легкие и средние танки.
Потом - стали усиленно выдумывать аргументы про то, что ПТУР любой танк пробьет и т.п. То есть танки, вообще, как бы, нам не нужны? Давайте перейдем на Гвоздики и всех ими замочим?
Нищета и убожество мысли. Тяжелый танк - это танк прорыва, концентрируется на опр. направлениях и решает судьбу сражения, всей операции. Средний танк - лишь вспомогательная сила или замена тяжелого в его отсутствие (как Пантера была по отношению к Тигру).

 Отправлено: 31.07.08 08:22. Заголовок: Begemot пишет: тему..

Begemot пишет:

цитата:

тему от машин разведки в сторону уводят

Ух ты, что деется - Гуру вспомнил про тему, которую сам же зафлудил и уводил в сторону!

Хорошо, тогда давайте снова вспомни неотвеченные придурком вопросы.

1. В чм назначение разведки? Имет ли к ней отношение уничтожение танков из засады, как вещал нам Гуру, и если да - то с какого перепугу? А что кроме уничтожения танков может нам назвать Великий, блин, Знаток?

2. В чем отличие конструкции БМР от БМП, САУ, БРЭМ, транспортера боеприпасов и других бронированных машин? Пригодны ли в качестве БМР дальнобойные САУ, как опять же вещал нам тот же идиот?

3. Откуда черпает свои бредовые познания дебилоцетин? Читал ли он хоть одну современную серьезную книгу, если да - какую?

4. Мне опять вспоминаются "познания" Гуру про современную армейскую разведку, прежде всего - насчет таскания в переднем рюкзаке 5-10 кг батарей к рации. Так признавайтесь, Гуру, откеда дровишки-то?

Ну что, опять дебил сольет все ответы - или попробует вякнуть какую-нибудь чушь?

 Отправлено: 31.07.08 09:22. Заголовок: Begemot пишет: Я ог..

Begemot пишет:

цитата:

Я ограничусь просто замечанием, что к моменту его "умной" мысли про ракетное оружие СССР имел вполне нормальные образцы тяжелых танков ИС-4, ИС-7 и Т-10. Но мысль про то, что ракеты нас вывезут, подписала этому классу танков в СССР смертный приговор. А очень зря.

Раз уж флуд пошел про танки, то делаю одно уточнение: Хрущев эту умную мысль сказал вовсе не случайно. Покровителем тяжелых такнов и сторонником их строительства в СССР был Л.П.Берия. Более того: он был можно сказать "крестным отцом" самого тяжелого из советских танков - танка Т-10. Так что мысль Хрущева легко вписать в его представления о борьбе с пережитками сталинизма.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В чм назначение разведки? Имет ли к ней отношение уничтожение танков из засады

Да, именно так. Разведка не всегда ставит своей целью только наблюдение. Иногда это и партизанцина, диверсионные операции в тылу врага. Например, именно они входят в основную задачу Дальней Разведки всех стран. Мгновенное (1 выстрелом) уничтожение равной по классу боевой едлиницы техники (стрельнуть из БМП - в БМП) - вполне обычное для разведчиков дело. Если есть возможность уничтожить боевую единицу покруче классом (танк) - тоже очень не плохо. Разведчики очень часто действуют на 1 машине и тогда атаковать из засады колонную техники для них не резон. Но если у них БМР Шквал - почему бы и не попробовать?
Если же разведка действует в составе разведвзвода на 3 машинах (такое тоже бывает), то 3 САУ Гвоздика - реальная сила даже против колонны танков (если лупят 100мм снарядами из хорошо замаскированной засады).
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В чем отличие конструкции БМР от БМП, САУ, БРЭМ, транспортера боеприпасов и других бронированных машин?

Отличия БМР от БМП - очевидны: меньшая вместимость по живой силе, зато наличие сложных приборов (включая радары и тепловизоры, другие сканеры). Общевойсковая Химическая Разведка - это вам не просто БРДМ-1 или 2 с птуром. Это еще приборы анализа забортного воздуха на предмет химикатов, бактерий и радиации, умные и сообразительные экипажи, умеющие выживать там, где гибнут тысячи других (обычных) бойцов, снабженные индивидуальными поясами-аптечками с наркотой и антидотами (и умеющие их правилтьно использовать).
Довольно долгое время именно за счет этих умных экипажей удавалось очень успешно использовать в разведке полярный тягач с одним жалким 7.62мм пулеметом в башне. Про это даже пословицу сложили:
- Какая главная деталь автомобиля?
- Прокладка между рулем и сидением.
Для правильного понимания истории и современности нужно пользоваться различными источниками, а не одним каким-то. Ни один источник не дает идеально правильной и достоверной картины.
Средли книжек, где большая часть материала изложена вменяемо и адекватно, можно сходу назвать справочник "Танки Мира" белорусского издателстьва "Русич", изданный в 2006 году. По первой и второй мировой войне - на диво правильный материал, по послевоенным танкам - правильные ТТХ, но путанное и с ошибками пояснение теории.

 Отправлено: 31.07.08 09:41. Заголовок: Irrtum пишет: Покро..

Irrtum пишет:

цитата:

Покровителем тяжелых такнов и сторонником их строительства в СССР был Л.П.Берия. Более того: он был можно сказать "крестным отцом" самого тяжелого из советских танков - танка Т-10.

подучите матчасть.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T10/t10M.html
http://armoured.vif2.ru/t-10.htm
к тому времени когда танк этот принимали на вооружение, тов. Берия был немножко расстрелян.
Irrtum пишет:

цитата:

Мгновенное (1 выстрелом) уничтожение равной по классу боевой едлиницы техники (стрельнуть из БМП - в БМП) - вполне обычное для разведчиков дело

полный бред. задача разведки- информация. уничтожение техники- засветка .
Irrtum пишет:

цитата:

Отличия БМР от БМП - очевидны: меньшая вместимость по живой силе, зато наличие сложных приборов (включая радары и тепловизоры, другие сканеры

приплыли ...
можно еще сказать что одни красные, другие зеленые ..
Irrtum пишет:

цитата:

умные и сообразительные экипажи

видимо, идут с ззавода вместе с БТР - ом ..
Irrtum пишет:

цитата:

снабженные индивидуальными поясами-аптечками с наркотой и антидотами

ой ты ... братсво стали прям какое то ..
Irrtum пишет:

цитата:

справочник "Танки Мира" белорусского издателстьва "Русич", изданный в 2006 году

а были заявлены книжки специалистов ...

---

но разведка на гвоздиках - это сила ... что сразу не на 2с6 ?

 Отправлено: 31.07.08 09:52. Заголовок: Irrtum пишет: путан..

Irrtum пишет:

цитата:

путанное и с ошибками пояснение теории.

О. Гуру типа умнее всех, чужие ошибки с ходу видит. Ну-ка, можно подробнее? С разбором этих ошибок и правильным изложением материала?

Дальше. Идиот зацепился за слово "разведка" - и, похоже, путает войсковую разведку и РХР (радиационно-химическую разведку). А еще есть инженерная разведка (о которой дебил, похоже, вообще не в курсе). И слова "боевое охранение" ему, наверное, тоже ничего не говорят?

С остальными комментариями опоздал, хотя тоже не могу удержаться от хохота - особенно насчет наркоты

 Отправлено: 31.07.08 12:41. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

войсковую разведку и РХР (радиационно-химическую разведку

он еще вспомнил про
Irrtum пишет:

цитата:

основную задачу Дальней Разведки всех стран

это у нас что то новое.. пидорасы в штабе БТР в посольстве..

 Отправлено: 01.08.08 11:21. Заголовок: Scif пишет: к тому ..

Scif пишет:

цитата:

к тому времени когда танк этот принимали на вооружение, тов. Берия был немножко расстрелян.

Что не помешало ему отдать приказ о проектировании, испытаниях и прозводстве этого танка - когда он был еще при власти.
Эта информация есть почти вов сех досупных источниках о Т-10, в том числе и в том српавочнике "Танки Мира".
Но мне больше нравится карманная мини-энциклопедия "танки второй мировой войны" и еще один ее том - "современные танки" -
переводное с английского издание, в котором правильно указаны не только все классы и ТТХ танков, но и дана история создания каждого, тактика применения и причины появления на свет. Указаны также политики, серьезно помешавшие вооружению своей же страны тем или иным классом танков, а также те, кто сумел-таки отстоять правильные взгляды на действительность и способствовал-таки вооружению нужными класами танков своей армии. Реальная История - никого не забывает.

 Отправлено: 01.08.08 11:40. Заголовок: Tortilla пишет: Что..

Tortilla пишет:

цитата:

Что не помешало ему отдать приказ о проектировании, испытаниях и прозводстве этого танка - когда он был еще при власти

да ну ? а номер и текст приказа привести можете ?
а то я открываю вышеприведенную ссылку -и -

цитата:

Он был создан в 1949 г. в результате совместной работы Ленинградского Кировского и Челябинского Кировского заводов конструкторским бюро под руководством Ж.Я. Котина

а вообще проектирования тяжелых танков начато еще раньще, и опять тов. Берия, как НКВД- шник, совершенно не при делах.
вот атомный проект он курировал, это да.
Tortilla пишет:

цитата:

Эта информация есть почти вов сех досупных источниках о Т-10, в том числе и в том српавочнике "Танки Мира".

может в блабла для детей и есть, а в серьезных справочниках такой фигни не пишут.
повторю ссылки:
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T10/t10M.html
http://armoured.vif2.ru/t-10.htm
ну и где атм про Берию ?
Tortilla пишет:

цитата:

тактика применения и причины появления на свет

тактика применения танков- это книга 4-го формата, толщиной в палец.
только приказ 325 "о боевом применении танков"- это три страницы.
Tortilla пишет:

цитата:

Реальная История - никого не забывает.

Сложно забыть то, чего не знаешь.

 Отправлено: 01.08.08 12:14. Заголовок: Tortilla пишет: пер..

Tortilla пишет:

цитата:

переводное с английского издание, в котором правильно указаны не только все классы и ТТХ танков

Это не то ли, которое я читал как-то и в котором перепутаны СУ-152, ИСУ-152 и КВ-2?

 Отправлено: 01.08.08 14:38. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Это не то ли, которое я читал как-то и в котором перепутаны СУ-152, ИСУ-152 и КВ-2?

Что там читал Зеленый и что он там перепутал - трудно сказать. Наверно, это была какая-то детская книжка-раскраска.
А то, что Сциф считает верхом истины коротенькую сетевую версию "армор.киев" - тоже кое о чем говорит. Там каждой машине не более полустранницы посвящено, если приглядеться. Естесвенно, про роль Берии в начале работ над Т-10 там и не будет.

 Отправлено: 01.08.08 15:14. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Сциф считает верхом истины коротенькую сетевую версию "армор.киев" - тоже кое о чем говорит. Там каждой машине не более полустранницы посвящено, если приглядеться. Естесвенно, про роль Берии в начале работ над Т-10 там и не будет.

еще бы.
\и ни в каком нормальном справочнике не будет.
а странц там дофига .. если смотреть внимательно.
Слив по различию БМП и бтр можно считать?

 Отправлено: 02.08.08 11:05. Заголовок: Irrtum пишет: Отлич..

Irrtum пишет:

цитата:

Отличия БМР от БМП - очевидны: меньшая вместимость по живой силе, зато наличие сложных приборов (включая радары и тепловизоры, другие сканеры). Общевойсковая Химическая Разведка - это вам не просто БРДМ-1 или 2 с птуром. Это еще приборы анализа забортного воздуха на предмет химикатов, бактерий и радиации, умные и сообразительные экипажи, умеющие выживать там, где гибнут тысячи других (обычных) бойцов, снабженные индивидуальными поясами-аптечками с наркотой и антидотами (и умеющие их правилтьно использовать).

+5 Все правильно указано.

 Отправлено: 02.08.08 11:34. Заголовок: Придется повторить: ..

Придется повторить:

Обидно быть говном в реале?
На сайте дай себе медали!
Вопи там из последних сил,
Как всех на свете победил!

Так с ответами-то на вопросики что? Полный слив? Могучая Дальняя Разведка на "Гвоздиках"?

Гуру, ты еще так и не признался, откуда взял свой бред про передний рюкзак, забитый многими килограммами батарей к рациям. Общественность жаждет прояснения этой великой тайны