Отправлено: 28.12.08 10:29. Заголовок: Арбалеты гномов

Гномы - известные арбалетчики. Все знают.
http://www.xlegio.ru/chinese_artillery.htm
Думаю, китайцы переняли свои арбалеты именно от гномов.
Как и колесницы, кстати.

 Отправлено: 28.12.08 11:00. Заголовок: Вампир пишет: Думаю,..

Вампир пишет:

цитата:

Думаю, китайцы переняли свои арбалеты именно от гномов. Как и колесницы, кстати.

Да-да, мы все помним отжЫг убогена про гномские колесницы в подземных забоях и на склонах гор, а также в ущельях, которые придурок путает с долинами

 Отправлено: 28.12.08 11:33. Заголовок: По долинам и по взго..

По долинам и по взгорьям :)))

 Отправлено: 06.01.09 09:23. Заголовок: Гномы, ездиющие на к..

Гномы, ездиющие на колесницах по каньонам, проточенных реками, и стреляющие друг в друга из китайских арбалетов - это очень впечатляет воображение.
Так оно, наверное, и было. Под землей - ковали металл, потом - по секретным ходам- выбирались в каньоны, запрягали колесницы и стремительно неслись по пересохшему летом руслу реки на добычу. Как Валькирии. Или как Скифы.
http://images.google.ru/images?hl=ru&q=%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&gbv=2
Обратите особо внимание на это:
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000055/st000.shtml
http://historywars.ucoz.ru/index/0-83
Помните, как Гном Лецитин вещал нам про свою любовь к короким скифским/китайским двояковыгнутым лукам? Это - имхо - не случайно. Гномы вполне могли пользоваться в своих подземных коридорах как древне-китаским арбалетом, так и коротким скифским луком а ля амазонка или валькирия.

 Отправлено: 06.01.09 11:06. Заголовок: Gomozebra пишет: ез..

Gomozebra пишет:

цитата:

ездиющие

Ну и все остальное - соответствующего качества.

 Отправлено: 09.01.09 16:51. Заголовок: Gomozebra пишет: Гн..

Gomozebra пишет:

цитата:

Гномы, ездиющие на колесницах по каньонам, проточенных реками, и стреляющие друг в друга из китайских арбалетов - это очень впечатляет воображение. Так оно, наверное, и было. Под землей - ковали металл, потом - по секретным ходам- выбирались в каньоны, запрягали колесницы и стремительно неслись по пересохшему летом руслу реки на добычу. Как Валькирии. Или как Скифы. http://images.google.ru/images?hl=ru&q=%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&gbv=2 Обратите особо внимание на это: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000055/st000.shtml http://historywars.ucoz.ru/index/0-83 Помните, как Гном Лецитин вещал нам про свою любовь к короким скифским/китайским двояковыгнутым лукам? Это - имхо - не случайно. Гномы вполне могли пользоваться в своих подземных коридорах как древне-китаским арбалетом, так и коротким скифским луком а ля амазонка или валькирия.

Огромное спасибо!

Я внесу и свою лепту в тему
http://nova.rambler.ru/pictures?query=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9

 Отправлено: 20.01.09 11:18. Заголовок: http://blackbodhi.na..

http://blackbodhi.narod.ru/kenst/vii05.htm

 Отправлено: 21.01.09 10:01. Заголовок: Рисунок забавный, но..

Рисунок забавный, но при чем он тут?
Или придурок после китайцев еще и валькирий
в гномы записать решил?
Или дебилко просто хочет прикрыть свой плюпихай
с колесницами гномов в забоях и шахтах?

 Отправлено: 26.01.09 16:07. Заголовок: Скифские колесницы -..

Скифские колесницы - это колесницы валькирий.
А произошли они от китайской боевой колесницы.
Так же как все арбалеты мира произошли от китайского арбалета.
http://images.google.ru/images?hl=ru&q=%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&gbv=2

http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=85603&st=0
http://www.bininter.ru/cgi-bin/viewbase?type=70&page=1

 Отправлено: 26.01.09 16:13. Заголовок: Irrtum пишет: Скифс..

Irrtum пишет:

цитата:

Скифские колесницы - это колесницы валькирий. А произошли они от китайской боевой колесницы. Так же как все арбалеты мира произошли от китайского арбалета.

Сеня, давай, ещё зожги. Может, дотянешь ещё разок до Щитоносных Киргизов.

 Отправлено: 29.01.09 11:28. Заголовок: http://images.google..

http://images.google.ru/images?gbv=2&hl=ru&newwindow=1&q=%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%20%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
английский ворот арбалета
http://images.google.ru/images?gbv=2&um=1&hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82+%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA
немецкий ворот арбалета
http://images.google.ru/images?gbv=2&um=1&hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D1%8C%D1%8F+%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0+%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA
итальянский рычаг - "козья нога"

 Отправлено: 29.01.09 12:25. Заголовок: Убоген, не разочаров..

Убоген, не разочаровывай публику.
Тема китайского происхождения гномов через Шамбалу
так и олсталась нераскрытой!

Отправлено: 21.01.09 10:01. Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Рисунок забавный, но при чем он тут? Или придурок после китайцев еще и валькирий в гномы записать решил? Или дебилко просто хочет прикрыть свой плюпихай с колесницами гномов в забоях и шахтах?

 Отправлено: 30.01.09 16:33. Заголовок: Нужно понимать так, ..

Нужно понимать так, что у "знатока" Нарцисса и его многочисленных ботов - нечего сказать и по теме арбалетов? Как обычно.
А вот у меня есть очень потрясающий и важный материал, не известный широкой общественности.
Меньши цитат нужно в свободное время из сети торкать, больше книжек читать. Замечено.

Для начала нужно сказать, что первым вариантом европейского средневекового арбалета был просто лук, прикрепленный к ложу из деревяшки. Взводился такой арбалет вручную - перчаткой или крюком, тянущими за тетиву до стопора.
Натяжение - до 120кг, дальнобойность - до 200м. Не много, но и не мало.
Обычный английский большой лук - прицельно стрелял в то время на 220-250м, максимально (по баллистической траектории) - до 400м.
В этот период (11-13вв) арбалеты немного проигрывали лукам по дальнобойности, да и в скорострельности, зато позволяли легче целиться неподготовленному (не тренированному) стрелку из городских жителей.

Следующим вариантом стал механизм взведение тетивы рычагом - знаменитая итальянская "козья нога". Этот рычаг, правильно показанный на гиперссылках Бегемотом, позволял иметь натяжение тетивы уже 200кг, дальнобойность - 300м. Арбалет почти сровнялся с луком по дальнобойности, чуть превосходя его по точности, но заметно все еще уступая по скорострельности (2-3 выстр./мин против 5-10).
Время создания рычага "козьей ноги" - 14 век.

Следующее изобретение - 14-15вв - "немецкий ворот" - позволял иметь натяжение тетивы в 300кг, дальнобойность - 300-400м. Но скорострельность - несколько упала: 1-2 выстр./мин. Этот очень надежный стальной ворот активно использовали до 17в., кое-где - до 18-го.

"Английский ворот" - появился несколько раньше (14 век) но использовался дольше - до 18 века.
Натяжение тетивы - до 530кг. дальнобойность - до 700м. Жуть, не правда ли?
Против такого араблета не существовало доспеха, способного выдержать удар его болта.
Лук - впервые - жестко и не двуссмысленно проиграл арбалету и по дальности, и по точности, и про бронебойности. Скорострельность - правда - оставалась в пределах 1 выстр./мин и не выше.
Да и в случае случайного обрыва троса - он летел крюком в лоб и убивал стрелка насмерть даже в стальном шлеме.

Так что немецкий ворот - довольно успешно конкурировал с английским не в плане дальнобойности, но в плане надежности.

 Отправлено: 30.01.09 19:31. Заголовок: Арлекин пишет: Так ..

Арлекин пишет:

цитата:

Так что немецкий ворот - довольно успешно конкурировал с английским не в плане дальнобойности, но в плане надежности.

Мне вот интересно, как может ВОРОТ, механизм, служащий для натягивания тетивы, конкурировать в ДАЛЬНОБОЙНОСТИ???

 Отправлено: 30.01.09 20:41. Заголовок: Да и ваще хрень. Что..

Да и ваще хрень.
Что английский, что немецкий вороты абсолютно идентичны в плане натяжения тетивы. Немецкий несколько компактней и все.
В козьей ноге усилие натяжения лимитировалось размером ноги.

 Отправлено: 30.01.09 20:43. Заголовок: Наталья МВ пишет: М..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Мне вот интересно, как может ВОРОТ, механизм, служащий для натягивания тетивы, конкурировать в ДАЛЬНОБОЙНОСТИ???

Элементарно. Немецкий реечный ворот более компактен и обладает лучшими баллистическими характеристиками. Проще говоря, им удобнее кидаться в противника.

 Отправлено: 31.01.09 09:59. Заголовок: Вцелом, материал оче..

Вцелом, материал очень правильный и хороший.
Но не надо сгущать краски.
Арлекин пишет:

цитата:

Да и в случае случайного обрыва троса - он летел крюком в лоб и убивал стрелка насмерть даже в стальном шлеме.

Убить самого стрелка крюком английский ворот может только в 1 случае - в случае обрыва стальной тетивы.
В остальных же случаях (обрыв тянуших тросов) оно отлетит в лицо владельца, сильно рассечет его, но не убьет, разумеется.
Поэтому мы, гномы, и зовемся Каменоликими - из-за наличия у нас густой бороды, защищающей лицо от обрывков английского ворота в случае чего.
Еще очень часто мы используем специальные защитные маски на лицо.
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

http://nova.rambler.ru/pictures?query=%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8

http://diak.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=353&category_id=4&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1

 Отправлено: 01.02.09 10:43. Заголовок: Фельд пишет: Немецк..

Фельд пишет:

цитата:

Немецкий реечный ворот более компактен и обладает лучшими баллистическими характеристиками. Проще говоря, им удобнее кидаться в противника.

О! Великие познания в области арбалетов Всем Известного Охотника.
Который с громким пыхтением дал деру в кусты, едва только Гуру упомянул арбалет натягом всего-то 20кг.
Между тем, и такой арбалет довольно широко известен. Это - итальянская Баллестра
http://images.google.ru/images?um=1&hl=ru&lr=&newwindow=1&q=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA
(или по немецки - Шнеппер).
http://images.google.ru/images?um=1&hl=ru&lr=&newwindow=1&q=%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%80&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA
Мак-бис пишет:

цитата:

Что английский, что немецкий вороты абсолютно идентичны в плане натяжения тетивы. Немецкий несколько компактней и все. В козьей ноге усилие натяжения лимитировалось размером ноги.

Зашибенно! Вот - уровень познаний человека, который усиленно корчит из себя Великого Инженера (с килогрмом-минутой в качестве единицы измерения).

 Отправлено: 01.02.09 13:52. Заголовок: Боген пишет: Которы..

Боген пишет:

цитата:

Который с громким пыхтением дал деру в кусты, едва только Гуру упомянул арбалет натягом всего-то 20кг.

сенько, тебе напомнить, КТО побежал в кусты, спасаться уринотерапией?

 Отправлено: 01.02.09 15:42. Заголовок: Наталья МВ пишет: се..

Наталья МВ пишет:

цитата:

сенько, тебе напомнить, КТО побежал в кусты, спасаться уринотерапией?

Придется уроду напоминать время от времени: ибо его память девичья во всех
таких случаях как-то с дивной избирательностью перевирает реальность,
дабы Ссыкло Мудиловича Убогена героем выставить там, где он в говне
по макушку сидел и квакнуть боялся.

Сейчас я в цейтноте, но кому не ломы - найдите цитаты из этого форума,
чтобы еще раз убогена в его говно мордой окунуть - раз уж
напрашивается, козел.
Наск. я помню - последняя такая тема была "стрельба из лука".
Но немало еще примеров можно найти раньше, если покопаться.

Боген пишет:

цитата:

Зашибенно! Вот - уровень познаний человека

Имеешь что-то против, убоген? Ну, кроме твоих Личных Интимных
Девичьих Фантазий?
А ТВОЙ уровень "познаний" тут никому не секрет, спасибо
Отправлено: 29.01.09 12:25. Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Убоген, не разочаровывай публику. Тема китайского происхождения гномов через Шамбалу так и олсталась нераскрытой! Отправлено: 21.01.09 10:01. Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Рисунок забавный, но при чем он тут? Или придурок после китайцев еще и валькирий в гномы записать решил? Или дебилко просто хочет прикрыть свой плюпихай с колесницами гномов в забоях и шахтах?

Это только с последней страницы этой же темы. Даты приведены.
Еще примеры?

 Отправлено: 02.02.09 16:15. Заголовок: Наталья МВ пишет: т..

Наталья МВ пишет:

цитата:

тебе напомнить

Жанетта - уже напомнила.
Мы все помним про этот больной пальчик типа мизинчик.
Темная эльфиня же - очень правильно указала, что из арбалета стреляют всей пятерней.
Так что выполнить приказ трусливого Макакавити (замочить проклятого Богена) - как-то не получилось.
Ставлю на то, что Нарцисс даже близко не появится на Озере: опять зассыт.
Будет все это время лишь дристать в сети, что его, мудака, все в этом мире страшно Бояцца.