Отправлено: 28.11.08 11:43. Заголовок: "Затянувшийся блицкриг"

Писали немцы. Типа анализ того. что пошло не так.
Читаю и плачу.

Сначала пишут что мол хотели и планирвоали. Потом пишут. что мы всех паобили, собрали, начали наступать, но вот осень и дожди... Надо дождаться холодов - тогда сможем! Типа танки застряли ничего не поделаешь.
Следующая же фраза - русские создали писец какую оборону прорвать не можем. И тут же: зима! все замерзло! танки не едут! всё пропало!

Это всё в одном абазаце. Т.е. русские тут ни при чём это мы сами оехать не могли потому. что дорги развезло осенью и мы ждали зимы, а зимой не смогли потому что холодно...

Это я дурак? Или они? Ждали зимы, стобы было проще, так как холода помогут, но зимой воевать нельзя потому что холодно...

А русские конечно. ни причём. Это ничего что мы прорвать оборну не смогли. Это ничего что весь Вермархт там перемололи. Распутица и зима - вот победители истинный арийцев! Обезьянам проиграть нельзя!

 Отправлено: 18.12.08 16:26. Заголовок: Ork пишет: Репресси..

Ork пишет:

цитата:

Репрессии 1937г. - обескровили не только армию, но и науку.

Просто насмерть обезглавили.Без Дыбенок мы вообще как без рук.А с ними бы авианосцы имперьялистов на абордаж бы брали...
Ork пишет:

цитата:

К примеру, СУ-122 - стал ответом на Stug-3

Ничего так что они не бронированием, ни назначением, ни калибром и заряжанием орудия не похожи?

 Отправлено: 18.12.08 18:41. Заголовок: Опять нам Ссыкло Муд..

Опять нам Ссыкло Мудилович поведал свои девичьи фантазии об альтернативной истории своей альтернативной галактики... В которой штатского инженера, да еще и опального, производят сразу в генералы
Ork пишет:

цитата:

В 1941 г. инженеру Карбышеву срочно присвоили генеральское звание и послали на фронт

а в нашей галактике, с историей которой Ссыкло Мудилович знаком из рук вон плохо,
было все иначе: http://www.peoples.ru/military/general/karbyshev/index1.html

цитата:

В 1940 К. был принят в члены ВКП(6), и ему было присвоено звание генерал-лейтенанта инженерных войск. В 1941 К. получил ученую степень доктора военных наук.

- а начал военную службу Карбышев еще в 1900г. и участвовал в русско-японской войне.

Ork пишет:

цитата:

Такова реальная история

Не, дебилко. Таковы твои о ней бредовые фантазии. Почувствуйте разницу.

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Горячая вода мгновенно в лёд?-273 на улице?

Гуманитарий ты наш, даже при абсолютном нуле горячая вода в лед превратится далеко не мгновенно. Есть такие вещи, как теплоемкость, теплота фазового перехода, тепловое сопротивление и много чего еще.
Но Гуря, несмотря на свой диплом по технической дисциплине, знает физику еще хуже, чем ты

Ork пишет:

цитата:

в финскую войну СССР вступил, ничего не помня и не ведая о присадках в моторные масла

Угу, вот так вот - применял присадки и даже не ведал о них, потому что забыл у Ссыкла Мудиловича проконсультироваться...

Только вот почему-то осенью-зимой 1941г. массовые проблемы со смазкой двигателей были у вермахта, а не у РККА

Ork пишет:

цитата:

даже не имея на многих машинах дизельных моторов с предпусковыми прогревателями.

Да, дебилко. Наши грузовики практически все были с карбюраторными двигателями, легкие танки - тоже (если не считать Т-50, которых успели выпустить считанные экземпляры).
А у немцев вообще практически не было дизелей, кроме как на трофейной технике. И что?

Ork пишет:

цитата:

СУ-122 - стал ответом на Stug-3

Для безграмотного дебилки нет разницы между самоходками разных классов. Впрочем, если урод умудряется путать танкетки с бронеавтомобилями, а БМП с танками - чему тут еще удивляться...

Ork пишет:

цитата:

Новые танки и самолеты - создавались не с чистого листа, как самостоятельные изобретения, а как ответ на немецкие образцы удачной техники этого жанра.

Ну конечно. Чему подражанием и на что ответом были предвоенные Т-40, Т-34 и КВ?
Убоген знает, чем торсионная независимая подвеска отличается от рессорной сблокированной
и в каких танках какая применялась?
А где и когда, кроме СССР, впервые стала применяться автоматическая сварка по технологии Патона?

 Отправлено: 18.12.08 19:08. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Гуманитарий ты наш, даже при абсолютном нуле горячая вода в лед превратится далеко не мгновенно. Есть такие вещи, как теплоемкость, теплота фазового перехода, тепловое сопротивление и много чего еще.

Я утрировал...Естесственно нужно время на переход из одного агрегатного состояния в другое.Но вот проблема:Гуру то написал что генерала прям в статую заморозили...

 Отправлено: 18.12.08 19:59. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Г..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Гуру то написал что генерала прям в статую заморозили...

В этом придурок даже не сильно соврал. Действительно, несколько сотен военнопленных, в т.ч. Карбышева, немцы подвергли массовому уничтожению обливанием холодной водой на морозе.

Без вранья Гуря не обошелся, конечно (вода была, естественно, не горячая, и смерть наступила никак не от остановки дыхания - от переохлаждения или им же вызванной остановки сердца, если вспомнить медицину), и свое незнание истории выказал и тут.
Карбышева немцы продержали в плену до конца войны. Под конец перевели в Маутхаузен, что означает - попытки его завербовать прекратились за полной безнадежностью. Когда к лагерю приблизились войска союзников, гестаповцы начали уничтожение узников, но не совсем успели - неск. десятков уцелело, от них и поступила информация о смерти Карбышева. Ссылку о нем я уже кидал, но можешь сам найти: история Карбышева - это классика.

 Отправлено: 18.12.08 21:50. Заголовок: Я сам по это читал.О..

Я сам по это читал.Он же все таки замерз а не вмерз в лед как Гуру написал...

 Отправлено: 18.12.08 22:47. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: в..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

все таки замерз а не вмерз в лед как Гуру написал...

Гуря много чего написать может. Но вмерзнуть в лед под струей горячей воды - это даже для дебилоцетина как-то уж очень круто.

 Отправлено: 18.12.08 23:43. Заголовок: Ork пишет: Но этот..

Ork пишет:

цитата:

Но этот патриот все равно отказался и был облит ими на морозе из шланга горячей водой, которая мгновенно превратилась в лед и остановила его дыхание.

Вот цитата из кретина...

 Отправлено: 19.12.08 00:02. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Во..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Вот цитата из кретина...

Извиняюсь за неоднозначность моей формулировки. Не догадался, что ее можно истолковать еще и таким образом.

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

вмерзнуть в лед под струей горячей воды - это даже для дебилоцетина как-то уж очень круто

Я вовсе не собирался высказывать недоверие к ТВОИМ словам - благо, сам читал бред Гури совсем недавно, да и, если что, моих умственных способностей хватает, чтобы найти исходный текст и проверить.

Я хотел сказать ровно то, что Гуря опять выдал рекордный (даже для него) отжЫг.

 Отправлено: 19.12.08 00:15. Заголовок: Так вот поэтому я на..

Так вот поэтому я написал в духе а не абсолютный ли ноль на дворе раз ТАКАЯ скорость замерзания

 Отправлено: 19.12.08 04:27. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: п..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

поэтому я написал в духе а не абсолютный ли ноль на дворе раз ТАКАЯ скорость замерзания

В Маутхаузене тогда было -12 по Цельсию. Но я про поводу гуманитариев ехидничал потому, что температура - не единственный значимый фактор. Для замерзания человека, например, скорость ветра и влажность воздуха могут оказаться более критичными.

Нередко безграмотные фантасты в своих писанинах чего-то там раскаленное охлаждают
вместо воды жидким азотом или даже жидким гелием - наивно думая, что так "круче".
На самом деле в этом случае жидкий гелий имеет эффективность гораздо ниже, чем обычная вода.
Почему, объяснять надо?

 Отправлено: 19.12.08 09:51. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

На самом деле в этом случае жидкий гелий имеет эффективность гораздо ниже, чем обычная вода. Почему, объяснять надо?

ну эт ежели раскаленное :) а так жидким азотом процессоры охлаждать задорно- на томс хардварь и на оверклокерсах ставили опыты - чистый цирк.
http://www.overclockers.ru/lab/19879.shtml

 Отправлено: 19.12.08 10:03. Заголовок: Scif пишет: а так ж..

Scif пишет:

цитата:

а так жидким азотом процессоры охлаждать задорно- на томс хардварь и на оверклокерсах ставили опыты - чистый цирк.

Ну там во первых замкнутая система и азот никуда не девается, а во вторых на этом основан экстремальный разгон...
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Почему, объяснять надо?

Испаряется почти мгновенно, он и так очень быстро в газ переходит(в фильмах облили и он замерз или даже паром ледяным азотным.Так вот это хуета:чтобы получить обморожение нужно что нибудь в емкость засунуть на период времени достаточно ощутимый(ну не на 2 секунды), облить руку например совершенно безопасно(так даже лучатся), вот), а если на что то горячее так вообще незаметим...

 Отправлено: 19.12.08 10:50. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ну там во первых замкнутая система и азот никуда не девается

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Испаряется почти мгновенно, он и так очень быстро в газ переходит

не правильный ответ.
теплота испарения азота 1,99×10(5)Дж\ кг , у воды 9,05×10(5) .
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00078/51600.htm
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

облить руку например совершенно безопасно

кожа облезет.

 Отправлено: 19.12.08 11:10. Заголовок: Scif пишет: у воды ..

Scif пишет:

цитата:

у воды 9,05×10(5)

Не. У воды 22.6×10(5) при температуре кипения. Ты привел данные для этанола. Разница с азотом - на порядок с хвостиком.
К тому же у жидкого азота еще и плотность примерно 0.8, и теплоемкость гораздо меньше,
так что на литр жидкости эффект поглощения тепла для воды раз так в 15 выше, чем у азота.
Но и это еще не все: если надо теплоноситель по трубопроводу качать, как в "гиперболоиде инженера Гарина", огромная проблема с теплоизоляцией, и все равно жидкий азот еще по дороге заметно испарится, со всеми отсюда выползающими радостями.

Scif пишет:

цитата:

кожа облезет.

Не обязательно - зависит от дозы.

Scif пишет:

цитата:

жидким азотом процессоры охлаждать задорно

1. У проца мощность небольшая - десятки ватт, что сильно упрощает задачу.
2. Рабочая температура проца выше температуры кипения азота, но ниже температуры кипения воды.
Что на эффективности сказывается понятно каким образом.
3. Если надо получить температуру ниже нуля по цельсию, чистая вода уже не годится. А вот антифриз еще как сработать мог бы.

Scif пишет:

цитата:

на оверклокерсах ставили опыты - чистый цирк

Поглядел, и вправду цирк.
1. Ребята с жидким азотом работать не умели, ни бурное его испарение ни конденсацию воды не предусмотрели, в общем - наделали все возможные ошибки.
2. Они тоже повелись на "холоднее, значит - круче". Тормоза. Можно было на воде или антифризе, если уж так хочется, добиться более компактной и более эффективной системы.
3. И смысл изобретать велосипед, если тепловые трубки уже вполне доступны?

Но цирк у них забавный вышел, это да

 Отправлено: 19.12.08 11:27. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Они тоже повелись на "холоднее, значит - круче". Тормоза. Можно было на воде или антифризе, если уж так хочется, добиться более компактной и более эффективной системы.

Таких систем полно в продаже...
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

И смысл изобретать велосипед, если тепловые трубки уже вполне доступны?

Слабы...
Scif пишет:

цитата:

кожа облезет.

Не облезет терапия им из этого и состоит...

 Отправлено: 19.12.08 11:51. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Не. У воды 22.6×10(5) при температуре кипения. Ты привел данные для этанола. Разница с азотом - на порядок с хвостиком.

ага :) попутал по спешке.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

. Если надо получить температуру ниже нуля по цельсию, чистая вода уже не годится. А вот антифриз еще как сработать мог бы.

не нужно. Даже +10 не нужно- комната все равно +20 , конденсат будет.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

2. Они тоже повелись на "холоднее, значит - круче". Тормоза. Можно было на воде или антифризе, если уж так хочется, добиться более компактной и более эффективной системы.

не.. тут срабатывает такая штука, что процессор грееется по слоям и для эффективного охлаждения внутренних слоев нужна бОльшая разница температур, чем может дать водянка.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Но цирк у них забавный вышел, это да

что есть, то есть :))))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Таких систем полно в продаже...

жидко азотных???
углекислотные - поштучно.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Слабы.

:))))))))))
бвугагагагага...
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Не облезет терапия им из этого и состоит...

процедура удаления бородавок жидким азотом как раз дает ожог.

 Отправлено: 19.12.08 12:01. Заголовок: Scif пишет: жидко а..

Scif пишет:

цитата:

жидко азотных??? углекислотные - поштучно.

ненене я ж написал на воде и антифризе.Вернее я процитировал Зеленого...
Scif пишет:

цитата:

:)))))))))) бвугагагагага...

Старый добрый кулер круче(у трубок бесшумность)
Scif пишет:

цитата:

процедура удаления бородавок жидким азотом как раз дает ожог

А я видел так рак лечат...

 Отправлено: 19.12.08 13:17. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: С..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Старый добрый кулер круче(у трубок бесшумность)

бвугагагага дважды ... впрочем , да. в школе теплотехнику не учат ...
но учат арифметику.
Условия задачи : при обдуве свободным потоком с каждого кв. сантиметра радиатора можно снять 1 ватт тепла (реально поболе, от дельты Т зависит и от обдува, но для вводной- пойдет) .
Вопрос: при современном тепловыделении проца порядка 80 ватт - какова должна быть площадь радиатора?
Вопрос два : при размещении пластин радиатора на расстоянии не менее 2 мм - сколько понадобится пластин высотой 4 см ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А я видел так рак лечат...

рак ЧЕГО?

 Отправлено: 19.12.08 13:24. Заголовок: Scif пишет: при сов..

Scif пишет:

цитата:

при современном тепловыделении проца порядка 80 ватт - какова должна быть площадь радиатора?

8 на 10 см щас и поболе есть...
Scif пишет:

цитата:

сколько понадобится пластин высотой 4 см ?

меньше они... По количеству не знаю...
Scif пишет:

цитата:

рак ЧЕГО?

кожи наверное...

 Отправлено: 19.12.08 13:44. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: 8..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

8 на 10 см щас и поболе есть...

это суммарная площадь, неуч ..
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

меньше они... По количеству не знаю...

то есть деление поциенту недоступно :))))