Отправлено: 26.04.08 20:12. Заголовок: кое-что о многоствольных пулеметах (продолжение)

Вот я купил сегодня очередной (5 - 2008г.) номер Популярной Механики (кстати, теперь - и на русском языке).
В нем весьма много полезных статей.
Шикарна статья про выставку IWA-2008 (выставка охотничьего оружия). Оказывается, все реальные охотники сейчас усиленно переходят на пневматику (способную завалить пулей 4,5мм даже кабана).
Естьи пневматический 6-ствольный пулемет Гатлинг, весом 16кг, питаемый от мотоциклетного аккумулятора, висящего на поясе стрелка.
Боезапас - 1300 пуль, выпускаемых за несколько секунд.
Производитель - японская компания RedWolf - утвреждает, что ею создана точная копия Гатлинга (за исключением типа боеприпасов).

 Отправлено: 25.08.08 13:13. Заголовок: Я - тоже - в теме. З..

Я - тоже - в теме. За поясом у каждого заткнуты топоры, которыми они тыкают всех прохожих, на левой руке - висит умбонный щит, которыми они просто толкают.

 Отправлено: 25.08.08 14:29. Заголовок: Лецитин пишет: За п..

Лецитин пишет:

цитата:

За поясом у каждого заткнуты топоры, которыми они тыкают всех прохожих

ой какой ужас..
ну пусть потыкают топором.
правда, некий гуру писал что топор - РУБЯЩЕЕ оружие, а вот теперь- колющее.

 Отправлено: 25.08.08 15:18. Заголовок: Б-р-р! Ужасть. Похож..

Б-р-р! Ужасть. Похоже, Гуру прочитал что-то про загнол.
http://www.uacoll.com/exhibit/409

 Отправлено: 25.08.08 16:02. Заголовок: мне кажется картинку..

мне кажется картинку обычного клевца в яндекс-картинках увидел случайно

 Отправлено: 27.08.08 08:51. Заголовок: Данный клевец - это ..

Данный клевец - это оружие для пробивания доспеха, шлема и щита, родич гномьей кирки.
Но, как где-то тут на форуме уже указал гном, для него очень важна Дистанция. Если воины сойдутся вплотную, то клевец перестанет быть эффективен. И никакие перехватывания его, укорочения рукояти - не спасут положение. Чем короче рукоять топора - тем слабее получается удар им. И он уже не может пробить щит и шлем, иногда - не может уже прорубить даже кольчугу. Так что есть лишь 2 реальных способа продолжить бой: либо оттолкнуть противника ногой и снова увеличить дистанцию - для нормального удара клевцом, либо - выпустить из руки клевец и тут же схватить в нее короткий меч типа гладиуса или акинака (из ножен).

 Отправлено: 27.08.08 11:52. Заголовок: Целиком согласен. Я ..

Целиком согласен. Я даже добавлю почти секретную инфу: вот эту манеру бессмысленно тыкать противника топором, схваченным прямо под железо, - все нормальные люди называют не иначе как "техника фехтования Асмолова", а некоторые - тихонько добавляют: "пидора Асмолова".
Посмотрите на картинку:
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=7&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Foficery.ru%2Fuploads%2Ff131.jpg&rpt=simage
Такой топор и впрямь можно схватить под самое лезвие, и оно при этом закроет вам все пальцы, защитив их от удара меча. Но вот эффективность удара-тычка таким манером - будет очень близка к нулю (разве только в лицо- как кастетом).
Но вот такой боевой топор
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=1&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fknife-workers.narod.ru%2Fmembers%2Fimages%2Fboevoi_topor.jpg&rpt=simage
или вот такой
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=17&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fwww.podarki-omsk.ru%2Fdbfiles%2Fimg2_1060936573.jpg&rpt=simage
перехватывать возле лезвия - соврешенно бессмысленно, ибо даже на взгляд видно, что это снизит их боевые свойства двуручного удара топором более чем в 10 раз.

 Отправлено: 27.08.08 12:11. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Такой топор и впрямь можно схватить под самое лезвие, и оно при этом закроет вам все пальцы, защитив их от удара меча. Но вот эффективность удара-тычка таким манером - будет очень близка к нулю (разве только в лицо- как кастетом).

Ахуеть! До мудака наконец дошло то, что я ему еще полгода назад на Т.ру описывал

 Отправлено: 27.08.08 13:37. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Такой топор и впрямь можно схватить под самое лезвие, и оно при этом закроет вам все пальцы, защитив их от удара меча

нихрена он не закроет.
могу на примере гуру продемонстрировать.

 Отправлено: 31.08.08 15:53. Заголовок: Мы, виртуальные воин..

Мы, виртуальные воины тени, всегда врагам внезапно в лицо топорами как кастетами тыкаем. Очень эффектвино - если внезапно, и темноты, да по шлему. Противник от неожиданности сразу за свой стальной бацинет, так и не пробитый, увы, нами, хватается и падает навзничь. Тут мы его берцами и дотаптываем. Идеальная тактика.
Это только ограниченные своим манчкинизмом маньяки честно топором сражаются: держа его за рукоятку и со всего размаха на шлем опуская. Мы - не такие. Нашим тоненьким и ловким ручкам влом большой замах делать. Мы лучше ткнем противника в горло рукояткой топорика (или просто ему в стальную кирасу) и убежим в кусты, а оттуда будем орать, что 1 хит уже тем самым сняли.

 Отправлено: 07.09.08 19:12. Заголовок: Все почти уверились,..

Все почти уверились, что на тему многоствольных пулеметов добавить уже нечего: все- предельно ясно. А вот и нет. Я все-же кое-что добавлю:
Совершено очевидно, что это оружие по причине старшной эффектвиности было быстро засекречено. И во всех вменяемых роликах, показывающих его применение, экстренно подписали airsoft. Даже авторы "Хищника-1" начали усираться, что снимали не насторящий пулемет, рубящий кусты, а бутафорию с холостыми патронами.
Но сами кадры - упорно свидетельсвуют об обратном: кусты там все-таки Рубит пулями.

 Отправлено: 07.09.08 20:47. Заголовок: Вампир пишет: Я все..

Вампир пишет:

цитата:

Я все-же кое-что добавлю:

Сказка про белого бычка.

 Отправлено: 07.09.08 20:49. Заголовок: Вампир пишет: Совер..

Вампир пишет:

цитата:

Совершено очевидно, что это оружие по причине старшной эффектвиности было быстро засекречено.

1. Совершенно очевидно, что для дебилоцетина так и остались страшно засекреченными все законы физики, прежде всего - связанные с импульсом и отдачей оружия при стрельбе.
2. Арифметика, в части расчета количества и веса боезапаса к такому оружию, тоже строго засекречена для дебила.
3. Почему-то все реально применяемое оружие очень быстро засвечивается для всего мира. А ручные многоствольники до сих пор, за вот уже сколько лет, почему-то засветились только в Голливуде

 Отправлено: 07.09.08 21:24. Заголовок: Кстати говоря, в рол..

Кстати говоря, в ролике TF с хэвигаем, он называет честный вес оружия и скорость расходования боекомплекта, правда второе косвенно =)

 Отправлено: 08.09.08 10:24. Заголовок: Вампир пишет: Совер..

Вампир пишет:

цитата:

Совершено очевидно, что это оружие по причине старшной эффектвиности было быстро засекречено

АК-630 для пиздящих черепашек так и останется жутким секретом. как и ЯкБ-12.7

 Отправлено: 08.09.08 10:56. Заголовок: Falstaff пишет: ско..

Falstaff пишет:

цитата:

скорость расходования боекомплекта, правда второе косвенно

4-е тысячи долларов за 12 секунд, если память не подводит )))

 Отправлено: 12.09.08 15:39. Заголовок: Наталья МВ пишет: С..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Сказка про белого бычка.

И про красного Папу Риского.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Совершенно очевидно, что для дебилоцетина так и остались страшно засекреченными все законы физики, прежде всего - связанные с импульсом и отдачей оружия при стрельбе.

К сожалению, ума у Зеленого так и не хватило на то, чтобы постигнуть Законы Ньютона.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Почему-то все реально применяемое оружие очень быстро засвечивается для всего мира.

Да неужели? Ну-ка, видео старта Ракеты класса "Сатана" - на форум.
Выкладывай-выкладывай, а то опять в пустобрехах ходить будешь.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Арифметика, в части расчета количества и веса боезапаса к такому оружию

Тут и считать нечего. Предположим, скорострельность равна 1000 выстр./мин. (у обычных пулеметов - менее 100в./м.). Кусты порубит - секунд за 10. Скока израсходует? 166-167 патронов. Большая проблема?
Собственно, смысл - очевиден: чем выше скорострельность - тем быстрее порубит кусты, за которыми прячется засада, тем раньше закончит стрельбу, тем меньше израсходует... общий расход боеприпасов - останется на обычном уровне.

 Отправлено: 12.09.08 16:31. Заголовок: Вампир пишет: Да не..

Вампир пишет:

цитата:

Да неужели? Ну-ка, видео старта Ракеты класса "Сатана" - на форум.

http://www.youtube.com/watch?v=AopunZCDJjI

 Отправлено: 12.09.08 16:57. Заголовок: Вампир пишет: К сож..

Вампир пишет:

цитата:

К сожалению, ума у Зеленого так и не хватило на то, чтобы постигнуть Законы Ньютона.

дык , Гуру, третий закон ньютона он как раз с отдачей связан :))))))
двоечник.
Вампир пишет:

цитата:

видео старта Ракеты класса "Сатана" - на форум

уже привели :))) яндекс - найдеца все.
Вампир пишет:

цитата:

Предположим, скорострельность равна 1000 выстр./мин. (у обычных пулеметов - менее 100в./м.).

Предположим что Гуру- пиздобол.
прочитаем его пост- так и есть- пиздабол.
нормальные люде делают так :
1. клыц сюда
М134 - 4000 или 6000 выстр/мин
Вампир пишет:

цитата:

обычных пулеметов - менее 100в./м.).

и снова гурьской пиздобольство.
темп стрельбы MG-34 - Темп стрельбы: 900 выстрелов/мин
Вампир пишет:

цитата:

Кусты порубит - секунд за 10. Скока израсходует? 166-167 патронов. Большая проблема?

окей, считаем. 4000 / 6 - 660 патронов. Вес одного патрона 308 вин- под 20 грамм. считаем - 13,2 кг боеприпаса.
Вампир пишет:

цитата:

тем быстрее порубит кусты, за которыми прячется засада

засада в кустах не прячется.
там сидят ссыкливые пиздящие черепашки- за кустами в базовом лагере ,и за картонной стеной в говношатре..
как там.
далеко далеко на болоте , за кустами , за картонной стеной в говношатре над ведро-фильтром сидит гуру в говнодоспехе..
аж противно.

 Отправлено: 12.09.08 18:14. Заголовок: Вампир пишет: И про..

Вампир пишет:

цитата:

И про красного Папу Риского.

У дебила то ли глазки, то ли мозги ну совсем работать отказываются.
Дебилу уже не раз сообщали, какой цвет одеяний у католических священников разного уровня, в т.ч. у Папы - белое.

Но дебилоцетин что-то усвоить никак не в состоянии, бедняжка.

Вампир пишет:

цитата:

ума у Зеленого так и не хватило на то, чтобы постигнуть Законы Ньютона.

Дебил пытается снова валить с больной головы на здоровую.
Но мы-то знаем, КТО у нас не знает законы Ньютона и не в состоянии применить простейшие расчеты по физике.
Кто у нас так долго и знатно лажался с размерностью силы и термином КГС? Ну-ка, дебилушка, хоть сейчас сможешь без лажи дать определение,
что такое единица силы в 1 Ньютон, что такое 1 кгс и какое между ними соотношение?

Вампир пишет:

цитата:

Предположим, скорострельность равна 1000 выстр./мин

Дебил взял, как обычно, все цифры с потолка.
На самом деле 4-х ствольная установка 7.62мм М134 имеет темп стрельбы 2000 или 4000в/мин, 33/66 в/сек. Т.е. дебил уже в разы занизил цифры.
10 секунд на боестолкновение - тоже цифра высосанная кретином из.. ну допустим, пальца... и явно заниженная.
Но ладно, даже тут нужно неск. сот патронов. Если за одно боестолкновение боезапас кончается - боец остается безоружным. Так никто не делает.

Винтовочный патрон (наш или НАТО) на 7.62мм весит примерно 25г, на 12.7мм - ок. 100г, вчетверо тяжелее. Но поодиночке патроны в многоствольник вкладывать нереально.
Поэтому патроны подаются лентой, а лента должна быть металлической (и не такой уж простой конструкции, чтобы обеспечить бесперебойную подачу на повышенной скорости)
-либо исполльзуется бункерная установка, а она тоже не легонькая.
Лента с патронами, уложенная в коробки, весит примерно 40г на патрон. Лента на 500 патронов в коробе - 20 кг.
Бункерная система подачи с тем же количеством патронов - еще тяжелее. А ведь это количество патронов на лишь 7.5 секунд непрерывного огня.
Для калибра 12.7мм аналогичная система питания с запасом на 500 патронов весит примерно сотню кг, и от этого места рассматривать калибр выше винтовочного становится смешно..
Для калибра 5.56мм вес патрона в 2 раза меньше, но и темп стрельбы у установки ХМ214, для обеспечения сравнимой боевой эффективности, составляет 10000в/мин,
т.е. вес боезапаса и там не меньше.
Боекомплект на одну очередь явно недостаточен, таскать с собой надо 2-3 порции по 500 штук 7.62мм или по 1000 штук 5.56мм. Каждая порция с упаковкой - 15кг.
Само тело многоствольного пулемета калибра 5.56-7.62 (без станка и системы питания) весит 15-20 кг.
С системой питания и БК на одно (в скобках, прописью: ОДНО) кратковременное боестолкновение - плюс 20 кг.
С носимым боезапасом на еще 2-3 таких же КРАТКИХ боестолкновения - плюс еще 30-45кг. Уже в сумме 65-85кг.

А теперь плюсуем сюда еще автомобильный аккумулятор (на 20 кг минимум!) и получаем полное счастье

Дальше объяснять, или даже такому дебилу как Гуру стало наконец-то все ясно?

Ах да, для особо клинического дебилоцетина еще одна цифра. Самая легкая многоствольная установка, на 5.56мм,
имеет силу отдачи 110 кг.

Вампир пишет:

цитата:

Тут и считать нечего.

Да-а, строго засекречена арифметика для дебила.

 Отправлено: 15.09.08 20:28. Заголовок: Scif пишет: темп ст..

Scif пишет:

цитата:

темп стрельбы MG-34 - Темп стрельбы: 900 выстрелов/мин

А у Дегтярева - всего 90.
Так что не надо гипертрофировать.Chaplain пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=AopunZCDJjI

Вобще-то "сатана" разработана только для мобильных плтаформ запуска, ибо является оружием ответа на ядерный удар, а гроб (то что в шахтах) - оружие первого удара (пока ракеты врага еще в полете).
Так что не надо нам в очи втирать всяким видео, которое для глупых и доверчивых пендосов снято.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Кто у нас так долго и знатно лажался с размерностью силы и термином КГС?

Опять шут гороховый свой килограммо-сосок вспомнил? Нет такой единицы в международной системе СИ. Она есть лишь в мозгах у неучей и запутавшихся в трех соснах личностей вроде Зеленого и Сцифа.
Вот Ньютон - есть, Килограмм - есть, Секунда - есть... А вот килограммо-секунды или еще чего-то там килограммо-силового - нема.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Дебилу уже не раз сообщали, какой цвет одеяний у католических священников разного уровня, в т.ч. у Папы - белое.

И понтифик настолько дурак, что даже в сортир в белом ходит? Не надо бредить. Он - в белом - лишь на публичных выступлениях или перед телекамерами. А укузания вроде замочить того ертика и сжечь другую ведьму - отдает в том, в чем хочет.