Отправлено: 01.09.08 12:09. Заголовок: История Автомата Калашникова

Настало время пролить свет на таинственную и полную ныне загадок (как внезапно обнаружилось) историю создания и модификации автомата Калашникова (в просторечии – АК).
Согласно бытующей в среде историков легенде, проект своего автомата Калашников придумал, лежа в 1943г. в госпитале с очень тяжелым ранением. И вот в 1947 году он вышел из госпиталя, выточил и собрал в ближайшей слесарной мастерской свой новый автомат и практически мгновенно выиграл конкурс против таких маститых образцов этого же жанра как конструкции В.А.Дегтярева, С.Г.Симонова, Н.В.Рукавишникова, К.А.Барышева и др.
Но на самом деле все было не совсем так. Даже совсем не так.
Решение о необходимости перевода основного стрелкового оружия на промежуточный патрон калибра 7,62мм х 39 было принято в СССР еще в ходе Великой Отечественной войны. Такой патрон был создан к 1943 году, и под него была начата разработка целого семейства стрелкового оружия, включающего самозарядный карабин Симонова (СКС), Автомат, и ручной пулемет Драгунова (РПД).
Собственно, загадкой для конструкторов был именно Автомат – нечто промежуточное между карабином и ручным пулеметом. Именно по этому вопросу в 1947г. проводился и Конкурс.
Работы над этим Автоматом были начаты А.И.Судаевым, создавшим в 1944 г. ряд оригинальных конструкций, затем подключились другие конструкторы. В 1946 г. представил свой образец и начинающий конструктор - Михаил Тимофеевич Калашников.
Другой из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания у них и ствола, и мушки, и газоотводной трубки - обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова).
Но схема разборки этого оружия и внутреннее устройство – различаются принципиально. Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы.
Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы, и в результате изобрел нечто совершенно принципиально Новое.
Миф следующий: после полигонных испытаний (которые он уверенно выиграл у конкурентов) данный автомат получил обозначение как АК-47. Это – совершенно не так. В то время не было традиции обозначать варианты Стрелкового оружия какими-то цифровыми индексами. Да и зачем? Перед нами – первый в истории образец данного Автомата. Вполне логично, что он может получить лишь такой цифровой индекс - нечто вроде АК-1 (чтобы отличать эту первую серию от его же последующих модификаций).
Разумеется, в последующие годы, чтобы запутать вероятного противника (в первую очередь США и НАТО), в специальной военной литературе применялся термин Ак-47. Но эта традиция берет свое начало лишь с конца 60-х. начало 70-х годов - время Вьетнамской войны (об этом далее будет сказано особо и подробнее).
Чем интересен первый образец Автомат Калашникова (АК)? Во-первых, у него был тяжелый и совершенно не складной деревянный приклад и ствольная накладка, цельнокованая газоотводная трубка, трехгранный штык – как у трехлинейки (еще не штык-нож) и другие мелкие конструктивные различия, вроде оцифровки прицельной рамки лишь до 800м.
Впрочем, в процессе испытаний выяснилось, что прицельно стрелять и точно попадать из него дальше 500м – очень проблематично. Автомат очень сильно плясал в руках стрелка и обеспечить его более-менее кучную стрельбу на большие дальности можно было только путем титанических усилий (напряжения до состояния ступора всех мышц тела).
Тем не менее, на его основе в начале 50-х годов выпустили ограниченными тиражами и Десантную модификацию, названную с начала АК-Д (автомат Калашникова десантный), а впоследствии – АКС – автомат Калашникова складной (такая путаница – чтобы специально запутать вероятного противника). Она отличалась от серийного варианта АК только Складным прикладом и наличием под стволом специальных Складывающихся сошек. Смысл этого – понятен: когда десантник летит к земле на парашюте, ему очень не удобно поливать землю под собой ливнем пуль из автомата без складного приклада. В данные минуты важна не точность огня (она все равно будет почти нулевая), а лишь общая скорострельность (пробуйте на досуге пострелять, сев на качели с гибким цепным подвесом – вас элементарно закрутит вокруг оси и запутает в эти гибкие цепи, на которых подвешена планка качелей).
Впоследствии же, быстро «погасив» купол парашюта и скинув себя его ранец, закидав купол землей и грязью, десантник может занять и круговую оборону захваченного района – упав на живот и раздвинув к плечу откидной приклад, растопырив под стволом сошки и т.п.
Примерно в 1950 году (по другим данным – в 1959г.) на вооружение поступил новый образец Автомата Калашникова – Автомат Калашникова Модернизированный (АКМ). Он отличался от стандартного АК пластмассовым прикладом и ствольной накладкой на газоотводной трубке, новым креплением под штык-нож (вместо трехгранного штыка от трехлинейки), прицелом – до 1000м, и знаменитым дульным Компенсатором, ошибочно называемым некоторыми Отсекателем пороховых газов.
Собственно, именно в этой маленькой тогда детали (не больше 1см) было все и дело. Она перенаправляла часть выходящих из ствола газов немного в сторону – противоположную вектору силы, закручивающей в стволе по нарезам пулю. В результате, стрельба из автомата стала очень кучной, он перестал плясать в руках и стало возможным оцифровать прицел до 1000м.
Другим остроумным новшеством стал Замедлитель курка – пружина, делавшая спуск курка более мягким. Результат – еще более плавный, мягкий спуск, дававший возможность стрелять еще точнее.
Разумеется, на вооружение десанта тут же поступил АКМ-С - со складным прикладом и сошками. Его еще называли АКМ-Д (вы уже поняли, почему).
В 1960 году Калашников разработал РПК – ручной пулемет Калашникова - очень эффективное оружие с более длинным стволом.
В 1961г. он был сразу же (на ура) принят на вооружение.
На его основе был тут же создан складной десантный РПК-С (РПК-Д).
В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров.
Между тем на основе АКМ и АКМС для спецслужб были созданы новые типы автоматов, отличавшиеся не многим: вместо Отсекателя (дульного компенсатора) на ствол навинтили более массивный Пламегаситель (с теми же свойствами отсечки в сторону части пороховых газов), а впоследствии – даже и Глушитель (который, правда, показал себя далее не только с лучшей стороны).
Но это и понятно: Глушитель на Автомате – нелепый бред. Автомат тем и отличается от автоматического пистолета и SMG, что позволяет пробить практически любой бронежилет – за счет большей скорости вылетающей пули. Искусственно и очень существенно замедлять ее Глушителем – понтосинк.
Другим нововведением стали модификации автомата Калашникова – АКМ-Н и АКМС-Н – с ночными прицелами и другой оптикой. Вот это – имело некий смысл. Но долгое время они были оружием лишь секретных диверсионных спец-подразделений.
Но тут в 1964г. разразилась Вьетнамская война. И для вооружения хилых вьетнамских союзников была создана новая модификация автомата Калашникова – АК-74 с калибром всего 5,45мм. Ради запутывания разведки вероятного противника ее стали именовать АК-47.
Точно так же: РПК-74 - под тот же патрон 5,45мм - превратился по документам в РПК-47.
Эти автоматы и пулеметы ничем особым не выделялись (кроме гораздо меньшей отдачи в хилое вьетнамское плечо – из-за меньшего калибра). Но тут было одно НО: под них была разработана новая пуля - со смещенным центром тяжести. Смысл ее был коварен и ужесающ: если мы не можем пробить толстый и тяжелый бронежилет американца, так мы нанесем ему внутри тела раны, трудно совместимые с жизнью. И это было действительно так: попав в тело, пуля со смещенным центром тяжести начинала вращаться в нем, гася свою немалую инерцию на его многочисленных внутренних органах. Например, попадание такой пулей в котелок с водой – приводило к мгновенному вскипанию воды (от быстрого вращения в ней пули) и вылету пули под совсем другим углом, нежели она вошла. 1 такая партизанская пуля могла серьезно ранить сразу нескольких американцев, беспечно усевшихся у костра и варивших на нем пищу.
По сути, именно эта пуля калибром 5,45мм и выиграла Вьетнамскую войну.
Оппозиционная к президенту американская пресса – была в ужасе и шоке, на все лады расписывая новое аццкое оружие русских, которое стреляло даже после падения в грязь (и это была правда: Калашников - очень надежный автомат) и наносившее пендосам неизличимые раны по всему объему руки или ноги (и это тоже была правда).
Но в процессе самой эксплуатации АК-74 выявилась и другая неприятная деталь: пуля ос смещенным центром тяжести серьезно рикошетировала от всех сучьев и веток деревьев, часто – в самого стрелка или его вьетнамскую братву. Так что после окончания вьетнамкой войны было принято решение срочно снять его с вооружения и советской армии.
Но тупая инерция застойной административной советской машины того времени была такова, что и в 1979г продолжали выпускать новые и новые модификации этого автомата. Например, АК-74У – с укороченным стволом и АКС-74У – еще и со складным прикладом (для ВДВ).
Нелепая административная возня вокруг этого простого и понятного вопроса (необходимости снятия с вооружения мелкокалиберного АК-74) продолжалась до 90-х годов 20 века. А тут - грянул Ельцин и его время.
В 1991г. на основе АК-74 выпустили АК-74М («модернизированный») – со складным прикладом и боковой планкой для установки оптики. Умно это было или нет – сказать сейчас трудно. С одной стороны, дурацкий патрон 5.45мм, с другой – боковая планка для установки Любой оптики (в том числе и зарубежной) – очень не плохо.
Тенденция альянса с НАТО – продолжилась и далее.
Были созданы АК-101 и АК-102 – под патрон НАТО.
Потом – все-же – АК-103 и АК-104 – под старый 7,62мм патрон.
А потом – снова – АК-105 – укороченный автомат под патрон 5,45мм.
Вот с этой разноплановыми АК на вооружении мы и докатились к 2000 году.

 Отправлено: 01.09.08 12:22. Заголовок: Irrtum пишет: В 196..

Irrtum пишет:

цитата:

В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров.

Крупнокалиберный Пулемет Владимирова Танковый
Принят на вооружение в 49-ом (КПВ-14.5), потом появился собственно КПВТ (55-ый год)
Калашников тут непричем

цитата:

И для вооружения хилых вьетнамских союзников была создана новая модификация автомата Калашникова – АК-74 с калибром всего 5,45мм. Ради запутывания разведки вероятного противника ее стали именовать АК-47. Точно так же: РПК-74 - под тот же патрон 5,45мм - превратился по документам в РПК-47.

.... 3.14здец

 Отправлено: 01.09.08 13:10. Заголовок: Irrtum пишет: если ..

Irrtum пишет:

цитата:

если мы не можем пробить толстый и тяжелый бронежилет американца, так мы нанесем ему внутри тела раны, трудно совместимые с жизнью

Для того что бы нанести раны надо бронежилет все таки пробить, вот только проблема в том, что тогда у американских мор.пехов бронежилетов как таковых не было.
Irrtum пишет:

цитата:

Но в процессе самой эксплуатации АК-74 выявилась и другая неприятная деталь: пуля ос смещенным центром тяжести серьезно рикошетировала от всех сучьев и веток деревьев, часто – в самого стрелка или его вьетнамскую братву.

И какая номенклатура по индексу ГРАУ была у пули со смещенным центром тяжести?

 Отправлено: 01.09.08 13:54. Заголовок: Ирртум! Не смешите н..

Ирртум!
Не смешите народ. Регулярные войска США были выведены из Вьетнама в 1973 году. Вьетконг добил войска сайгонского режима в апреле 1975 г. Какие АК-74?? Вьетконг палил из всего: начиная от ППШ (советского и собственного производства) и закачивая СКС и АК, а вот АК-74 там могли взяться только из сырого вьетнамского климата.
http://www.krugosvet.ru/articles/43/1004375/1004375a1.htm

 Отправлено: 01.09.08 17:50. Заголовок: Irrtum пишет: Друго..

Irrtum пишет:

цитата:

Другой из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания у них и ствола, и мушки, и газоотводной трубки - обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова). Но схема разборки этого оружия и внутреннее устройство – различаются принципиально. Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы. Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы, и в результате изобрел нечто совершенно принципиально Новое.

Гуру, изначально ты утверждал кардинално обратное....

 Отправлено: 01.09.08 18:54. Заголовок: Irrtum пишет: Но ту..

Irrtum пишет:

цитата:

Но тут в 1964г. разразилась Вьетнамская война. И для вооружения хилых вьетнамских союзников была создана новая модификация автомата Калашникова – АК-74 с калибром всего 5,45мм. Ради запутывания разведки вероятного противника ее стали именовать АК-47.

Теперь многое проясняется. Советским шифровальщикам удалось-таки запутать некоторых людей в американском обществе: негры-реперы до сих пор уверенно утвреждают, что "если нужно вбежать и быстро заколбасить всех врагов, сидящих в одной комнате, то нет ничего лучше АК-47". Теперь мне совершенно очевидно, что они имеют в виду АК-74 с калибром 5,45мм и пули со смещенным центром тяжести. Высунул ствол из-за угла, нажал на спуск... и наполнил всю комнату рикошетящими от стен пулями. Круто!
К несчастью, им удалось запутать и некоторых наших "знактоков" оружия, черпающих свои знания только из сети.
Мак-бис пишет:

цитата:

Не смешите народ. Регулярные войска США были выведены из Вьетнама в 1973 году. Вьетконг добил войска сайгонского режима в апреле 1975 г. Какие АК-74?? Вьетконг палил из всего: начиная от ППШ (советского и собственного производства) и закачивая СКС и АК, а вот АК-74 там могли взяться только из сырого вьетнамского климата.

Для скудных умом уже четко объяснили, что мелкокалиберные АК-74 поставлялись во Вьетнам под маркировкой АК-47. И разработан они были гораздо раньше 1973 года. Цифровой индекс - чтобы окончательно запутать американскую разведку. Но вместе с ней запутался и Мак-бис.

угу пишет:

цитата:

Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы, и в результате изобрел нечто совершенно принципиально Новое. Гуру, изначально ты утверждал кардинално обратное....

Вообще-то, в цитате - мнение Ирртума. Я - могу придерживаться и иного мнения. Точно так же как и любой другой человек. Кто хочет верить, что Калаш скопирован с МР-43 - пусть верит, кто не хочет - пусть не верит. Это - свободный мир и право каждого верить в то, что он желает.

 Отправлено: 01.09.08 18:59. Заголовок: Тринити пишет: Кто ..

Тринити пишет:

цитата:

Кто хочет верить, что Калаш скопирован с МР-43 - пусть верит, кто не хочет - пусть не верит. Это - свободный мир и право каждого верить в то, что он желает.

М? Адепт Колпаччизма? Ведро и Факел! Ведро и Факел!

 Отправлено: 01.09.08 19:02. Заголовок: Тринити пишет: негр..

Тринити пишет:

цитата:

негры-реперы до сих пор уверенно утвреждают, что "если нужно вбежать и быстро заколбасить всех врагов, сидящих в одной комнате, то нет ничего лучше АК-47".

В их произношении это весьма прикольно звучит, кстати: Эй-кей - фоти-севен. Тонкий намек на то, что сей автомат - настоящий Кей, то есть Ключ для открывания любых дверей.

 Отправлено: 01.09.08 19:11. Заголовок: Наталья МВ пишет: В..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Ведро и Факел!

Не...
Деготь и Перья!!!
:)

 Отправлено: 01.09.08 19:22. Заголовок: Begemot пишет: Тонк..

Begemot пишет:

цитата:

Тонкий намек на то, что сей автомат - настоящий Кей, то есть Ключ для открывания любых дверей.

Опять "языкознание от Гуру" поперло... Берегите моск.

Гунтер пишет:

цитата:

Деготь и Перья!!!

Одно другому не мешает.

 Отправлено: 01.09.08 20:49. Заголовок: "Знаток" Гур..

"Знаток" Гуру решил повеселить нас еще одной порцией своего бреда
Irrtum пишет:

цитата:

Согласно бытующей в среде историков легенде

Это такие дебилы, как ты, занимаются выслушиванием, сочинением и пересказыванием легенд. Историки такой фигней не занимаются. Иногда они могут анализировать легенды, правда

Irrtum пишет:

цитата:

ручной пулемет Драгунова (РПД).

Дебил, РПД-44 - это ручной пулемет Дегтярева. Драгунов не имеет к нему никакого отношения.

Irrtum пишет:

цитата:

Автомат – нечто промежуточное между карабином и ручным пулеметом

Дебилоцетин, как всегда, все спутал.
1. автоматом на момент ВМВ называлось любое ручное автоматическое оружие - и пистолет-пулемет, и авт. винтовка (автомат Федорова), но НЕ ручной пулемет (тогдашние ручные пулеметы стрельбу с рук не очень-то допускали) и НЕ карабин (т.к. карабины тогда были либо магазинными ручного перезаряжания, либо самозарядными - но НЕ автоматическими). Автомат нового поколения, АК, и есть не что иное как автоматический карабин.
2. Дебил за все это время не усвоил ничего из того, что ему многократно и давно объясняли про роль патрона в конструировании стрелкового оружия. Главным моментом в создании оружия нового поколения стал переход на промежуточный патрон. Промежуточный между пистолетным и винтовочным.

Irrtum пишет:

цитата:

газоотводного двигателя

Мудиот не смог правильно сказать "газоотводный принцип механизма автоматики".

Irrtum пишет:

цитата:

на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа

Для того, кто способен спутать КВ с БТ, М6 с М26 и Pz3 с "Тураном", ну как две капли воды! Для более разумных людей - разница очевидна.

Irrtum пишет:

цитата:

Работы над этим Автоматом были начаты А.И.Судаевым, создавшим в 1944 г. ряд оригинальных конструкций

Ну, не "начал". Как только промежуточный патрон был принят на вооружение, к созданию оружия под этот патрон были привлечены практически все ведущие конструкторы-оружейники: Дегтярев, Симонов, Барышев, Рукавишников, Константинов, Стечкин, Токарев, Коробов - предложивший один из первых в мире буллапов. Судаев до своей болезни и смерти был в этой гонке фаворитом, пожалуй - но и другие работали параллельно. Кстати, коробовская конструкция из перечисленных была наиболее оригинальной - а выигрыш Судаева был не благодаря оригинальности, а, напротив, благодаря использованию уже отработанных решений.

Irrtum пишет:

цитата:

схема разборки этого оружия и внутреннее устройство – различаются принципиально.

Ура. До дебила таки дошло то, что ему так долго объясняли. Все-таки иногда ОНО учится!

Irrtum пишет:

цитата:

В то время не было традиции обозначать варианты Стрелкового оружия какими-то цифровыми индексами.

ДП-27. ДТ-29. ППД-34. ППШ-41. ППС-43. Дебилоцетин никогда ничего подобного не читал?

Irrtum пишет:

цитата:

Да и зачем? Перед нами – первый в истории образец данного Автомата.

Дебил не в курсе, что автомат Федорова был создан в 1913г. и принят на вооружение в 1916 - за 30 лет до автомата Калашникова.

Или дебил хотел сказать, что автомат под фамилией этого конструктора был первым и потому в индексе не нуждался? Тоже неверно. Первый автомат Дегтярева тем не менее вполне себе имел индекс (год принятия на вооружение), а первый автомат (тогда это был пистолет-пулемет) Калашникова появился в 1942г. И это мы дебилу уже объясняли. В общем, гурьские личные девичьи фантазии, как всегда, не имеют ничего общего с реальностью и потому идут лесом.

Irrtum пишет:

цитата:

трехгранный штык – как у трехлинейки

Еще один личный бред Гуру. Самый первый штык АК, хотя и не был штык-ножом, тем не менее был плоским. Вот таким: http://www.handgun.kapyar.ru/ph/414_02.jpg

Irrtum пишет:

цитата:

выпустили ограниченными тиражами и Десантную модификацию, названную с начала АК-Д (автомат Калашникова десантный), а впоследствии – АКС – автомат Калашникова складной (такая путаница – чтобы специально запутать вероятного противника)

Это только Гуру у нас путается в трех соснах. И вообще, только его тупая башка, будучи не в состоянии понять простейшие принципы номенклатуры чего-либо, приписывает эти проблемы "запутыванию противника".

Навязчивый бред Гуру про АК-Д, РПК-Д и прочие "Д" тоже идет лесом. Хотя бы потому, что
1. Складные версии автоматов, в т.ч. автомата Калашникова, востребованы не только в десанте - но, прежде всего, экипажами бронемашин.
2. Упоминания про АК-Д, кроме как в личном бреде Гуру, не встречаются нигде. Сам Михаил Тимофеевич почему-то не знает об этом - забыл у Гуру проконсультироваться, видимо

Irrtum пишет:

цитата:

Она отличалась от серийного варианта АК только Складным прикладом и наличием под стволом специальных Складывающихся сошек.

Дебил в очередной раз не может отличить автомат от ручного пулемета, а также более чем на десятилетие промахивается в датах создания различных видов оружия. На АК(С)-47 сошек НЕ БЫЛО, да и нафига они там?

Irrtum пишет:

цитата:

Смысл этого – понятен: когда десантник летит к земле на парашюте, ему очень не удобно поливать землю под собой ливнем пуль из автомата без складного приклада.

Гунтер, будешь этот бред комментировать?

Irrtum пишет:

цитата:

десантник может занять и круговую оборону захваченного района – упав на живот и раздвинув к плечу откидной приклад, растопырив под стволом сошки и т.п.

Гы. Дебил Гуру считает, что круговую оборону РАЙОНА (!) должен обеспечивать одиночный десантник. А весь остальной мир считает, что этим занимается как минимум подразделение.

Irrtum пишет:

цитата:

знаменитым дульным Компенсатором, ошибочно называемым некоторыми Отсекателем пороховых газов

Термин "отсекатель пороховых газов" я встречал только в бреднях Гуру. Неужели дебилоцетин научился признавать свои ошибки?
Irrtum пишет:

цитата:

тут же поступил АКМ-С - со складным прикладом и сошками. Его еще называли АКМ-Д (вы уже поняли, почему).

Irrtum пишет:

цитата:

Примерно в 1950 году (по другим данным – в 1959г.)

Ну да, что такое для дебила 9 лет разницы?
Irrtum пишет:

цитата:

Автомат Калашникова Модернизированный (АКМ). Он отличался от стандартного АК пластмассовым прикладом и ствольной накладкой на газоотводной трубке, новым креплением под штык-нож (вместо трехгранного штыка от трехлинейки), прицелом – до 1000м, и знаменитым дульным Компенсатором, ошибочно называемым некоторыми Отсекателем пороховых газов.

0. Таки правильная дата этого события - 1959г.
1. Штык от трехлинейки на АК не ставился никогда.
2. Замена технологии изготовления ствольной коробки (штамповка вместо фрезировки) показалась дебилу незначительным изменением, если дебил вообще заметил такой факт. А ведь это резкое снижение времени и стоимости изготовления оружия.
3. Снижение веса на 700г. (примерно четверть веса оружия!) дебил тоже не заметил или не счел нужным упомянуть.

Irrtum пишет:

цитата:

на вооружение десанта тут же поступил АКМ-С - со складным прикладом и сошками. Его еще называли АКМ-Д (вы уже поняли, почему).

Потому что Гуру - дебил, а кроме него никто так АКМС не называет. Насчет сошек на АК(С)/АКМ(С) см. выше - тоже сугубо личный бред дебилоцетина.

Irrtum пишет:

цитата:

В 1960 году Калашников разработал РПК – ручной пулемет Калашникова - очень эффективное оружие с более длинным стволом.

И только тут появились сошки. Но дебил, похоже, так и не понял, что ручной пулемет и автомат (штурмовая винтовка) - это разные классы вооружения, а вовсе не конкуренты один другому.

Irrtum пишет:

цитата:

В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров.

Дебил, как всегда, все спутал.
1. КПВ (Т) - это 14.5мм пулемет Владимирова, к которому Калашников не имеет никакого отношения.

2. Калашников родился в 1919г., деятельность конструктора стрелкового оружия начал в 1942г. Владимиров родился в 1895г. (на 24 года раньше!), в 1930г. уже разработал собственную конструкцию пулеметного станка, в 1932г. - собственную конструкцию крупнокалиберного пулемета, допускающего модернизацию в автоматическую пушку. Работу над КПВ он начал в 1942г, когда Калашников был еще никем. Так и кто тут "молодой конструктор"?!

3. Кст, вернемся к еще одному давнему бреду Гуру: он как-то долго твердил, что ВСЕ автоматы и пулеметы имеют автоматику на основе отвода пороховых газов. Так вот, не только практически все пистолет-пулеметы (которые дебил тогда не отличал от штурмовых винтовок и не факт, что сейчас научился отличать), но и гораздо более тяжелое оружие не подчиняется этому дебилоцетинскому "правилу". В том числе - пулемет Владимирова.

4. пулемет Калашникова (в т.ч. танковая версия) - это оружие под другой патрон и другого класса, чем АК/РПК.

Irrtum пишет:

цитата:

Но это и понятно: Глушитель на Автомате – нелепый бред. Автомат тем и отличается от автоматического пистолета и SMG, что позволяет пробить практически любой бронежилет – за счет большей скорости вылетающей пули. Искусственно и очень существенно замедлять ее Глушителем – понтосинк.

Этот бред Гуру мы тоже уже разбирали. Дебил, правда, до сих пор ничего не понял, ну на то он и дебил.

Irrtum пишет:

цитата:

И для вооружения хилых вьетнамских союзников была создана новая модификация автомата Калашникова – АК-74 с калибром всего 5,45мм.

Фигня, как обычно, полная.
1. Для вооружения союзников никто не станет разрабатывать новое поколение оружия. Такие вещи делают для себя, а с союзниками делятся уже потом.
2. АК-74 создан в 1974г., а не в 1964г.
3. Переход к АК-74 был ответом на американскую М-16. Которая, таки да, массово засветилась именно во Вьетнаме.

Irrtum пишет:

цитата:

Ради запутывания разведки вероятного противника ее стали именовать АК-47.

Только никого, кроме разве что дебилоцетина, это никогда не запутывало.

Irrtum пишет:

цитата:

именно эта пуля калибром 5,45мм и выиграла Вьетнамскую войну.

Правда, она в этой войне не участвовала, но разве дебилоцетина-убогена когда-нибудь смущали такие мелочи...

Irrtum пишет:

цитата:

С одной стороны, дурацкий патрон 5.45мм

...который Гуру только что объявлял "выигравшим вьетнамскую войну"...

Irrtum пишет:

цитата:

мы и докатились к 2000 году.

Это дебил до сих пор докатился то ли к 2000 году, то ли к показаниям для принудительной госпитализации по психическому состоянию. А остальной мир успешно докатился до 2008г. и готовится перейти в 2009й

 Отправлено: 01.09.08 21:32. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Гунтер, будешь этот бред комментировать?

Да надо бы...

Гуру, вот скажи мне, у тебя в правой руке стропа, в левой стропа. Чем ты собрался держать автомат ?
Ладно, допустим отпустил ты стропы... Взял, чудом, автомат. Стреляешь... и что мы получаем ? Правильно. Отдачу, которую ты компенсировать не можешь. Что произойдет дальше ? Ну может стропы перекрутит, может еще что.
Следующий вариант. Ты отпустил стропы перед самым приземлением, ну дебил ты, что поделать то. Все, контакт. Ты бросаешься на землю и тут же тебя нахер уносит.... Парашют ты погасить то забыл, вернее нечем тебе парашют гасить, в руках то автомат.

 Отправлено: 01.09.08 21:49. Заголовок: Гунтер пишет: Взял,..

Гунтер пишет:

цитата:

Взял, чудом, автомат.

Ну, если автомат брать "чудом", то можно стропы-то не отпускать. Правда, я сомневаюсь, что у Гуру "чудо" к этому приспособлено. Разве что он совсем уж какой-то страшный мутант.

 Отправлено: 01.09.08 23:49. Заголовок: Развит хватательный ..

Развит хватательный рефлекс "Что халява - то моё!"



Бля... Гуру, я просто тащщусь с тебя.... Ты неисправимый мудодзян! Ты так противоречишь себе, что тебе уже ничего не остаётся как нести бред сивого "Сени Михалыча" Я просто охуеваю над Вами, вы ебанулись на отличненько!!!!111!11одинодин!!11!!!11

Ты!!! Сука!!!! Жертва семи абортов!!!! Ты когда? покажешь свои "способности"???? Ебанашка, ты просто заебал весь нормальный мир!!!

 Отправлено: 02.09.08 06:05. Заголовок: Опять и снова. Ни на..

Опять и снова. Ни на что, кроме идиотских конспирологических версий, Гуру не хватает.
Ладно.
Хронология создания АК-74.
1964 г. - проект тактико-технических требований на автомат калибра 5,45 мм
1967 г. - тактико-технические требования на автомат калибра 5,45 мм утверждены ГРАУ (Главным ракетно-артиллерийским управлением). Собственно, этот в этот год реальные работы и начались.
Далее все было как обычно: эскизные, технические проекты, разработка рабочей конструкторской документации, изготовление опытных образцов, предварительные испытания опытных образцов. В итоге, на конкурсные испытания было предъявлено 10 различных конструкций автомата. Дальше пошел отсев. До войсковых испытаний добрались две конструкции: Калашникова и Константинова. Автомат Константинова стрелял немного точнее, но имел некоторые эксплуатационные недостатки.
В результате на вооружение Советской Армии в 1974 г. был принят автомат Калашникова, которому был присвоен индекс АК-74. Одновременно на снабжение был принят и патрон 5,45 мм с пулями 7Н6 (со стальным сердечником) и 7Т3 (трассирующий).

 Отправлено: 02.09.08 11:17. Заголовок: Гунтер пишет: Взял,..

Гунтер пишет:

цитата:

Взял, чудом, автомат. Стреляешь... и что мы получаем ? Правильно. Отдачу, которую ты компенсировать не можешь. Что произойдет дальше ? Ну может стропы перекрутит, может еще что.

Вообще-то ковраный Ирртум об этом и писал, но приводил пример с автоматом без складного приклада, упертым в плечо. Если же от пуза, со складным прикладом... Так все настоящие ниндзюки и десантируются из самолетов.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

АК-74 создан в 1974г., а не в 1964г. 3. Переход к АК-74 был ответом на американскую М-16. Которая, таки да, массово засветилась именно во Вьетнаме.

Точно. Грязные америкосы вооружили южный вьетнам своей мелкокалибрной модификацией М16, а наши - почему-то вооружить северный вьетнам мелкокалибрной модификацией АК загадочно не сподобились.

 Отправлено: 02.09.08 11:24. Заголовок: Евгендальф пишет: В..

Евгендальф пишет:

цитата:

Вообще-то ковраный Ирртум об этом и писал, но приводил пример с автоматом без складного приклада, упертым в плечо. Если же от пуза, со складным прикладом... Так все настоящие ниндзюки и десантируются из самолетов.

А что без приклада у нас уже отдача куда то делась ?
Нет, просто точка приложения силы изменилась...

 Отправлено: 02.09.08 11:28. Заголовок: Гунтер пишет: А что..

Гунтер пишет:

цитата:

А что без приклада у нас уже отдача куда то делась ?

Уперлась в плечо.

 Отправлено: 02.09.08 11:47. Заголовок: Ага.. и подлые гуки ..

Ага.. и подлые гуки стреляли янкесов прямо сквозь кусты.. в то время как пули из М-16 рикошетили от всего чего не попадя, включая листья....

 Отправлено: 02.09.08 14:11. Заголовок: По малоимпульсным па..

По малоимпульсным патронам.

Собственно, это во многом плод исследований одной амерской комиссии в конце 50-х г.г. прошлого века. Комиссия разбиралась с поражающим действием боеприпасов к стрелковому оружию на дистанции до 300 м. В итоге у нее получилось, что малоимпульсный патрон на данной дистанции вполне себе эффективен. Ну и понеслось. Амеры резко милитаризовали .223 Ремингтон, сделали под него AR-16 и загнали ее во Вьетнам. По результатам боевого применения родилась М-16А1. Однако, при практическом применении малоимпульсных патронов, обнаружилось, что амерская комиссия изначально допустила некорректные приближения. В частности, она предполагала, что между стрелком и целью нет никаких препятствий. Следствием было пренебрежение к запреградному воздействию малоимпульных патронов. Отсюда и пошла молва про повышенное рассеяние при стрельбе данными патронами в лесу. Молва, надо сказать, имела под собой серьезные основания.
Далее амеры принялись возиться со стандартизацией своего малоимпульсного патрона в НАТО. Неожиданно они наскочили на острое нежелание европейцев этот патрон стандартизовать (похоже Европа была сыта по горло стандартизацией под патрон .300 Винчестер, более известный, как 7,62*51 НАТО). Европейцы уперлись именно в запреградное воздействие. Амеры, наштамповавшие немало М-16А1 и организовавшие ее массовое производство тоже уперлись. В итоге было принято компромиссное решение. Калибр оставили прежним, однако пересмотрели характеритики патрона с целью повышения устойчивости на траектории. Европейцы начали разработки своих винтовок под этот патрон (SS109). Амеры, тяжко вздохнув, сделали М-16А2.
У нас история была попрямей. Еще в при разработке первых ТТТ на автоматы рассматривалась возможность снижения калибра. Тогда это не прошло по экономическим соображениям и СССР стал обладателем очень хорошего патрона 7,62*39. Надо сказать, что у британцев с их удачным патроном .280 это не получилось (по причине атлантической солидарности). Далее, получив информацию о разработках амеров под патрон .223 Ремингтон, наши начали шуровать в том же направлении. Сохранив основные размеры гильзы 7,62*39 они уменьшили калибр и пошуровали с распределением массы по продольной оси пули. В итоге получили боеприпас аналогичный амерскому со всеми его преимуществами и недостатками.

 Отправлено: 02.09.08 16:31. Заголовок: Irrtum пишет: Наста..

Irrtum пишет:

цитата:

Настало время пролить свет на таинственную и полную ныне загадок (как внезапно обнаружилось) историю создания и модификации автомата Калашникова (в просторечии – АК). Согласно бытующей в среде историков легенде, проект своего автомата Калашников придумал, лежа в 1943г. в госпитале с очень тяжелым ранением. И вот в 1947 году он вышел из госпиталя, выточил и собрал в ближайшей слесарной мастерской свой новый автомат и практически мгновенно выиграл конкурс против таких маститых образцов этого же жанра как конструкции В.А.Дегтярева, С.Г.Симонова, Н.В.Рукавишникова, К.А.Барышева и др. Но на самом деле все было не совсем так. Даже совсем не так. Решение о необходимости перевода основного стрелкового оружия на промежуточный патрон калибра 7,62мм х 39 было принято в СССР еще в ходе Великой Отечественной войны. Такой патрон был создан к 1943 году, и под него была начата разработка целого семейства стрелкового оружия, включающего самозарядный карабин Симонова (СКС), Автомат, и ручной пулемет Драгунова (РПД). Собственно, загадкой для конструкторов был именно Автомат – нечто промежуточное между карабином и ручным пулеметом. Именно по этому вопросу в 1947г. проводился и Конкурс. Работы над этим Автоматом были начаты А.И.Судаевым, создавшим в 1944 г. ряд оригинальных конструкций, затем подключились другие конструкторы. В 1946 г. представил свой образец и начинающий конструктор - Михаил Тимофеевич Калашников. Другой из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания у них и ствола, и мушки, и газоотводной трубки - обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова). Но схема разборки этого оружия и внутреннее устройство – различаются принципиально. Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы. Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы, и в результате изобрел нечто совершенно принципиально Новое. Миф следующий: после полигонных испытаний (которые он уверенно выиграл у конкурентов) данный автомат получил обозначение как АК-47. Это – совершенно не так. В то время не было традиции обозначать варианты Стрелкового оружия какими-то цифровыми индексами. Да и зачем? Перед нами – первый в истории образец данного Автомата. Вполне логично, что он может получить лишь такой цифровой индекс - нечто вроде АК-1 (чтобы отличать эту первую серию от его же последующих модификаций). Разумеется, в последующие годы, чтобы запутать вероятного противника (в первую очередь США и НАТО), в специальной военной литературе применялся термин Ак-47. Но эта традиция берет свое начало лишь с конца 60-х. начало 70-х годов - время Вьетнамской войны (об этом далее будет сказано особо и подробнее). Чем интересен первый образец Автомат Калашникова (АК)? Во-первых, у него был тяжелый и совершенно не складной деревянный приклад и ствольная накладка, цельнокованая газоотводная трубка, трехгранный штык – как у трехлинейки (еще не штык-нож) и другие мелкие конструктивные различия, вроде оцифровки прицельной рамки лишь до 800м. Впрочем, в процессе испытаний выяснилось, что прицельно стрелять и точно попадать из него дальше 500м – очень проблематично. Автомат очень сильно плясал в руках стрелка и обеспечить его более-менее кучную стрельбу на большие дальности можно было только путем титанических усилий (напряжения до состояния ступора всех мышц тела). Тем не менее, на его основе в начале 50-х годов выпустили ограниченными тиражами и Десантную модификацию, названную с начала АК-Д (автомат Калашникова десантный), а впоследствии – АКС – автомат Калашникова складной (такая путаница – чтобы специально запутать вероятного противника). Она отличалась от серийного варианта АК только Складным прикладом и наличием под стволом специальных Складывающихся сошек. Смысл этого – понятен: когда десантник летит к земле на парашюте, ему очень не удобно поливать землю под собой ливнем пуль из автомата без складного приклада. В данные минуты важна не точность огня (она все равно будет почти нулевая), а лишь общая скорострельность (пробуйте на досуге пострелять, сев на качели с гибким цепным подвесом – вас элементарно закрутит вокруг оси и запутает в эти гибкие цепи, на которых подвешена планка качелей). Впоследствии же, быстро «погасив» купол парашюта и скинув себя его ранец, закидав купол землей и грязью, десантник может занять и круговую оборону захваченного района – упав на живот и раздвинув к плечу откидной приклад, растопырив под стволом сошки и т.п. Примерно в 1950 году (по другим данным – в 1959г.) на вооружение поступил новый образец Автомата Калашникова – Автомат Калашникова Модернизированный (АКМ). Он отличался от стандартного АК пластмассовым прикладом и ствольной накладкой на газоотводной трубке, новым креплением под штык-нож (вместо трехгранного штыка от трехлинейки), прицелом – до 1000м, и знаменитым дульным Компенсатором, ошибочно называемым некоторыми Отсекателем пороховых газов. Собственно, именно в этой маленькой тогда детали (не больше 1см) было все и дело. Она перенаправляла часть выходящих из ствола газов немного в сторону – противоположную вектору силы, закручивающей в стволе по нарезам пулю. В результате, стрельба из автомата стала очень кучной, он перестал плясать в руках и стало возможным оцифровать прицел до 1000м. Другим остроумным новшеством стал Замедлитель курка – пружина, делавшая спуск курка более мягким. Результат – еще более плавный, мягкий спуск, дававший возможность стрелять еще точнее. Разумеется, на вооружение десанта тут же поступил АКМ-С - со складным прикладом и сошками. Его еще называли АКМ-Д (вы уже поняли, почему). В 1960 году Калашников разработал РПК – ручной пулемет Калашникова - очень эффективное оружие с более длинным стволом. В 1961г. он был сразу же (на ура) принят на вооружение. На его основе был тут же создан складной десантный РПК-С (РПК-Д). В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров. Между тем на основе АКМ и АКМС для спецслужб были созданы новые типы автоматов, отличавшиеся не многим: вместо Отсекателя (дульного компенсатора) на ствол навинтили более массивный Пламегаситель (с теми же свойствами отсечки в сторону части пороховых газов), а впоследствии – даже и Глушитель (который, правда, показал себя далее не только с лучшей стороны). Но это и понятно: Глушитель на Автомате – нелепый бред. Автомат тем и отличается от автоматического пистолета и SMG, что позволяет пробить практически любой бронежилет – за счет большей скорости вылетающей пули. Искусственно и очень существенно замедлять ее Глушителем – понтосинк. Другим нововведением стали модификации автомата Калашникова – АКМ-Н и АКМС-Н – с ночными прицелами и другой оптикой. Вот это – имело некий смысл. Но долгое время они были оружием лишь секретных диверсионных спец-подразделений. Но тут в 1964г. разразилась Вьетнамская война. И для вооружения хилых вьетнамских союзников была создана новая модификация автомата Калашникова – АК-74 с калибром всего 5,45мм. Ради запутывания разведки вероятного противника ее стали именовать АК-47. Точно так же: РПК-74 - под тот же патрон 5,45мм - превратился по документам в РПК-47. Эти автоматы и пулеметы ничем особым не выделялись (кроме гораздо меньшей отдачи в хилое вьетнамское плечо – из-за меньшего калибра). Но тут было одно НО: под них была разработана новая пуля - со смещенным центром тяжести. Смысл ее был коварен и ужесающ: если мы не можем пробить толстый и тяжелый бронежилет американца, так мы нанесем ему внутри тела раны, трудно совместимые с жизнью. И это было действительно так: попав в тело, пуля со смещенным центром тяжести начинала вращаться в нем, гася свою немалую инерцию на его многочисленных внутренних органах. Например, попадание такой пулей в котелок с водой – приводило к мгновенному вскипанию воды (от быстрого вращения в ней пули) и вылету пули под совсем другим углом, нежели она вошла. 1 такая партизанская пуля могла серьезно ранить сразу нескольких американцев, беспечно усевшихся у костра и варивших на нем пищу. По сути, именно эта пуля калибром 5,45мм и выиграла Вьетнамскую войну. Оппозиционная к президенту американская пресса – была в ужасе и шоке, на все лады расписывая новое аццкое оружие русских, которое стреляло даже после падения в грязь (и это была правда: Калашников - очень надежный автомат) и наносившее пендосам неизличимые раны по всему объему руки или ноги (и это тоже была правда). Но в процессе самой эксплуатации АК-74 выявилась и другая неприятная деталь: пуля ос смещенным центром тяжести серьезно рикошетировала от всех сучьев и веток деревьев, часто – в самого стрелка или его вьетнамскую братву. Так что после окончания вьетнамкой войны было принято решение срочно снять его с вооружения и советской армии. Но тупая инерция застойной административной советской машины того времени была такова, что и в 1979г продолжали выпускать новые и новые модификации этого автомата. Например, АК-74У – с укороченным стволом и АКС-74У – еще и со складным прикладом (для ВДВ). Нелепая административная возня вокруг этого простого и понятного вопроса (необходимости снятия с вооружения мелкокалиберного АК-74) продолжалась до 90-х годов 20 века. А тут - грянул Ельцин и его время. В 1991г. на основе АК-74 выпустили АК-74М («модернизированный») – со складным прикладом и боковой планкой для установки оптики. Умно это было или нет – сказать сейчас трудно. С одной стороны, дурацкий патрон 5.45мм, с другой – боковая планка для установки Любой оптики (в том числе и зарубежной) – очень не плохо. Тенденция альянса с НАТО – продолжилась и далее. Были созданы АК-101 и АК-102 – под патрон НАТО. Потом – все-же – АК-103 и АК-104 – под старый 7,62мм патрон. А потом – снова – АК-105 – укороченный автомат под патрон 5,45мм. Вот с этой разноплановыми АК на вооружении мы и докатились к 2000 году.