Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 29.10.08 15:33. Заголовок: Scif пишет: не танк..
Scif пишет:
цитата:
не танк. А колонна.
:))))))))
Scif пишет:
цитата:
слухи эти слышал. только 90 - 80ка не идет.
А ты ездил на ней. Я слышал она и сотню может дать. Все это конечно слухи, но утверждать что она едет 80 и не больше тож не стоит.
Scif пишет:
цитата:
и не столкнется. я вам с самого начала сказал что основной противник танка сейчас- это вертолет.
Так давай сразу определим. Или на "вы" или на "ты". Да противник вертолет, но вариант столкновения с другим танком также реален, в случае войны. Все забываю спросить что такое ЕМНИП?
Пост N: 941
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.10.08 17:48. Заголовок: Если получил торпеды..
Если получил торпеды на малом ходу то не перевернулся! Броня на башнях не пробита говорю я вам! Где оторваные листы, где дыры? Так все же что оторвало башни? У Аякса на крите сочные ошметки от башни А остались.
Титаник переломился и часть его корма тонула плашмя, а нос стоймя но днищем как бы вниз. Он что воткнутся должен был? На первой фотке был якобы бисмарк, а потом вы мне дали ссылку на сидней с кормораном та там Яху!
ZloyStos
Пост N: 150
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.10.08 17:53. Заголовок: Что это за офтоп вы ..
Что это за офтоп вы тут про корабли заливаете?
Scif
Пост N: 1203
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.10.08 18:10. Заголовок: ZloyStos да это пада..
ZloyStos да это падаван юный, глубиной своего незнания нас поражающий, успокоения найти не может.
Кор Фаэрон
Пост N: 944
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Нуя бы не шибко доверял ресурсу где Худ ТЯЖЕЛЫЙ крейсер.
А он коррелирует с другими источниками. Зараза такая. "В 10.22 крейсер "Dorsetshire" вы-пустил в "Bismarck" 2 торпеды с дистанции 3100 метров. Однако линкор оставался на плаву. Тогда крейсер приблизился до 2200 метров и выпустил еще одну торпеду, ухе с левого борта. Это была последняя, 71-я торпеда, выпущенная по линкору в ходе опе-рации. Из них в корабль попали 8 торпед и еще 4 предположительно. После взрыва тор-педы на "Bismarck" сдетонировал кормовой боезапас и корма погрузилась в воду, вско-ре линкор перевернулся вверх дном через левый борт. В 10.39 нос корабля исчез под водой. Корабль затонул в точке 48 10'N; 15 11'W, в 400 милях от берега Франции." http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Bismarck/19.htm http://www.odin.tc/books/bismark/6.asp
Как там бушп'ит?
П.С. Башни просили? Получите: "В мае 1989 года специально снаряжен-ное судно "Star Hercules" приняло на борт специальное снаряжение, в том числе подводный глубоководный аппарат "Argo", a также аппаратуру для подводного фотографи-рования. Уже в начале следующего месяца, 5 июня на контрольных мониторах появилось изображение башен главного калибра линкора "Bismarck". В течение двух дней была про-ведена громадная работа. Была сделана се-рия снимков и фильмов, изготовлен макет положения затонувшего линкора на дне. Кор-пус корабля был обнаружен на глубине 4750 метров, на ровном киле в был наполовину погружен в донный ил. Башни, боевая рубка, дымовые трубы и бортовые ангары гидросамо-летов отсутствовали. На месте отсутствующей катапульты зияла огромная дыра. Часть кор-мы отломилась от основной части корпуса. Орудия 150-мм калибра находятся в хорошем состоянии. Сейчас предложено уже несколько проектов поднятия корабля на поверхность океана, но подобных работ пока не прово-дится." Ну и до кучи: http://www.odin.tc/books/bismark/9.asp П.П.С. Учиться, учиться и учиться!
Scif
Пост N: 1207
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.10.08 23:05. Заголовок: Мак-бис пишет: Как ..
Мак-бис пишет:
цитата:
Как там бушп'ит?
то"чит из това"ища ... Наталья МВ пишет:
цитата:
Да уж... старый-то что-то захирел совсем
будем соби"ать гениальный высказывания Нашего Нового Гуру?
ZloyStos
Пост N: 151
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.10.08 23:14. Заголовок: Мак-бис пишет: А он..
Мак-бис пишет:
цитата:
А он коррелирует с другими источниками. Зараза такая. "В 10.22 крейсер "Dorsetshire" вы-пустил в "Bismarck" 2 торпеды с дистанции 3100 метров. Однако линкор оставался на плаву. Тогда крейсер приблизился до 2200 метров и выпустил еще одну торпеду, ухе с левого борта. Это была последняя, 71-я торпеда, выпущенная по линкору в ходе опе-рации. Из них в корабль попали 8 торпед и еще 4 предположительно. После взрыва тор-педы на "Bismarck" сдетонировал кормовой боезапас и корма погрузилась в воду, вско-ре линкор перевернулся вверх дном через левый борт. В 10.39 нос корабля исчез под водой. Корабль затонул в точке 48 10'N; 15 11'W, в 400 милях от берега Франции."
У меня вопрос. А Бисмарк в ответ что не стрелял?
Scif
Пост N: 1208
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
уже нет. БК был исчерпан, дальномеры (КДП) разбиты , на дистанцию огня среднего калибра англичане не совались, впрочем без дальномеров это все равно стрельба в белый свет. http://kris-reid.livejournal.com/150232.html пролистайте.
ZloyStos
Пост N: 152
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.10.08 23:41. Заголовок: Scif пишет: уже нет..
Scif пишет:
цитата:
уже нет. БК был исчерпан, дальномеры (КДП) разбиты , на дистанцию огня среднего калибра англичане не совались, впрочем без дальномеров это все равно стрельба в белый свет. http://kris-reid.livejournal.com/150232.html пролистайте.
Статья ржачная. Почитал с удовольствием. Чем-то похоже на нашего Гуру, он тоже всякие рояли и баяны из кустов доставать любит.
Кор Фаэрон
Пост N: 954
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Орудия 150-мм калибра находятся в хорошем состоянии
Ну вот противоминный калибр цел. ZloyStos пишет:
цитата:
У меня вопрос. А Бисмарк в ответ что не стрелял?
Раздолбали ему артиллерию, рубку и дальномер. Нечем и некуда стрелять.
Кор Фаэрон
Пост N: 955
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 30.10.08 01:57. Заголовок: Я не новый Гуру!!!! ..
Я не новый Гуру!!!! Требую прекратить
ZloyStos
Пост N: 153
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.10.08 02:41. Заголовок: Ребят может действит..
Ребят может действительно не надо. Человек все-таки нормальный, ну может молод немного, дык это ж не патология как у "владельца" форума.
Кор Фаэрон
Пост N: 957
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 30.10.08 02:44. Заголовок: Повторяю у Бешанова ..
Повторяю у Бешанова есть анализ. Качество мы можем обсудить, но я не голословен, у меня все опирается на теоретическую базу, она вам может не нравиться но она есть!
БТР на базе Т-55?! Да еще и с таким жидким оружием?! Что-то российских конструкторов явно в последнее вряму нехорошо глючит и крючит: то на средний танк Т-80 пушку 152мм вставят, то - на Т-55 всего 30мм...
На современном БТР-90 стоит 30мм орудие (90м в расчет не берем), на БТР-80 стоит КПВТ и ПКТ (14.5 и 7.62 соотвественно), на APC M113 12.7 M2HB, на VAB-VCI 25мм орудие. Вопрос, и чего ты тут пиздишь про слабое вооружение ? Назначение БТР помним?? Ах, да, куда тебе, у тебя же мозга нет...
Повторяю у Бешанова есть анализ. Качество мы можем обсудить, но я не голословен, у меня все опирается на теоретическую базу, она вам может не нравиться но она есть!
Понимаете, у меня, что Бешанов, что Суворов, никак не воспринимаются как теоретики. Как пропагандисты - за милую душу.
Scif
Пост N: 1210
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.10.08 17:02. Заголовок: Я и говорю, ученая с..
Я и говорю, ученая степень ума, сама по себе, не пребавляет. Начал читать "Год 1942 — «учебный»". Пока вырисовывается следущая концепция "Вся история ВОВ нафиг, Исаев бездарь, все было так как я говорю"
Кор Фаэрон
Пост N: 998
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 30.10.08 17:13. Заголовок: Гунтер пишет: Вся и..
Гунтер пишет:
цитата:
Вся история ВОВ нафиг
Советская естесственно. Гунтер пишет:
цитата:
Исаев бездарь
Исаев был позже.
Вы задрали читать одно и тоже. У него про ВОВ 6 книг
Гунтер
Пост N: 935
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 30.10.08 17:30. Заголовок: Это я утритровал. Н..
Это я утритровал. Ну хорошо, какую книгу посоветуете Вы ?
Кор Фаэрон
Пост N: 1005
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Во что на это раз научная мысль уперлась? В невозможность навесить на ИС-3 и Т-10 бронеплиты с ураном?
Бронеплиты с ураном надо на твою тупую башку навесить балбес ты безмозглый. Сколько тебе повторять что не возродят больше тяжелые танки. Чем тебе БМПТ не нравится?
Кор Фаэрон
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 30.10.08 19:53. Заголовок: Ну я не говорил бы т..
Ну я не говорил бы так категорично всё можнт быть....Американцы вон планируют ракетные линкоры.Да да Питер Ч. Смит написал.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 1986
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
13
А что ты о ней знаешь, вьюнош недоразвитый? Бешанов тебе поведал Истину?
Кор Фаэрон
Пост N: 1022
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 31.10.08 01:21. Заголовок: Ну да насквозь лжива..
Ну да насквозь лживая "История Второй Мировой войны" и не менее лживая "История Великой Отечественной войны", а также "Воспоминания и Размышления" ваше все! Но не для здравомыслящих людей, понимающих что коммунисты, чтобы прикрыть свои задницы перед потомками хотя бы пойдут на любую ложь. И псевдогении тоже.
Мак-бис
Пост N: 925
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
4
Отправлено: 31.10.08 07:23. Заголовок: Видите ли, молодой В..
Видите ли, молодой Вы наш, горячий, на другой стороне врут ничем не меньше и примерно с теми же целями. Воспринимать же в качестве истины писания "историков", явно рассчитанные на коммерческий успех среди определенным образом политически ориентированых потребителей, это ваще несерьезно.
Кор Фаэрон
Пост N: 1029
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 31.10.08 11:15. Заголовок: Проблема в том что к..
Проблема в том что коммунисты не сказали ни слова правды за 70 лет. Или Катынь это немцы учинили,а?
Зеленый и Ужастный
Пост N: 1995
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
13
1. То есть, в 1945г. мы на самом деле проиграли, а не выиграли войну? И разгрома Квантунской армии не было? И запуска первого в мире спутника не было? И полета Гагарина?
Вот уже сколько "слов", которые все-таки оказываются вполне себе правдой. Так что поздравляю, гражданин, соврамши. Впрочем, тебе не впервой.
2. Ты, вьюнош, не в ладах не только с фактами, но и с логикой. Если даже одна сторона врет (а кто не врет, покажите?) - из этого вовсе не следует, что е оппоненты не врут сами.
Реально, дебилизм демшизы заключается именно в том, что ЛЮБЫЕ утверждения под соусом "коммунисты врут, а мы вам откроем ПРАВДУ!" заглатываются без тени сомнения. Даже такая чушь, как потери в 30-40млн на фронте плюс 30-40млн в лагерях для страны в 190 млн населения всего.
Ну я не знаю, каким придурком надо быть, чтобы не почуять такой явный зашкал лживости. Наверно, таким же дебилом, как для того, чтобы верить Бешанову
Камрады давайте вернемся к теме насущной. А что будет если мы и впрямь начнем воевать с пиндостаном? Но техника будет вся новая у нас. Возьмем ситуацию. Взвод танков Т-80УМ1(АТ) или Т-90А обнаруживает взвод танков М1А2 блок или СЕП с дистанции 5 км и вступает в бой. Исход данного боя. Ваши комменты.
По-моему, как раз 90мм - самое оно для современного боя. А древняя короткоствольная 30мм пукалка - годна лишь на то, чтобы забросать всех дымовыми гранатами и скрыться в клубах образовавшегося дыма. Гунтер пишет:
цитата:
Назначение БТР помним??
Назначение БТР: 1. Доставить пехоту к месту боя, за 200-300м до окопов разбомбленного противника (тут Т-55 - никак не катит, ибо не умеет плавать). 2. Поддерживать атакующую пехоту огнем всего своего вооружения (тут 30мм пукалка - выглядит по меньшей мере бледно, если это, конечно, не АГС). Итого: БТР на основе Т-55 - мертворожденный проект изначально, не стоит даже думать и рассуждать в этом направлении. Потому, что это - БРЕД. Tortilla пишет:
цитата:
Все страны начинают бредить - только в условиях реального кризиса научной мысли в головах у инженеров.
Именно так. Конструкторы - явно - уперлись лбом в уже открытую кем-то дверь.
цитата:
http://savok.name/249-t10.html
4 ленты гусениц на одном танке?! Впрочем... Проходимость - наверно - будет почти как у СВП (за исключением способности плавать)?
Гунтер
Пост N: 958
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 01.11.08 14:05. Заголовок: Ork пишет: А древня..
Ork пишет:
цитата:
А древняя короткоствольная 30мм пукалка - годна лишь на то, чтобы забросать всех дымовыми гранатами и скрыться в клубах образовавшегося дыма.
Постановщики дымовых завес у него не зависимы от орудия Ork пишет:
цитата:
Доставить пехоту к месту боя, за 200-300м до окопов разбомбленного противника (тут Т-55 - никак не катит, ибо не умеет плавать).
Нахуя ему плавать ? Ork пишет:
цитата:
2. Поддерживать атакующую пехоту огнем всего своего вооружения (тут 30мм пукалка - выглядит по меньшей мере бледно, если это, конечно, не АГС).
30мм орудие более чем достаточно для борьбы с пехотой и легкими укреплениями противника. (12.7 пулемет пробивает кирпичную стену как бумажную, что говорить о 30мм). Ему не нужно бороться с бронетехникой противника....
По-моему, как раз 90мм - самое оно для современного боя. А древняя короткоствольная 30мм пукалка - годна лишь на то, чтобы забросать всех дымовыми гранатами и скрыться в клубах образовавшегося дыма.
Ты не забывай, что эта "пукалка" (которая ни хрена не древняя) способна вести автоматический огонь и в борт может пробить современный танк, а от 90 мм толку нет никакого.
Ork пишет:
цитата:
Назначение БТР: 1. Доставить пехоту к месту боя, за 200-300м до окопов разбомбленного противника (тут Т-55 - никак не катит, ибо не умеет плавать). 2. Поддерживать атакующую пехоту огнем всего своего вооружения (тут 30мм пукалка - выглядит по меньшей мере бледно, если это, конечно, не АГС). Итого: БТР на основе Т-55 - мертворожденный проект изначально, не стоит даже думать и рассуждать в этом направлении. Потому, что это - БРЕД.
А с чего это ты взял что пехоту к месту боя у нас доставляет Т-55? Основные БТР-80 и БТР-90. БТР-Т замороженный проект. И вобще ты, идиот, хоть раз видел как среляет 30мм "пукалка", чтобы об этом здесь трындеть?
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2000
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
13
Гуря, видимо, умудрился спутать пушку и гранатомет?
ZloyStos пишет:
цитата:
Ты не забывай
Как может убоген забыть то, чего он никогда не знал?
ZloyStos
Пост N: 166
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.11.08 15:57. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный Давай разберем мой сценарий. Хочу твое мнение слышать и Скифа. При условии что столкновение произошло. Отмазы типа война будет вестись др. средствами не катят.
Взвод на взвод. Убираем местность, окружение. Бой в жидком вакууме. Это нужно знать, каким типовым тактическим приемам обучены командиры взводов и командиры экипажей. Я этого не знаю.
Кор Фаэрон
Пост N: 1062
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 01.11.08 16:15. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
И запуска первого в мире спутника не было? И полета Гагарина?
А эта херня причем? Мне это вообще не показатель ибо херня... К тому же ВМВ с этим вообще не соотносится.Германия выиграв у СССР штатам бы всё равно проиграла, пусть в 50 но проиграла бы. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
То есть, в 1945г. мы на самом деле проиграли, а не выиграли войну
Для меня да ибо сопоставление затраченных ресурсов и достижений не впечатляет. Только не надо мне про сверх державу и империю. Такой пафос допустим когда граждане в бараках не живут. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
И разгрома Квантунской армии не было?
О да великая историческая победа!!! 4 миллиона отлично вооруженных ветеранов ВМВ разорвали в клочья 450 тысяч японских резервистов, по сравнению с нами почти безоружных.Плюс взяли в плен без сопротивления столько же "союзников" маньчжуров монголов и китйцев.Зато знатно облажались на Курилах(не смогли взять и один остров) и на Сахалине(2 недели "прорывали" укрепрайон). Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
как потери в 30-40млн на фронте плюс 30-40млн в лагерях
На войне 42(31 на фронте, 11 в тылу) и 3,5 в лагерях для 230 миллионной страны плохо но не смертельно. Да я даже Суворова правдой считать буду если он по красным проедеться.
На войне 42(31 на фронте, 11 в тылу) и 3,5 в лагерях для 230 миллионной страны плохо но не смертельно. Да я даже Суворова правдой считать буду если он по красным проедеться.
Ясно. Суровые идеологические разногласия. Один вопрос: что было бы, если бы СССР проиграл Гитлеру. (Это точно было бы, если б не индустриализация любой ценой).
Взвод на взвод. Убираем местность, окружение. Бой в жидком вакууме. Это нужно знать, каким типовым тактическим приемам обучены командиры взводов и командиры экипажей. Я этого не знаю.
Тактика сэр! тактика! Я не танкист. Чему их учат - не знаю.
Да какая ж в степи тактика может быть. Советская школа против пиндосячей. Бой начался с дистанции 5 км. Погода ясная, время суток день. Я тоже не танкист. Просто хочу чтобы вы сказали свое мнение, а не допрос мне учиняли.
Мак-бис Скажем так. У наших танков рабочая дистанция - 5 км, а у Бабрамсов 3 км. Вопрос. Что случится с бабрамсом пока он будет доезжать необходимые 2 км? Вероятность попадания наших управляемых ракет 80%. Ослабленных зон в лобовой броне у М1 хватает, да и не факт что его лобовая броня выдержит попадание ТУРа. Динамическая защита у абрамся только по бортам развешена.
Мак-бис
Пост N: 964
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.11.08 17:40. Заголовок: Ну вот и пошла такти..
Ну вот и пошла тактика. Дымовые мортирки на "Абрамсах" есть, есть. Приборы наблюдения у них получще. Полагаем, что "Абрамсы" заметили наших раньше. Выстроились в какое-то боевое построение. Пошли вперед. Приемники лазерного излучения на них, я думаю, стоят. Засекли лазер (наши либо дальность меряют, либо ПТУР наводить начинают), дымзавеса, под ее прикрытием - маневрирование. Вот тут я ничего и не знаю. Должны быть типовые схемы.
ZloyStos
Пост N: 171
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.11.08 20:29. Заголовок: Мак-бис Что-то нен п..
Мак-бис Что-то нен помню про лазерные приемники Бабрамса ничего. В условиях день и отличная видимость, поэтому приборы здесь не велику роль играть будут. Если они маневрируют, то рискуют получить ТУР в борт, а это пробитие однозначно, особенно если ТУР с тандемной БЧ. Если начнут пулять дымзавесу, то это придется делать постоянно. В таком случае сами они о положении на поле боя знать ничерта не будут.
Если начнут пулять дымзавесу, то это придется делать постоянно. В таком случае сами они о положении на поле боя знать ничерта не будут.
Им нужно сблизиться и выйти в тактически выгодное положение для открытия огня. Нашим нужно их надуть. Думать тут особо некогда. Маневрируй, как учили. Вот как их учили я и не знаю.
ZloyStos
Пост N: 172
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.11.08 00:07. Заголовок: Мак-бис пишет: Им н..
Мак-бис пишет:
цитата:
Им нужно сблизиться и выйти в тактически выгодное положение для открытия огня. Нашим нужно их надуть. Думать тут особо некогда. Маневрируй, как учили. Вот как их учили я и не знаю.
И я не знаю. Мож кто знает? Вобще не факт что получится надуть.
Кор Фаэрон
Пост N: 1084
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Один вопрос: что было бы, если бы СССР проиграл Гитлеру. (Это точно было бы, если б не индустриализация любой ценой).
Сдохли бы быстро. По мне так лучше чем осознавать себя вымирающей нацией... Я пессимист. Повторяю была у индустриализации альтернатива:нормализация и интеграция с соседями, как результат этакое ОБСЕ или ООН в Европе.Гитлер даже чехами бы подавился.
Begemot
Пост N: 615
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг:
-5
Отправлено: 08.11.08 12:40. Заголовок: ZloyStos пишет: У н..
ZloyStos пишет:
цитата:
У наших танков рабочая дистанция - 5 км, а у Бабрамсов 3 км. Вопрос. Что случится с бабрамсом пока он будет доезжать необходимые 2 км?
Это уже до того доврались, что, значит, это Т-80 и Т-90 Абрамычей с дальней дистанции птурами раскурочат?!
Ну ладно бы про "Штору" вспомнили бы или про то, что Средних танков - заведомо больше выпускается, чем Тяжелых. Но чтобы утверждать, что Средний такн стреляет дальше Тяжелого... Поясняю для неграмотных: радиоуправляемая ПТУР - изобретение именно для Абрамса, для его гладкоствольной пушки. Когда пендосы с этой технологией только начинали экспериментирвоать (в конце 80-х), в СССР все еще рекламировали свою допотопное управление птур по проводам и утверждали, что оно надежнее. Вестимо, надежнее: после ядерного взрыва - какое там может быть радиуправление? Но в обычной ситуации обычного (не ядерного) конфкликта - пендосы, ранее начавшие работать над птуром из пушки, наверняка дальше и продвинулись в совершенствовании ее радиоуправления. Что и показала война в Ираке, собственно.
Scif
Пост N: 1365
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
что, значит, это Т-80 и Т-90 Абрамычей с дальней дистанции птурами раскурочат?!
неа. Хеллфайры никто не отменял. Begemot пишет:
цитата:
Ну ладно бы про "Штору" вспомнили бы
вообще вспомнили 3-мя страницами раньше. Begemot пишет:
цитата:
Поясняю для неграмотных: радиоуправляемая ПТУР - изобретение именно для Абрамса, для его гладкоствольной пушки.
Правда, изначально ПТУР придумали немцы, назвали его Красной Шапочкой и использовали со станин, а у Абраши изначально сатояла нарезная пушка, но в далекой дакой галактике- все по другому :))))) Begemot пишет:
цитата:
естимо, надежнее: после ядерного взрыва - какое там может быть радиуправление?
нормальное- импульс то прошел. Begemot пишет:
цитата:
наверняка дальше и продвинулись в совершенствовании ее радиоуправления. Что и показала война в Ираке, собственно.
Да уж - они использовали авиацию, как с 60-х и планировали :))))))
Мы рассматриваем ситуацию взвод на взвод. Хэллфаеров на Бабрамсе нет.
Begemot пишет:
цитата:
Это уже до того доврались, что, значит, это Т-80 и Т-90 Абрамычей с дальней дистанции птурами раскурочат?!
А почему нет?
Begemot пишет:
цитата:
Ну ладно бы про "Штору" вспомнили бы или про то, что Средних танков - заведомо больше выпускается, чем Тяжелых. Но чтобы утверждать, что Средний такн стреляет дальше Тяжелого...
Тупорылый блин. Ты сначала докажи что средние и тяжелые танки существуют сейчас в мире, а потом будешь пиздеть. Обосрался, а все продолжаешь свою хуйню пороть.
Begemot пишет:
цитата:
Поясняю для неграмотных: радиоуправляемая ПТУР - изобретение именно для Абрамса, для его гладкоствольной пушки. Когда пендосы с этой технологией только начинали экспериментирвоать (в конце 80-х), в СССР все еще рекламировали свою допотопное управление птур по проводам и утверждали, что оно надежнее. Вестимо, надежнее: после ядерного взрыва - какое там может быть радиуправление?
Поясняю для убогена. На Абрамсе ТУРа вобще не стоит, а у нас он корректируется лазером.
Begemot пишет:
цитата:
Но в обычной ситуации обычного (не ядерного) конфкликта - пендосы, ранее начавшие работать над птуром из пушки, наверняка дальше и продвинулись в совершенствовании ее радиоуправления. Что и показала война в Ираке, собственно.
А теперь докажи нам что на БАбрамсе наличемтвует ТУР. Опять жопой в лужу.
ZloyStos
Пост N: 189
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.11.08 01:56. Заголовок: Что-то я заскучал. Г..
Что-то я заскучал. Гря редко рыльце свое высовывает. Зеленый и Скиф ацки жечь стали реже. С чем это связано? Наверное виной всему Кор. Появился и давай флудить как бешенный, а потом доказывает что он не новый Гуру.
Кор Фаэрон
Пост N: 1818
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
-1
Отправлено: 18.11.08 09:55. Заголовок: Я не новый Гуру а по..
Я не новый Гуру а поцреотизм неизлечим.Почтитайте книги блин...
Scif
Пост N: 1514
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
В реале - да. Но есть еще слово Товарищ, которое сильно пахнет тем же, если забыть про словосочетание Товарищество с ограниченной ответственностью. Вообще же, главная суть - конформизм и нонконформизм. Тот, кто присоединяется к коллективу даже если коллектив круто не прав, - конформист, кто легко идет наперекор ему, согласно своим личным убеждениям, - нонконформист. И нонконформистов - всегда одна десятая, в любом обществе. Но пользы от них - в десять раз больше, чем от всех конформистов. Так что нонконформисты - настоящий золотой фонд любого форума и сайта, да и в экономике страны - то же самое. Можно продать все золото, всю нефть и газ, но это все - фигня. Живет же япония без угля, газа и нефти и вполне себе процветает. Если же из страны уедут нонконформисты, то страна совершенно обречена.
Мак-бис
Пост N: 1301
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 06.12.08 19:37. Заголовок: Арлекин пишет: Но п..
Арлекин пишет:
цитата:
Но пользы от них - в десять раз больше, чем от всех конформистов.
Большей частью нонконформисты (читай несоциализированный элемент) горазды только из=под тишка вонять (типа вертеть фигу в кармане). На большее (активный протест и т.п.) мощи у них не хватает.
Большей частью нонконформисты горазды только из=под тишка вонять
И открывать Америку. Например, Христофор Колубм. В конце концов, прогресс движут именно нонконформисты и пассионарии вроде Эдисонов и Гудийров. Тесла и Менеделеев. Ньютон и Дарвин, Гексли и Кювье. А конформисты - сидят в тихом омуте и пишут каталожные номерки для библиотек. ...В ночи, которую теперь мы доживаем боязливо ты твердо светоч свой держал но небу было неугодно чтоб он под бурей запылал, путь освещая всенародно.... Уметь поставить себе на службу таланты пассионариев и нонконформистов - для этого нужно быть Томасом Эдисоном. Или Богеном.
Кор Фаэрон
Пост N: 2925
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 16.12.08 23:27. Заголовок: Лецитин пишет: А ко..
Лецитин пишет:
цитата:
А конформисты - сидят в тихом омуте и пишут каталожные номерки для библиотек.
Ну хоть что то умное сказал... Лецитин пишет:
цитата:
Или Богеном.
Но вот этим всё испортил...
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2199
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 17.12.08 01:27. Заголовок: Убоген забыл еще одн..
Убоген забыл еще одну категорию: аутсайдеры. Это те чмошники, которые нихрена не знают, не могут, не умеют и не хотят делать. Поэтому ни в каком коллективе их долго терпеть не будут - пошлют нах.
Такие убогены горазды трындеть о своей "оригинальности" и "самодостаточности", равнять себя с Эдисонами и Коперниками. Но при этом они если изобретают, то велосипед на квадратных картонных колесах. Если что-то создают - то исключительно проблемы окружающим. Ибо только за счет этих окружающих способны хоть как-то существовать.
Поэтому такие "личности" никому нахрен не интересны, везде опущены и отовсюду выгнаны. Как, например, дебилоцетин Ссыкло Мудилович Убоген.
Мак-бис
Пост N: 1361
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.12.08 07:51. Заголовок: Все гораздо смешнее...
Все гораздо смешнее. Что Кор, что Гуру упорно пытаются поставить знак равенства между нонконформизмом и пассионарностью. В реальности это - абсолютно разные вещи. Большей частью яро декларируемый нонконформизм является способом поднятия собственного статуса в собственных глазах у малосостоятельных индивидуумов. http://slovari.yandex.ru/dict/azbuka/article/azbuka/ps7-063.htm\ Пассионарность как энергия - избыток биохимической энергии живого вещества, обратный вектору инстинкта (очень часто - инстинкту самосохранения) и определяющий способность к сверхнапряжению. П.С. Как Гуру Ньютона в нонконформисты записал, ума не приложу.
Ork
Пост N: 771
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг:
-11
Отправлено: 27.12.08 22:22. Заголовок: Мак-бис пишет: Как ..
Мак-бис пишет:
цитата:
Как Гуру Ньютона в нонконформисты записал, ума не приложу
Фамилия Ньютон происходит от Нью Таун. Иван Новгородцев. Потому как имя Айвон - тесно с Исааком связано по происхождению. Когда в англию пришло христианство, то всех Айвонов и Ивов - быстро перекрестили в Исааков и Иохавов.
Scif
Пост N: 2460
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.12.08 22:38. Заголовок: Ork пишет: Когда в ..
Ork пишет:
цитата:
Когда в англию пришло христианство, то всех Айвонов и Ивов - быстро перекрестили в Исааков и Иохавов.
ну ГДЕ, ГДЕ он такое берет?? я тоже хочу!
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2366
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 27.12.08 23:00. Заголовок: А кстати. Так нам Уб..
А кстати. Так нам Убоген и не смог ни единого закона ньютоновской механики повторить без плюпихаев?
ZloyStos
Пост N: 261
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.12.08 23:17. Заголовок: Да он по жизни и ест..
Да он по жизни и есть плюпихай. И не только в ньютоновских законах механики.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2379
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 28.12.08 00:39. Заголовок: ZloyStos пишет: он п..
ZloyStos пишет:
цитата:
он по жизни и есть плюпихай.
Дебилко сам себя так и назвал. На полном серьезе. Он считает, что это означает "высший эльф" на "исконном английском", в котором есть "приставка прошедшего времени" (!), звучащая как "плю".
Кор Фаэрон
Пост N: 3578
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 28.12.08 01:38. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Что Леопард, что Меркава, что Челенджер, что Абрамс мрачные приземистые черепахи.Наши как то легковесно выглядят.
Метко замечено. Еще сюда в список Легковесных нужно французский АМХ-30 добавимть. У него тоже броня лишь 30мм, но пишут - эквивалентно 80мм, раз наклонная. Леопард же и Абрамыч - имеют броню почти без наклона. Так что если у них написано 35мм ли 70мм - это все по-честному, без дураков и обманов. Оттого и танк тяжелый получается. Меркава же - опять обман: двигатель - якобы броня. Но если в него попасть даже из 20мм - то танк встанет и станет легкой мишенью.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2475
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 02.01.09 12:56. Заголовок: Ork пишет: если в не..
Ork пишет:
цитата:
если в него попасть даже из 20мм - то танк встанет
Да-да, мы помним, как по двичьим фантазиям убогена из 20мм подбивался КВ. А теперь еще и Меркава, оказывается. Вообще, 20мм - для дебилоцетина какая-то волшебная вундервафля.
Курлыкни еще что-нибудь из прошлогоднего репертуара, Гуря! Ну, там, про финнских викингов. Или про драгу как холодное оружие даков
Кор Фаэрон
Пост N: 3736
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Ну в том то и дело что так.До 4 дня 5 грузинских штурмовиков работали.
При чем тут грызунские штурмовики? Они работали только лишь потому что спрятались в аэропоту, который наши бомбить не стали. Я спрашивал про прикрытие наших танков, которое, кстати, осуществлялось.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ну у США крупнейший в мире арсенал то ли 7 то ли 9 тыщ
Если брать Абрамс, то порядка 6 тыс. единиц. У нас Т-72 порядка 9 тысяч.
Кор Фаэрон
Пост N: 3753
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы с нулевой боевой ценностью
Scif
Пост N: 2592
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 02.01.09 18:21. Заголовок: Новый Гуру как всегд..
Новый Гуру как всегда не в курсе, что за цифирками 72 идут буковки ..
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2505
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 03.01.09 00:00. Заголовок: Младогуря, кроме тог..
Младогуря, кроме того, не знает, что в недавних кавказских событиях даже Т-64 применялись. И при этом - вполне успешно. Потому что ТТХ - это ТТХ, но воюют-то пока что не танки, а люди. И опытный экипаж с высоким воинским духом может больше, чем ссыкливые свеженабранные наемники даже на более современной технике.
Кор Фаэрон
Пост N: 3770
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 03.01.09 00:09. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Младогуря, кроме того, не знает, что в недавних кавказских событиях даже Т-64 применялись
О как всё плохо.Я думал после Чечни этот хлам списали.
Scif
Пост N: 2594
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Младогуря даже не знает, что применялось в Чечне.. не знает что танк сам по себе бесполезен- ему нужно пехотное прикрытие, пво, разведка.. а так - хоть сейчас ИС-ы из хранилищ достанут.
Кор Фаэрон
Пост N: 3771
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 03.01.09 01:17. Заголовок: Scif пишет: а так -..
Scif пишет:
цитата:
а так - хоть сейчас ИС-ы из хранилищ достанут.
Scif пишет:
цитата:
не знает что танк сам по себе бесполезен- ему нужно пехотное прикрытие, пво, разведка..
Угу ну ИС и с ними бесполезны.Их че в перестройку не все переплавили?Сколько дерьма на балансе.
Scif
Пост N: 2595
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.01.09 01:30. Заголовок: Как всегда, мы наблю..
Как всегда, мы наблюдаем святое, уверенное и ничем не подкрепленное мнение Гури:) за что его и ценим.
Кор Фаэрон
Пост N: 3772
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 03.01.09 02:02. Заголовок: Scif пишет: мы набл..
Scif пишет:
цитата:
мы наблюдаем святое, уверенное и ничем не подкрепленное мнение Гури
Чего подкреплять то?Танк с устарелой ходовой(безмерно), бесполезной броней, без электроники, с нескорострельной пушкой.
Scif
Пост N: 2600
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Тест 25 Скорострельность Танк "Абрамс М1А" - 8 в/мин.; Танк "Лйклерк" - 9 в/мин.; Танк "Леопард 2А5" - 9 в/мин.; Танк "Челенджер 2Е" - 9 в/мин.; Танк Т-84 - греческий экипаж 6 в/мин., украинский экипаж - 7. После выполнения тестов 17 - 25 американской группой был вызван лучший экипаж танка ВС США, для выполнения тестов по стрельбе.
отчет по испытаниям Т-80У в Греции 8 в\мин у лучсшего экипажа США, у среднего- 4. у ИС-а и среднего- два, у подготовленного три:)) охренеть разница в скорострельности :)))) целый выстрел \ минуту у реальной техники. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Максимальную скорость сравним?
Ходовая - это не обеспечение максимальной скорости:))) сравним среднюю скорость в колонне , потребляемый объем горючего , запас хода и надежность ходовой на марше :)))
Кор Фаэрон
Пост N: 3785
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Кор Фаэрон двоечник. Даже баба яга готовится тридцать
ZloyStos
Пост N: 269
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.01.09 22:49. Заголовок: Черт с ним с ИСом ср..
Черт с ним с ИСом сравним Т-72. Почему-то даже амеры считают этот танк вполне достойным противником своему бабрамсу в отличии от тебя. Особенно если брать последние модификации. Т-90 так и вовсе на его базе построен. Ходовая часть практически не менялась. В основном изменениям подверглись башня и корпус.
Scif
Пост N: 2613
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.01.09 18:59. Заголовок: ZloyStos да Новый Гу..
Бронетанковая дивизия ... Рота армейской авиации ... Всего в дивизии: 16 411 человек; 351 танк; 678 бронетранспортеров; 2 382 автомобиля; 173 орудия и миномета; 318 ПТ средств; 120 ЗРК и ЗСУ; 64 вертолета.
плюс им при необходимости может придаваться ПРОТИВОТАНКОВАЯ ВЕРТОЛЕТНАЯ БРИГАДА (состав по линкам). зато в противовес этому насыщенность советской дивизии средствами ПВО - это абзац какой-то. Но мы пока погодем о этом рассказывать:))
Кор Фаэрон
Пост N: 3852
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 05.01.09 21:54. Заголовок: Scif пишет: зато в ..
Scif пишет:
цитата:
зато в противовес этому насыщенность советской дивизии средствами ПВО - это абзац какой-то.
Которые будут намертво подавлены через несколько часов.Видали уже...
Ирак 1991,2003 Югославия 1999, Афганистан 2001.Подавлено не только ПВО страны, но и соединений.Причем эффективность идёт по нарастающей.
Надо же, не "Красный Шторм" сказочника Кленси. А сила противников по убывающей идут, прошу заметить Не забываем, что на Ирак, измотанный 8-и летней войной с Ираном, действовавший почти без авиации против коалиции 34 (!) стран
Кор Фаэрон
Пост N: 3864
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
, почти все НАТО- 1/3 эффективности США? Ну да, конечно
Тем не менее это суровая правда.Армии Европейских союзников способны в совокупности действовать лишь как незначительная поддержка.3/4 мощи НАТО это США.Читаем Воздушный блицкриг Дроговоза. Chaplain пишет:
цитата:
теперь вопрос на засыпку- где они были?
Уничтожены благодаря подавленной в первые часы системе ПВО.
Кстати, зачем американцам писать, что значительная часть иракских ВВС была переправлена в Иран, а была уничтожена ее меньшая часть? Зачем занижать потери врага? Так что инфа имхо вполне достоверная.
Кор Фаэрон
Пост N: 3889
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Кстати, зачем американцам писать, что значительная часть иракских ВВС была переправлена в Иран, а была уничтожена ее меньшая часть? Зачем занижать потери врага?
Во первых БОЕВЫХ самолетов ушло пара десятков.Вертолеты, вспомогательные самолеты я не учитываю.А во вторых перелетевшие в Иран самолеты навсегда потеряны для ирака:эти государства были врагами.
12 МиГ 23, 7 МиГ 25, 4 МиГ 29, 4 Су 20, 24 "Мираж Ф-1", 40 Су-22 и т.п. Многовато для "пары десятков"? Все из них боевые самолеты (не учебные). Кор Фаэрон пишет:
цитата:
А во вторых перелетевшие в Иран самолеты навсегда потеряны
Не спорю, Иран оставил их себе. Но они не были уничтожены пиндосами
Кор Фаэрон
Пост N: 3894
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Ну, да, конечно: пентиум - он завсегда хуже 386-го. Собственно, это уже секрет Полишинеля. Поправку Джексона-Вейника слышали? Про то, что пентиумы запрещено продавать Китаю и России? Вот то-то и оно. Поэтому и приходится делать автомат наводки Т-90 на основе списанных 386 и 486 процесоров из Палестины, Туниса и Ирана. Я так думаю, что оттуда. Не из Швейцарии же?
Scif
Пост N: 2623
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.01.09 14:46. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..
Тель Мо Хар пишет:
цитата:
Про то, что пентиумы запрещено продавать Китаю и России?
поэтому в китае свои делают, в РФ тоже :))) Тель Мо Хар пишет:
цитата:
Поэтому и приходится делать автомат наводки Т-90 на основе списанных 386 и 486 процесоров из Палестины, Туниса и Ирана.
Какой же жопой они опередили свое время? Самолеты эти по характеристикам своим являются посредвственными и ника уж не опережающими время. А про Ф-15 можешь не молчать. Все помним как он нашему СУ-27 просадил все мировые рекорды. А в тренировочных боях наши летчики показали полное превосходство БВБ сушка над орлом.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
А шо использовался как разведчик?Хреновый истребитель.
Ты забыл что на его базе был сделан МИГ-31, противостоять которому сейчас могут только Рапторы, либо самолеты оснащенный ФАР, а тогда равных ему не помню.
Тель Мо Хар пишет:
цитата:
Ну, да, конечно: пентиум - он завсегда хуже 386-го. Собственно, это уже секрет Полишинеля. Поправку Джексона-Вейника слышали? Про то, что пентиумы запрещено продавать Китаю и России? Вот то-то и оно. Поэтому и приходится делать автомат наводки Т-90 на основе списанных 386 и 486 процесоров из Палестины, Туниса и Ирана. Я так думаю, что оттуда. Не из Швейцарии же?
Твой бред пока что никому не интересен, так что сиди и не пизди.
Scif
Пост N: 2625
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.01.09 16:12. Заголовок: ZloyStos пишет: а т..
ZloyStos пишет:
цитата:
а тогда равных ему не помню.
тут все снова упирается в разные концепты применения. 31-й ЕМНИП разрабатывался как перехватчик , в том числе перехватчик крылатых ракет. поскольку у СССР акеты были чаще баллистические - то и в США не так загонялись на перехват КР, а носитель можно перехватить и до пуска.
Мак-бис
Пост N: 1469
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 06.01.09 16:20. Заголовок: Относительно МиГ-23М..
Относительно МиГ-23МЛД. Эта машинка отличалась от остальных МиГ-23 тем, что ее "Сапфир" мог одновременно сопровождать три цели. Эффект был велик. Над долиной Бекаа именно МЛД испортили всю обедню F-15А.Тель Мо Хар пишет:
цитата:
Про то, что пентиумы запрещено продавать Китаю и России?
А что же у меня в компах стоит??? Кстати, "Пентиумы" для работы в военной технике малопригодны. Топология микросхем не сочетается с требованиями к спецстойкости. В принципе, вполне хватает 486 и 386. Однако, в основном используют процессоры совершенно другой архитектуры. Отечественной разработки. Хватает.
Кор Фаэрон
Пост N: 3911
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Ну хотя бы тем что в отличие от большинства сушек и Мигов отлично работают по поверхности(я про истребители, сразу уточняю).Миг-21, Миг-23,Миг-25,Миг-27,Миг-31 по поверхности совсем либо почти непригодны.Миг-29 может использоваться но херово,Су-27 и Су-37 ограниченно.Старье вроде Су-17, Су-20 Су22 в расчет не берем.Ф-15 и Ф-16 при этом сохранили превосходные противовоздушные характеристики(Ф-16 аэродинамика,Ф-14 и Ф-15 ракеты), стали универсалами.Ф-18 и Ф-22 вообще не имеют конкурентов полные универсалы, Ф-22 ещё и невидим.
Кор Фаэрон
Пост N: 3912
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
МИГ-31, противостоять которому сейчас могут только Рапторы
этой летающей банке? нуну Су-27 и 37 да на уровне не спорю.Мак-бис пишет:
цитата:
Относительно МиГ-23МЛД. Эта машинка отличалась от остальных МиГ-23 тем, что ее "Сапфир" мог одновременно сопровождать три цели. Эффект был велик. Над долиной Бекаа именно МЛД испортили всю обедню F-15А.
Это не там ли безруких сирийцев опять отодрали как школьниц?Операция в 80-е
Scif
Пост N: 2627
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
что в отличие от большинства сушек и Мигов отлично работают по поверхности(я про истребители, сразу уточняю).Миг-21, Миг-23,Миг-25,Миг-27,Миг-31 по поверхности совсем либо почти непригодны.
ЫЫЫ!!!! Новое слово в военном деле .. кстати, о какой модификации Миг-например 23 так уверенно заявляет новый Гуру? а то вот есть такая штука .. http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig21-93.html
цитата:
В режиме "воздух-поверхность" осуществляется как картографирование местности (возможно укрупнение выбранного участка карты), так и обнаружение наземных и морских целей на дальностях до 100 км (железнодорожный мост) и до 30 км (морской катер). Борьба с надводными целями может осуществляться с помощью противокорабельных ракет (ПКР) Х-31А. Новые беспереплетный козырек фонаря, и стекло с зеркалом заднего вида, существенно улучшили обзор из кабины летчика.
у ф-ок кстати тоже букавки имеются ... Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ф-22 ещё и невидим.
дада :))) в далекой далекой галактике может и невидим :)))
ZloyStos
Пост N: 272
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.01.09 20:18. Заголовок: Scif пишет: тут все..
Scif пишет:
цитата:
тут все снова упирается в разные концепты применения. 31-й ЕМНИП разрабатывался как перехватчик , в том числе перехватчик крылатых ракет.
А также как перехватчик их высотных разведчиков. Не помню как он там называется.Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ну хотя бы тем что в отличие от большинства сушек и Мигов отлично работают по поверхности(я про истребители, сразу уточняю).Миг-21, Миг-23,Миг-25,Миг-27,Миг-31 по поверхности совсем либо почти непригодны.Миг-29 может использоваться но херово,Су-27 и Су-37 ограниченно.Старье вроде Су-17, Су-20 Су22 в расчет не берем.Ф-15 и Ф-16 при этом сохранили превосходные противовоздушные характеристики(Ф-16 аэродинамика,Ф-14 и Ф-15 ракеты), стали универсалами.Ф-18 и Ф-22 вообще не имеют конкурентов полные универсалы, Ф-22 ещё и невидим.
Смешал все в кашу, которая творится и в твоей голове. А теперь привели пример, где первые модификации Ф-15 и Ф-16 "отлично работали по поверхности" Ты напорол отсебятины не руководствуясь при этом никакими источниками. Просто говоришь что тебе нравится или как тебе хотелось чтобы было.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
этой летающей банке? нуну Су-27 и 37 да на уровне не спорю.
Эта модернизированная "летающая банка" является одним из самых опасных самолетов и по сей день. Еще когда Ельцин правил страной эта "банка" поразила воздушную цель на дальности 500 км.
А теперь вопрос великому и всезнающему. Что ты подразумеваешь под тем что Ф-22 "еще и невидим"?
Кор Фаэрон
Пост N: 3913
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Вот в этом и твой косяк. Ф-15 первой модификации работал по земле не лучше наших самолетов. Основная цель тяжелого истребителя это завоевание превосходства в воздухе, а по земле работают другие типы самолетов.
Scif
Пост N: 2629
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
всем БАЯЙЦЦА! только америкосам не рассказывайте, а то вот как то 200-ка модернизированная, 300-ки Цэ, триумфы и форты их почему-то видят :)))) и оччень это америкосам не нравится.
Кор Фаэрон
Пост N: 3915
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 06.01.09 21:13. Заголовок: Scif пишет: , а то ..
Scif пишет:
цитата:
, а то вот как то 200-ка модернизированная, 300-ки Цэ, триумфы и форты их почему-то видят
По заявлениям Генштаба? ZloyStos пишет:
цитата:
Не уточнялось. А какая разница? Цель поражена, будь то зонд или самолет.
а в том что зонд средств защиты не имеет и движется как черепаха и не маневрирует. ZloyStos пишет:
цитата:
Ты отвечаешь как дурачок. Какая у Ф-22 ЭПР знаешь? Я думаю вряд ли, а поэтому твои утверждения что он невидим просто глупы.
он имеет минимальное теплоизлучение а по невидимости для радаров приближается к абсолютно невидимому Б-2 ZloyStos пишет:
цитата:
Основная цель тяжелого истребителя это завоевание превосходства в воздухе, а по земле работают другие типы самолетов.
Достижение универсальности путь к победе.Дуэ ещё об этом писал, что нужен один тип самолета и американцы над этим работают.
Кор Фаэрон
Пост N: 3916
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Б-2 создавался с расчетом на системы которые никогда не были созданы.С избытком короче, чтоб их преодолевать.Ничто его не засекает.Остальное трёп.
Даже теоретически это невозможно. Видите ли, радиолокаторы используют диапазон от декаметровых до миллиметровых длин радиоволн. Основным типом рассеянного излучения, на засечку которого проектируются радиолокаторы, является диффузное. Эффективность диффузного рассеяния зависит от характерного размера неровности отражающей поверхности. Это ведет к следующим эффектам в случае В-2: он имеет крайне малую ЭПР в сантиметровом диапазоне, но вполне приличную в метровом, и уж совсем большую в декаметровом. Короче: стоит до хрена, а защиту обеспечивает только от радиолокаторов одного диапазона. Вот за это (а также свою дороговизну) детище "Рокуэлла" и пострадало.
Scif
Пост N: 2633
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Но секрет сохранить не удалось. Участвовавший в этой программе летчик-испытатель Ларри Нильсен все-таки проговорился в беседе с Робертом Ф.Дорром (сотрудником World Air Power Journal) о том, что радар Н-019 (разработка НПО ╚Фазотрон╩), установленный на МиГ-29, видит В-2 даже на фоне земли!! По его мнению, почти наверняка можно предположить, что БРЛС МиГ-31 и Су-27, также способны селектировать такую цель, причем на гораздо большей дальности.
Мак-бис пишет:
цитата:
"Рокуэлла"
нортропа.
Мак-бис
Пост N: 1473
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.01.09 01:27. Заголовок: Scif пишет: а вы с ..
Scif пишет:
цитата:
а вы с кем сейчас разговаривали? :))))
Ни с кем, сам помню. Scif пишет:
цитата:
нортропа.
Вот шут его знает, почему мне хочется чтоб это был "Рокуэлл"? Звучит наверное красивше...
anonymous
Пост N: 139
Зарегистрирован: 11.12.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.01.09 03:38. Заголовок: Тут такая мысль возн..
Тут такая мысль возникла. Помня историю с противоракетами и их эпик фейлом, не является ли тема с "крутой-угловатой" стэлс-технологией очередной аферой по выдудливанию хорошего такого бабла из мериканьского генштаба?
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2616
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
наск. я помню, ранние 25е имели скорость 2.8М, поздние - 3.1М, а SR71 - 3.0 всю дорогу. Так что не факт, что вообще быстрее, а насчет 1.5 раза просто вранье без вариантов.
anonymous пишет:
цитата:
очередной аферой по выдудливанию хорошего такого бабла
Ну, если почитать историю проекта B-2, особенно в части его финансирования... ;)
anonymous
Пост N: 140
Зарегистрирован: 11.12.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.01.09 04:32. Заголовок: А и правда... Нифига..
А и правда... Нифига так себе суммы. Оставили бы B-52 и не парились, один чёрт страны 3-го мира бомбить
Scif
Пост N: 2642
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
почему же фейлом ? потихоньку доделывают . anonymous пишет:
цитата:
очередной аферой по выдудливанию хорошего такого бабла из мериканьского генштаба?
ну, тут штука такая. хромые гоблы по результатам Бури в пустыне - действительно имеют сниженную ЭПО и реально малозаметны. вот B-2 эт чисто такая непонятная штука - охрененного размера НИОКР фактически. anonymous пишет:
цитата:
Оставили бы B-52 и не парились
они их и оставили.
Кор Фаэрон
Пост N: 3926
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
А ты можешь привести нам доказательства обратного?
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
а в том что зонд средств защиты не имеет и движется как черепаха и не маневрирует.
Во первых было сказано поразил воздушную цель, какую не уточнялось. Во вторых ЭПР зонда будет гораздо меньше чем у самолета. В третьих есть такие учебные воздушные цели которые применяют все средства защиты и маневрируют отлично.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
он имеет минимальное теплоизлучение а по невидимости для радаров приближается к абсолютно невидимому Б-2
Ты опять порешь отсебятину, как будто ты в начальной школе учишься. Когда говорят подобное приводят ссылки хотя бы, где сказано что Б-2 абсолютно не видим. На крайний случай приведи нам хотя бы ЭПР самолетов. Да ты ж балбес не знаешь, наверное, что это такое. Гуру и то вон яндекс-картинки нам подкидывает.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Достижение универсальности путь к победе.Дуэ ещё об этом писал, что нужен один тип самолета и американцы над этим работают.
Пусть работают хоть до усрачки. Пока что они ничего толкового нам не доказали.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Он в полтора раза быстрее 25
Да а теперь докажи. МиГ-25 способен развить скорость до 4000 км/ч. Эта скорость была установлена во время арабо-израильской войны. Неоднократны были случаи, когда МиГ-25 мог с легкостью догнать твоего sr-71.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Б-2 создавался с расчетом на системы которые никогда не были созданы.С избытком короче, чтоб их преодолевать.Ничто его не засекает.Остальное трёп.
Трепом здесь является твой ничем не подкрепленный трындеж о мнимой невидимости Б-2 и Ф-22.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Миг -25 Самый быстрый истребитель в мире.
МиГ-25 не истребитель а разведчик. Учи матчасть. Тем более сам сказал что он самый быстрый.
ZloyStos
Пост N: 276
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.01.09 22:05. Заголовок: Что-то наш молодчик ..
Что-то наш молодчик прекратил поток своих словоизлияний. Наверное мамочка опять по шее дала и выгнала из-за компа.
Halberder
Пост N: 360
Зарегистрирован: 11.07.08
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.01.09 22:06. Заголовок: инет не оплатил наве..
инет не оплатил наверное
Scif
Пост N: 2650
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.01.09 23:23. Заголовок: Halberder мама в зум..
Halberder мама в зуму режется.
Кор Фаэрон
Пост N: 3946
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 08.01.09 23:29. Заголовок: Сестра на 2 дня прие..
Сестра на 2 дня приехала, придурки.Вам не похер? ZloyStos пишет:
цитата:
Ты опять порешь отсебятину, как будто ты в начальной школе учишься
Не, всё по Воздушному блицкригу. ZloyStos пишет:
цитата:
Пусть работают хоть до усрачки. Пока что они ничего толкового нам не доказали
Это доказательство обойдется нам миллионами трупов.Думай что пишешь... Видна плохо скрываемая зависть...37-х то пара десятков.. ZloyStos пишет:
цитата:
МиГ-25 не истребитель а разведчик
Он СЕЙЧАС разведчик.Когда стало ясно что херовый истребитель.Создавался как перехватчик 52-х
Scif
Пост N: 2657
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Это доказательство обойдется нам миллионами трупов.Думай что пишешь... Видна плохо скрываемая зависть...37-х то пара десятков..
Ухаха... Ну ты и балбес. Я амеровской тупости не завидую. И тем более не завидую их поклонникам у нас в России. Что же касается 37-х, то от них отказались в пользу СУ-35БМ. Кстати можешь ознакомиться с машинкой. Ты думаешь у них Рапторы пачками теперь летают? Как бы ни так. Машина дорогая и сложная в производстве. Так что будет их немного, а с учетом наших новых систем ПВО, то и толку от срапторов будет мало.
а в том что пушки нет и маневренность ни к черту.А в том виде в каком он создавался он тоже бесполезен:52 после внедрения дозаправки в воздухе без эскорта не полетят. Scif пишет:
цитата:
мы как бы про РФ :) Сирия и третия мир нас мало иппет.
Тупой и жалкий отмаз.Израиль вон Миг-21 модернизировал(не для себя). ZloyStos пишет:
цитата:
Ты думаешь у них Рапторы пачками теперь летают? Как бы ни так
У них есть средства и мощности... ZloyStos пишет:
цитата:
с учетом наших новых систем ПВО, то и толку от срапторов будет мало.
в бою пока не видели не можем судить.Повторяю, опыт войн последних лет 20 не говорит он ОРЁТ:наземные ПВО при столкновении с американцами можно заранее исключить из борьбы.Подавят в первые дни.
Кор Фаэрон
Пост N: 3961
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
а в том что пушки нет и маневренность ни к черту.А в том виде в каком он создавался он тоже бесполезен:52 после внедрения дозаправки в воздухе без эскорта не полетят.
У них еще ахрененный внешний и внутренний долг, а также кризис в придачу.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
в бою пока не видели не можем судить.Повторяю, опыт войн последних лет 20 не говорит он ОРЁТ:наземные ПВО при столкновении с американцами можно заранее исключить из борьбы.Подавят в первые дни.
Ты что идиот? Ты посмотри сначала с кем они воевали и какое им там противодействие с земли оказывали.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
не читал, не суди.
Что я не читал? Твой детский лепет на просьбу привести доказательства и ссылки?
в бою пока не видели не можем судить.Повторяю, опыт войн последних лет 20 не говорит он ОРЁТ:наземные ПВО при столкновении с американцами можно заранее исключить из борьбы.Подавят в первые дни.
Опыт последних лет говорит только об одном: амеры никак не хотят лезть на современную систему ПВО. Вьетнама им хватило.
ZloyStos
Пост N: 282
Зарегистрирован: 01.10.08
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.01.09 19:27. Заголовок: Угу. А когда им в Юг..
Угу. А когда им в Югославии подкинули дезу о том что мы С-300 туда поставили, так они предполагаемый район за 200 км облетали.
Кор Фаэрон
Пост N: 3975
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 09.01.09 20:35. Заголовок: ZloyStos пишет: Ты ..
в статейке только то что он бесполезен даже для того для чего создан.Ввиду того что там не летают.Мак-бис пишет:
цитата:
Вьетнама им хватило
Это пушки времен ВМВ то современное?Или телеграфные столбы?С25 С75 С125 не помню какие, помню что меткость их была ниже плинтуса.Амеры их подавляли без труда, если не подставлялись.Даже 52 особых потерь в 73 не понесли.ZloyStos пишет:
цитата:
А когда им в Югославии подкинули дезу о том что мы С-300 туда поставили, так они предполагаемый район за 200 км облетали.
откуда инфа? ZloyStos пишет:
цитата:
них еще ахрененный внешний и внутренний долг
который они платить не будут. ZloyStos пишет:
цитата:
Ты посмотри сначала с кем они воевали и какое им там противодействие с земли оказывали.
Нормальное по мере сил.Югославия и Ирак выстроили ПВО по советской схеме.Ирак вообще скопировал.Вот что важно. ZloyStos пишет:
цитата:
Что я не читал? Твой детский лепет на просьбу привести доказательства и ссылки?
с точки зрения стратегии никакой разницы.Утроят РЭБ(по числу самолетов всмысле, относительно 2003 например) или закидают радары пассивными ракетами... Растянутость границ и разброс целей американцам только на пользу:мощнейший в мире авианосный флот, беспрецендентное количество баз, свободные коммуникации и развитая система дозаправки в воздухе дают огромную мобильность.Страну смогут защитить не ракетные заборы, а ВВС, а в их возможности я не верю.Превосходство численное у противника, качественное по пилотам, и возможно по технике.Стратегическое(вспоминаем что базовая авиация авианосную ниразу не разбивала),ресурсное.Самое главное наша авиация не сможет действовать по тылу противника(ибо нечем).Ракеты ниразу не уравнивают положение:1)у американцев их тоже полно и преимущества теже по сути,2) тополя в обычной войне бесполезны.
в статейке только то что он бесполезен даже для того для чего создан.Ввиду того что там не летают
Балбес ты. В статье указано что его даже 10 саолетов перехватить не могли. Ф-15 в дуэль с ним не вступал, только при поддержке РЭБ и засадных групп, а Ф-15 это ведь более современный самолет был.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
откуда инфа?
А у тебя откуда инфа?
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
который они платить не будут.
И станут банкротами.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Нормальное по мере сил.Югославия и Ирак выстроили ПВО по советской схеме.Ирак вообще скопировал.Вот что важно.
У них ПВО 70-х годов, а долбили их всеми современными средствами конца 90-х.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Утроят РЭБ(по числу самолетов всмысле, относительно 2003 например) или закидают радары пассивными ракетами...
Ты не забывай что С-300 и С-400 это мобильные установки. Самолеты РЭБ также сбиваются.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Страну смогут защитить не ракетные заборы, а ВВС, а в их возможности я не верю
Очень интересно, а вот Министерство обороны почему то верит в ракетные заборы.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Стратегическое(вспоминаем что базовая авиация авианосную ниразу не разбивала)
В силу того что ни разу не сталкивалась с реальным противодействием войсковой авиации, а также с войсковой ПВО уровня С-300.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
ресурсное
Очень интересное утверждение. Ты не забыл что большая часть ресурсов мировых находится на территории нашей страны.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Самое главное наша авиация не сможет действовать по тылу противника
Утроят РЭБ(по числу самолетов всмысле, относительно 2003 например) или закидают радары пассивными ракетами...
Было, было... Во Вьетнаме число самолетов обеспечения (истребители сопровождения, РЭБ и т.п.) было равно числу ударных машин. Итог: ПВО Вьетнама мрачно отбрыкивалась, подавить ее не получилось, даже создав почти абсолютное превосходство в силах и средствах. Не смогли задавить даже ВВС. Потери в боях с древними МиГ-17 колебались в районе 1:1. Люди немного другие сидели в ПВО. Амеры это помнят и учитывают.
Кор Фаэрон
Пост N: 3984
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Очень интересное утверждение. Ты не забыл что большая часть ресурсов мировых находится на территории нашей страны.
большая часть мировых ресурсов, находиться как ни странно рассеяной по всему миру.Американцы умеют получать доступ куда угодно и к чему угодно.А мы? ZloyStos пишет:
цитата:
Ты не забывай что С-300 и С-400 это мобильные установки. Самолеты РЭБ также сбиваются.
Ракетами с ослепшими радарами? ZloyStos пишет:
цитата:
станут банкротами.
не вижу логики.кто их щас заставит?никто.ну и всё.трёп о долгах он и есть трёп. ZloyStos пишет:
цитата:
а долбили их всеми современными средствами конца 90-х.
во время бури в пустыне особенно... ZloyStos пишет:
цитата:
а вот Министерство обороны почему то верит в ракетные заборы
ну дык со времен Николая первого Военное ведомство сборище кретинов(в смысле наверху).Особенно касательно технологической и доктринальных состовляющих. ZloyStos пишет:
цитата:
В силу того что ни разу не сталкивалась с реальным противодействием войсковой авиации, а также с войсковой ПВО уровня С-300.
От железок принципы не зависят.Она банально мобильнее.То была группировка, а вот её нет через неделю она за пару тыщ километров.БЕЗ перебазированния. ZloyStos пишет:
цитата:
В силу того что ни разу не сталкивалась с реальным противодействием войсковой авиации
и не раз, особенно на тихом океане.Битва у Тайваня показательный пример: японцы теряли по 300 самолетов в день при НУЛЕВОМ результате.Если войсковой ты считаешь армейскую то это даже не смешно. ZloyStos пишет:
цитата:
Это почему же?
в виду отсутствия баз(безопасных полностью) за границей.Тыл это не 500 и не 1000 км он за все 15000 от Москвы. ZloyStos пишет:
цитата:
Зато не бесполезны Искандеры и Точки
Количество каково?Томагавков тысячи.Даже авиационного базированния есть. ZloyStos пишет:
цитата:
В статье указано что его даже 10 саолетов перехватить не могли
в начале вообще про Фантомы написано.Нашли что сравнивать:одного калеку с другим. ZloyStos пишет:
цитата:
Ф-15 в дуэль с ним не вступал, только при поддержке РЭБ и засадных групп,
и?Что показывает, нелюбовь к ненужному риску.Самолет не очень, но ракеты вполне ничего.
Кор Фаэрон
Пост N: 3985
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Вьетнама мрачно отбрыкивалась, подавить ее не получилось
вам таки рассказать ограничения наложенные сверху придурошным министром обороны, что бомбить и главное КАК?Основные потери не от ракет и орудий, а от МЗА при штурмовке. Мак-бис пишет:
цитата:
Потери в боях с древними МиГ-17 колебались в районе 1:1
Ну не такие древние, а основу 21 составляли это раз.Потери на земле у Вьетнамцев втрое выше чем в воздухе, а к 73 и ПВО было подавлено и авиации просто у Вьетнама не осталось(что осталось бежало в Китай)это два.Просто военным развязали руки. Мак-бис пишет:
цитата:
Потери в боях с древними МиГ-17 колебались в районе 1:1
Напоминаю что изначательно Крусейдеров не было, а Фантомы без пушки,но с ОЧЕНЬ плохими ракетами, ввязаны в бои на ближней дистанции,что вообще конструкцией не предполагалось.Появились пушки и Крусейдеры и нету Мигов.
большая часть мировых ресурсов, находиться как ни странно рассеяной по всему миру.Американцы умеют получать доступ куда угодно и к чему угодно.А мы?
Как выражаются мои коллеги по форуму в далекой галактике может быть.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ракетами с ослепшими радарами?
Радар то может быть не один. Вполне возможно наличие самолета ДРЛО.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
не вижу логики.кто их щас заставит?никто.ну и всё.трёп о долгах он и есть трёп.
Пошлют их все, останутся они на своем континенте и зачахнут там окончательно. А вобще время покажет.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
у дык со времен Николая первого Военное ведомство сборище кретинов(в смысле наверху).Особенно касательно технологической и доктринальных состовляющих.
Именно поэтому мы выиграли ВОВ и не дали американам раздавить нас во время Холодной войны.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
и не раз, особенно на тихом океане.Битва у Тайваня показательный пример: японцы теряли по 300 самолетов в день при НУЛЕВОМ результате.Если войсковой ты считаешь армейскую то это даже не смешно.
Это случилось во время 2МВ. Сейчас 21 век на дворе. Тебе не кажется что несколько иные технологии и концепции в ходу?
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
в виду отсутствия баз(безопасных полностью) за границей.Тыл это не 500 и не 1000 км он за все 15000 от Москвы.
Вот именно. Их основной тыл находится за 15тыс километров. И таскать все необходимое из такой жопы будет сущей проблемой для них.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Количество каково?Томагавков тысячи.Даже авиационного базированния есть.
Да что ты говоришь? А у нас тоже ракет тысячи. К тому же от Томагавков пиндосы отказались. Слишком уж они чувствительны к микроволновому излучению.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
в начале вообще про Фантомы написано.Нашли что сравнивать:одного калеку с другим.
Калекой нынче являешься ты. По тем временам фантом (последних модификаций) Считался очень даже современным самолетом.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Самолет не очень, но ракеты вполне ничего.
Ты так и не доказал почему самолет не очень. Только трындишь и все. Если бы он был не очень не охотились бы амеры за ним.
Кор Фаэрон
Пост N: 3989
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
для меня факт победы сомнителен.Американцев результаты войны вижу(положительные), для нас ВМВ катастрофа. ZloyStos пишет:
цитата:
не дали американам раздавить нас во время Холодной войны.
они и не пытались.Захотели бы испарили бы нас ещё в Корейскую.Да и в обычной войне я не поставил бы на СССР: 170000 разной бронетехники наклепали, а гнило оно в кадрированных дивизиях.Которые как бы в ядерной войне вообще не существуют,а в обычной тоже из-за превосходста в воздухе противника на фронт попадут утратив товарный вид. ZloyStos пишет:
цитата:
Пошлют их все, останутся они на своем континенте и зачахнут там окончательно
никому не выгодно:доллар станет мусором,долги превратятся в ноль, а рынки рухнут. ZloyStos пишет:
цитата:
Как выражаются мои коллеги по форуму в далекой галактике может быть
дык они владыки морей неба и денег.что им помешает? ZloyStos пишет:
цитата:
Радар то может быть не один.
может. и будет работать ещё пару часов. ZloyStos пишет:
цитата:
Вполне возможно наличие самолета ДРЛО
само построение фразы говорит о маловероятности.У американцев от 2 до 3 каждое направление поддерживают.Обязательно. ZloyStos пишет:
цитата:
Это случилось во время 2МВ. Сейчас 21 век на дворе. Тебе не кажется что несколько иные технологии и концепции в ходу?
то то мне Клаузевицем Скиф мозги сношает.Кое что не меняется.По крайней мере по воздушым войнам между эпохами параллели проводить можно. ZloyStos пишет:
цитата:
К тому же от Томагавков пиндосы отказались
да ну? а мне казалось они их в каждой компании используют сотнями...Надо им сказать что отказались... ZloyStos пишет:
цитата:
(последних модификаций)
это каких?Если конца Вьетнама то мягко говоря он не то что заказывали. а если те что сейчас... ZloyStos пишет:
цитата:
Считался очень даже современным самолетом.
до первого боя ага. ZloyStos пишет:
цитата:
Ты так и не доказал почему самолет не очень
их мало, они бесполезны на малых высотах. ZloyStos пишет:
цитата:
таскать все необходимое из такой жопы будет сущей проблемой для них.
Ну не такие древние, а основу 21 составляли это раз.Потери на земле у Вьетнамцев втрое выше чем в воздухе, а к 73 и ПВО было подавлено и авиации просто у Вьетнама не осталось(что осталось бежало в Китай)это два.Просто военным развязали руки.
Если разбирать потери в боях с МиГ-21, то результат для амеров будет совсем неутешительным. Далее: после 1973 г. амерам стал ясен масштаб жопы и они, живенько бросив союзников, из Вьетнама смылись. Предварительно обосравшись. Далее долго доказывали (и до сих пор доказывают) как оне выиграли войну. (Это вообще характерно для проигранных войн). После этакого афронта те же амеры долго тренировались на кошках (Гренада, Панама). Решили, что многому научились и весело влезли в Ирак с Афганом, где и пребывают. Однако, с современной ПВО больше ни разу не связывались. Страшно.
Лекарством от всей амерской воздушной мощи служит ядрен батон. Амеры это прекрасно знали и над ПРО (без особых успехов) трудились. Одна беда: случился крызис и бабков стало резко не хватать.
Смешно, но положение амеров в настоящее время сильно напоминает положение Британской империи в 20-е годы прошлого века. Денег на поддержание имперского величества сильно недостает.
Ork
Пост N: 872
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг:
-11
Вообще-то там виноват 1 американский же журналист был, который обмлвился "пора бы нам уходить из этого вьетнама". Поскольку он был очень авторитетен именно своей нейтральностью и беспристрастностью, так что президент понял, что настала полная труба и рейтинг уже не поднять - если не вывести войска. Так что бесноватые северные вьетнамцы, разрушавшие культуру южного вьетнама и опрокидывающие там статуи будды - тут совершено ни при чем. Миг-21 был очень хорошей машиной. Но у него тоже были недостатки: ракеты его были малого радиуса действия (лишь для ближнего боя). Как только амеканцы разработали нечто дальнобойнее Сайндвиндеров - уже МиГу пришла полная жопа. Но об этом обычно умалчивает советская пропаганда. АМРААМ же - вообще почти вывел из строя всю систему РЛС.
Chaplain
Пост N: 1414
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 10.01.09 10:11. Заголовок: Ork пишет: Но об эт..
Ork пишет:
цитата:
Но об этом обычно умалчивает советская пропаганда.
кошмар! Кроваваягебняатакует! Ork пишет:
цитата:
1 американский же журналист
Общественное мнение сыграло не последнюю роль при уходе из Вьетнама P.S. "супер" B-2
Scif
Пост N: 2680
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Клаузевиц о стратегии пишет. вам же моск промывают на предмет тактики. но похоже в голову промывка не работает. Приходится клизьмой. Для начала простые вопрос : По ПВО страны Комплексы С-300 - четыре основные модификации, основное назначение. С-400: тот же вопрос, принципиальное отличие от С-300. По ПВО соединения : системы Бук и Тор - назначение, основные модификации. По общему устройству: состав дивизии РФ. Назначение и численность ПВО.
Кор Фаэрон
Пост N: 3993
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Далее: после 1973 г. амерам стал ясен масштаб жопы и они, живенько бросив союзников, из Вьетнама смылись
тупая прпоганда.Военное командование было против вывода.Всё политикан Никсон.После Лайнбрэйкеров Хоши Мин запросил мира причем сразу ибо и ПВО и промышленность и армию раскатали, когда без сантиментов взялись. Мак-бис пишет:
цитата:
Если разбирать потери в боях с МиГ-21, то результат для амеров будет совсем неутешительным.
Когда крусейдеры активно подключили не всё так плохостало, но и Фантом переделали чуток. Ork пишет:
цитата:
). Как только амеканцы разработали нечто дальнобойнее Сайндвиндеров - уже МиГу пришла полная жопа.
У них и был Спарроу.В первых модификация редкое говно.Не попадал и в лайнер. Мак-бис пишет:
цитата:
ПРО (без особых успехов
Сейчас вроде под 90% эффективность. Мак-бис пишет:
цитата:
Лекарством от всей амерской воздушной мощи служит ядрен батон
Это "лекарство" приведет к тому что авиация не понадобится никому.Никогда. Мак-бис пишет:
цитата:
Однако, с современной ПВО больше ни разу не связывались. Страшно
А где она простите есть?И чтоб там враждебные американцам режимы ещё были? Мак-бис пишет:
цитата:
где и пребывают
опять путаете теплое с мягким.У талибов и махдистов щас супер ПВО? Мак-бис пишет:
цитата:
Денег на поддержание имперского величества сильно недостает.
мы скопытимся быстрее. Scif пишет:
цитата:
По ПВО страны Комплексы С-300 - четыре основные модификации, основное назначение. С-400: тот же вопрос, принципиальное отличие от С-300. По ПВО соединения : системы Бук и Тор - назначение, основные модификации. По общему устройству: состав дивизии РФ. Назначение и численность ПВО.
абсолютно не интересует. вообще.
Мак-бис
Пост N: 1491
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.01.09 13:07. Заголовок: Вот интересно, сколь..
Вот интересно, сколь много букафф и ни одного опровержения моих тезисов.
Кор Фаэрон
Пост N: 4000
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
опять путаете теплое с мягким.У талибов и махдистов щас супер ПВО?
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
тупая прпоганда.Военное командование было против вывода.Всё политикан Никсон.После Лайнбрэйкеров Хоши Мин запросил мира причем сразу ибо и ПВО и промышленность и армию раскатали, когда без сантиментов взялись.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
А где она простите есть?И чтоб там враждебные американцам режимы ещё были?
Мак-бис испытывает небольшипроблему со зрением? Поможем
Кор Фаэрон
Пост N: 4001
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
жалко. А когда это было?Я пропустил.Теперь их 20.Пилот дебил.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 2707
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 10.01.09 14:01. Заголовок: Меня всегда умиляют ..
Меня всегда умиляют сенькины пересказы реальных и всем известных событий. Даже голливудские сценарии не страдают настолько забавным идиотизмом.
Ork пишет:
цитата:
там виноват 1 американский же журналист был, который обмлвился "пора бы нам уходить из этого вьетнама".
Ага, до этого одного журналиста никто ничего не знал. Война идет, тысячи раненых, сотни убитых возвращаются домой, митинги протеста уже вовсю идут - в октябре 67 года по разным оценкам от 70 до 100 тыс. человек в "походе на Пентагон" приняли участие.
А мужики-то всё не в курсе!
Ork пишет:
цитата:
он был очень авторитетен именно своей нейтральностью и беспристрастностью, так что президент понял, что настала полная труба и рейтинг уже не поднять - если не вывести войска.
Ага, президент США, по мнению сеньки, - такой же дебил как убоген, и обо всех делах своей страны узнает в последнюю очередь, от журналистов.
Кстати, а какого президента имел в виду придурок-убоген? Сенька вообще-то знает, как звали американских президентов времен вьетнамской войны? Догадывается ли убоген, что их было более одного? Знает ли убоген и то, что деэскалация войны продолжалась неск. лет и что смена президентов произошла уже в процессе деэскалации?
Ork пишет:
цитата:
бесноватые северные вьетнамцы, разрушавшие культуру южного вьетнама и опрокидывающие там статуи будды - тут совершено ни при чем.
Ну конечно, убоген как типа нормальный человек будет трындеть о чужой бесноватости. И, конечно, сенька авторитетно заявляет: при чем тут вьетнамцы?
Убито 58 тыс. американцев, 5 тыс. южнокорейских солдат и что-то около тысячи всяких прочих австралийцев, а также более 300 тыс. америкосов выбыли по ранениям (не говоря уже о сотнях тысяч потерь только убитыми в южновьетнамсокой типа армии); Потеряно неск. тысяч самолетов (по вьетнамским данным над Северным (только) Вьетнамом сбито за 4000 американских самолетов, по американским - 2.5 самолетов списаны на боевые потери и примерно 1тыс. - на "небоевые" (да-да, как недавно в Ираке: завезут партизанам очередную упаковочку "Стингеров" - и сразу у американских вертолетов начинается эпидемия "технических неполадок")
Это все, по Авторитетному Личному Мнению Ссыкла Мудиловича, конечно, произошло само собой от местного климата, да?
Ork пишет:
цитата:
об этом обычно умалчивает советская пропаганда.
Американские данные по истории вьетнамской войны, судя по всему, тоже написаны исключительно советскими пропагандистами.
И только Ссыкло Мудилович Убоген знает Самую Истинную Истину - один во всем мире
для меня факт победы сомнителен.Американцев результаты войны вижу(положительные), для нас ВМВ катастрофа.
Разруха была, но СССР вышел из войны победителем и сильной военной державой и даже твои сраные амеры побоялись напасть.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
они и не пытались.Захотели бы испарили бы нас ещё в Корейскую.Да и в обычной войне я не поставил бы на СССР: 170000 разной бронетехники наклепали, а гнило оно в кадрированных дивизиях.Которые как бы в ядерной войне вообще не существуют,а в обычной тоже из-за превосходста в воздухе противника на фронт попадут утратив товарный вид.
Они очень даже пытались, но обогнать нас в военной мощи им было не суждено и никого бы они не испарили эти ссыкуны. И бронетехника у нас не гнила, а использовалась по прямому назначению, пиздун ты Белогородский.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
само построение фразы говорит о маловероятности.У американцев от 2 до 3 каждое направление поддерживают.Обязательно.
Я тебе не про амеров а про нас говорю.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
их мало, они бесполезны на малых высотах.
В свое время они не были бесполезными.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
дык они владыки морей неба и денег.что им помешает?
Да нет они не владыки, просто ты немного калич у нас и при том еще и на голову. Грузия это первая ласточка, потом их пожестче затыкать будут.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
а наш просто сгорит.
Не факт, однако.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Сейчас вроде под 90% эффективность.
Мечтать, оно как говорится, не вредно.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
По ПВО страны Комплексы С-300 - четыре основные модификации, основное назначение. С-400: тот же вопрос, принципиальное отличие от С-300. По ПВО соединения : системы Бук и Тор - назначение, основные модификации. По общему устройству: состав дивизии РФ. Назначение и численность ПВО.
абсолютно не интересует. вообще.
Правильно. Потому что ты не знаешь ни хера и только пиздишь про Имперское господство. Глядишь скоро начнешь как гуря про средние тяжелые и легкие танки гнать.
Scif
Пост N: 2685
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
интересует или нет , но по сабжу есть что сказать? нет? ну и славно, ЧТД. новый Гуру не в курсе ни о заявленных ТТх еропланов, ни о комплексах ПВО. ни о из назначении :)))
Кор Фаэрон
Пост N: 4004
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Они очень даже пытались, но обогнать нас в военной мощи им было не суждено и никого бы они не испарили эти ссыкуны
Вы спорите с реальностью.Зима 50-51.У нас от силы полсотни зарядов не самых крупных килотонн по 50 и нечем их доставить.Ту-4 максимум до Европы и то не факт(с Миг-9 в эскорте как бы ловить нечего).У Американцев сотни бомб и 100 килотонного калибра тоже, могучий воздушный флот и базы по периметру.Планы были, но не сожгли.Почему?Может им это не надо было? Scif пишет:
цитата:
и даже твои сраные амеры побоялись напасть
они и не собирались.Назови ка хоть одну неспровоцированную агрессию НАТО в годы холодной войны.Окромя Панамы не назовешь.Чтоб против законноизбранных властей независимого государства. Коммунистических на дюжину назову. ZloyStos пишет:
цитата:
Грузия это первая ласточка, потом их пожестче затыкать будут.
Главное ВЕРЬ.Даже Тбилиси не взяли Ласточка...Реальность такова что были сырьевым придатком и остались и за 10 лет ничего не изменилось.И в НАТО не взяли хоть очень просились... ZloyStos пишет:
цитата:
И бронетехника у нас не гнила, а использовалась по прямому назначению
сама то по себе нет, а вот постоит на консервации лет 15 и можно выбрасывать.Онадольше стояла.Горбачев вон когда расходы сокращал кадрированные первыми под нож пустил.И тут я с ним полностью согласен.
Вы спорите с реальностью.Зима 50-51.У нас от силы полсотни зарядов не самых крупных килотонн по 50 и нечем их доставить.Ту-4 максимум до Европы и то не факт(с Миг-9 в эскорте как бы ловить нечего).У Американцев сотни бомб и 100 килотонного калибра тоже, могучий воздушный флот и базы по периметру.Планы были, но не сожгли.Почему?Может им это не надо было?
Нет просто зассали они, хотя могли попытаться. По началу у них было действительно преимущество в ядерных зарядах и средствах доставки, но это только поначалу.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
они и не собирались.Назови ка хоть одну неспровоцированную агрессию НАТО в годы холодной войны.Окромя Панамы не назовешь.Чтоб против законноизбранных властей независимого государства. Коммунистических на дюжину назову.
Ты забыл про то как гнусно твои хваленые амеры свергали правительства в независимых странах. При том от того что им просто было так выгодно. Почему они лезли на Кубу? Зачем сунулись во Вьетнам? Их туда не звал никто. Вобще амеры на Евразийском континенте это арзац. Какого им здесь надо? Пусть уроды сидят в своем пиндостане и не звиздят. Мне очень жаль что мы не помогли оружием и специалистами ни Югославии ни Ираку (я имею в виду современное). Иначе бы они устелили своими трупами эти территории. Они в принципе и так устелили, но этого мало.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Даже Тбилиси не взяли
Был бы приказ и взяли бы без особых проблем. Просто это было не нужно.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Реальность такова что были сырьевым придатком и остались и за 10 лет ничего не изменилось.И в НАТО не взяли хоть очень просились...
Это про кого? Россия в НАТО не особо просилась.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
сама то по себе нет, а вот постоит на консервации лет 15 и можно выбрасывать.Онадольше стояла.Горбачев вон когда расходы сокращал кадрированные первыми под нож пустил.И тут я с ним полностью согласен.
Ты не забывай что далеко не вся стоит.
Кор Фаэрон
Пост N: 4010
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 10.01.09 17:52. Заголовок: ZloyStos пишет: ни ..
ZloyStos пишет:
цитата:
ни Ираку
ни жалко совсем.Ещёб Пакистан Турцию,Саудитов Иран и Сирию придавили.Тогда бы да...Могли бы на покой а так работать и работать. ZloyStos пишет:
цитата:
Нет просто зассали они, хотя могли попытаться
ну в чем зассали? Чего боялись? ZloyStos пишет:
цитата:
Ты забыл про то как гнусно твои хваленые амеры свергали правительства в независимых странах
не прямое вторжение однако и цивильно всегда.А красный переворот это всегда тысячи а то миллионы трупов.С Полом Потом во главе списка. ZloyStos пишет:
цитата:
Почему они лезли на Кубу?
Враждебное государство(типа как Грузия сейчас у нас) под боком, да ещё свержение законноизбранного правительства. ZloyStos пишет:
цитата:
Зачем сунулись во Вьетнам? Их туда не звал никто
Врём и не краснеем?Они там с 61 года были по приглашению суверенного государства Южный Вьетнам, против которого осуществлялась военная агрессия.
Scif
Пост N: 2693
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
У Американцев сотни бомб и 100 килотонного калибра тоже, могучий воздушный флот и базы по периметру
как бэ по периметру ЧЕГО? СССР ? это в каком месте ? Что за ероплан из амеркианских сможет долететь до Москвы? Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ту-4 максимум до Европы и то не факт(с Миг-9 в эскорте как бы ловить нечего
как бы МиГ- 9 сейбру нихрена не уступает :)))) И- дальше европы нам и не надо, плюс танковая армия- это все же танковая армия. Шерман против Т-44\ Ис-3 не катит .. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Назови ка хоть одну неспровоцированную агрессию НАТО в годы холодной войны.
во первых я этого не писал. Во вторых НАТО как блок ни с кем не воевало- учите матчасть. в третьих Куба. до бойни в заливе свиней Фидель еще думал с кем дружить
Кор Фаэрон
Пост N: 4018
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 10.01.09 18:21. Заголовок: Scif пишет: Что за ..
Scif пишет:
цитата:
Что за ероплан из амеркианских сможет долететь до Москвы
Б-36 и Б-47, Б-52 кажись попозднее. из Англии спокойно. Scif пишет:
цитата:
как бы МиГ- 9 сейбру нихрена не уступает :))))
деду моему расскажи которые это говно в училище своими глазами видел(тогда он офицером не был ещё).И ему повезло что обслуживал он 15ые а не 9ки.Столько этих уродцев билось.Выстрел пушки (любой) глушит двигатель.Шутка ли? Scif пишет:
цитата:
Шерман против Т-44\ Ис-3 не катит ..
Ну уже далеко не Шерман.Но пофиг, да до 60-х по танкам без шансов.Но голые танки они не решают. Scif пишет:
цитата:
как бэ по периметру ЧЕГО? СССР ? это в каком месте ?
Загибаем пальцы:Турция, Япония, Западная Европа,Китай до 49(не пади Чан Кай Ши появились бы базы), весь Ближний И Средний Восток до середины 50-х под их полным контролем.
Был бы приказ и взяли бы без особых проблем. Просто это было не нужно.
мне думается крепко надавили ну "суверенную" демократию.Не надо...Ага враг разбит, агрессивный режим на грани падения, а не надо.Не пиши откровенной чуши.Наше правительство в Грузии само бы оффициально автономии отдало. ZloyStos пишет:
цитата:
Это про кого? Россия в НАТО не особо просилась.
Видимо вы не знаете фактов.Весь 99 и 00 годы шли зондажи и просьбы о кандидатстве.Прекратили в 2001 потому что нам НЕ ОТВЕТИЛИ вообще!!!Афганистан им организовали бьюсь об заклад тоже для этого ... Scif пишет:
цитата:
до бойни в заливе свиней Фидель еще думал с кем дружить
Он радикал и фанатик уровня Троцкого в смысле идеологии.Совершенно в этом смысле невменям.ZloyStos пишет:
цитата:
Ты не забывай что далеко не вся стоит
Ну за какой ухаживали та и осталась
Scif
Пост N: 2698
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
По заключению ведущих летчиков и летчиков облета самолет МиГ-9 на взлете после отрыва был устойчив и хорошо слушался рулей. При уборке шасси балансировка не менялась. В полете поперечная устойчивость нормальная. Во время пилотажа велики нагрузки на ручку управления. Минимальная скорость составляла 225-230 км/ч. Возможен полет на одном двигателе с убранными и выпущенными шасси, что обеспечивало высокую безопасность полета. В отношении вооружения отмечалось, что в полете легко прицеливаться при скорости до 550 км/ч, а стрельбу рекомендовалось вести короткими очередями. Посадка была несложная, самолет на крыло не сваливался и хорошо слушался рулей. Правда, на рулении машина кренилась в сторону заторможенного колеса, а в случае руления с одним двигателем, последний перегревался. ... Однако во время госиспытаний, а также при эксплуатации самолета в течение 1947 г. в строевых частях ВВС на истребителях МиГ-9 был выявлен ряд недостатков, ограничивающих боевое применение. Основным из них являлась остановка двигателя при залповой стрельбе из трех пушек на высотах 7000 м и более. Пушечное вооружение не вызывало никаких проблем лишь до высоты 3000 м.
так что Гуру слышал звон, но не знает где он. кстати, 15-е в 51-м ЕМНИП уже были.
цитата:
Весной 1949 г. на подмосковной авиабазе Кубинка в 29-м ГвИАП 324-й ИАД начались войсковые испытания МиГ-15, которые проходили в период с 20 мая по 15 сентября, в них участвовало 20 самолетов 4-й и 5-й серий выпуска завода ╧1.
мне думается крепко надавили ну "суверенную" демократию.Не надо...Ага враг разбит, агрессивный режим на грани падения, а не надо.Не пиши откровенной чуши.Наше правительство в Грузии само бы оффициально автономии отдало.
Это ты пишешь бред. Не стали добивать из-за резонанса по отношению к нашей стране, хотя могли запросто.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Видимо вы не знаете фактов.Весь 99 и 00 годы шли зондажи и просьбы о кандидатстве.Прекратили в 2001 потому что нам НЕ ОТВЕТИЛИ вообще!!!Афганистан им организовали бьюсь об заклад тоже для этого ...
Не было никаких просьб и зондажей. Президент тогда сказал что мы не исключаем членства в данной организации.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ну за какой ухаживали та и осталась
Ухаживают за всей, даже которая содержится на БХВТ.
Кор Фаэрон
Пост N: 4057
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Не стали добивать из-за резонанса по отношению к нашей стране
Чего стало ограничением?Резонанс печатных трепачей?Ну ты сам за себя всё ответил.Канешн штаты загибаются...Они ж на резонансы плюют. ZloyStos пишет:
цитата:
Не было никаких просьб и зондажей
Угу а в западной прессе даже заявки по датам были.Поройся на ИноСМИ мож найдёшь. ZloyStos пишет:
цитата:
Ухаживают за всей, даже которая содержится на БХВТ
Ага нуну...Консервация для техники все равно что смерть.На неё ставят что то практически уже бесполезное, но чтоб могло ещё как то действовать.Т-34 или ИСы до 80-х например.
Scif
Пост N: 2710
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
http://www.waronline.org/IDF/Articles/PVO/hawk.htm И сравним с этим.Система на 20 лет старше а имеет теже и даже лучшие характеристики чем оригинальный Бук После модернизаций превосходит улучшенный Бук и проведены они на 15 лет раньше.Финиш
Кор Фаэрон
Пост N: 4069
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Модернизация кстати коснулась дальности и вроде помехозащиты.Последнее сомнительно, учитывая в какой жопе наша электроника.
А кто это Вам сказал, что электроника в жопе пребывает? Главная проблема СССР была в отставании по ЭРИ, что было обусловлено второстепенным значением рынка бытовой электроники. В настоящее время все это более-менее решено путем допуска применения ЭРИ импортного производства. Итог: вполне приличные изделия. Ваша кареготичность явно обусловлена никудышным знакомством с проблемой. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
И сравним с этим.Система на 20 лет старше а имеет теже и даже лучшие характеристики чем оригинальный Бук
Паршивая мобильность и этим все сказано. Вспомните Вьетнам. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
эти скорее от неожиданности.
Угу. Характеристики комплекса известны, его наличие известно. Внезапно наступившая зима. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
гы банка и летает
Аналогов этой банке в мире нет, о чем остальной мир несколько сожалеет. Ту-22М3 летать будет еще долго.
Кор Фаэрон
Пост N: 4070
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Вундервафля Триумф.Вроде пиздец всему живому(400 км дальность 35 высота).Но это только вариант снаряжения.Для поражения на средних высотах куда более скромные ракеты(до 120 км).А что будет если система заряжена не тем?Пиздец будет.Ракеты очень большие и тяжелые быстро перезарядить врятли получится.Особенно понравилось про эшелонированную оборону и превосходство наших ракет ровно в 2 раза по эффективности, при отсутствии боевого применения.Вырыем редуты и отобьемся.Маразм крепчал шиза косила. http://www.vk.mesi.ru/arms2111_1.html
Кор Фаэрон
Пост N: 4071
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Ваша кареготичность явно обусловлена никудышным знакомством с проблемой
вот только не надо про ЭВМ! у меня несколько огромных статей про путь советских суперкомпьютеров и того что с ними стало и что осталось от отрасли.Качественная модернизация в 90-е?Не верю. Мак-бис пишет:
цитата:
Паршивая мобильность и этим все сказано. Вспомните Вьетнам
самоходный вариант существует.А Израилю мобильность и не нужна особо.Мак-бис пишет:
цитата:
Аналогов этой банке в мире нет, о чем остальной мир несколько сожалеет.
Недостратегическому бомберу лохматого года?По сути фронтовому названому стратегическим на страх врагам. Мак-бис пишет:
цитата:
Ту-22М3 летать будет еще долго.
Ту-95 пока не развалится.Лучше б 160 строили.Пусть устарел но хоть не бесполезен.
Мак-бис
Пост N: 1504
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.01.09 12:32. Заголовок: Кор. Не надо про со..
Кор. Не надо про современную отечественную авиацию. По Вашим постам виден воинствуюший дилетант. Возражать я Вам с нормальной аргументацией все едино не буду, и вовсе не по причине отсутствия аргументов. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
вот только не надо про ЭВМ! у меня несколько огромных статей про путь советских суперкомпьютеров и того что с ними стало и что осталось от отрасли.Качественная модернизация в 90-е?Не верю.
У Вас странная манера не читать посты. Я ж ясно писал: разрешение применения импортных ЭРИ. А уж сводить электронику только к вычислителям - это ваще смешно.
Кор Фаэрон
Пост N: 4072
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 12:35. Заголовок: Средние ракеты для Т..
Средние ракеты для Триумфа хороши(40 и 120 км, в высоту от 5 м(!!!)до 20 и 30 км) мертвая зона всего км.Но наличи аж 3 типов снарядов не считая от других систем это плохо очень плохо. щас армия самолеты в год поштучно получает.А обеспечить всеми типами ракет... Результаты испытаний и исследований показали, что новые ракеты имеют 70-процентную вероятность уничтожения боевой нагрузки баллистической ракеты типа "Скад" (или ее модернизированных вариантов) или противокорабельной ракеты типа "Harpoon" . Вот это порадовало.Приведено такое старье. И самое главное о "супер" оружии сверх дальнобойниых ракетах ни слова.Видать липа очередная.
Кор Фаэрон
Пост N: 4073
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Дилетант он и есть дилетант. Слова и аббревиатуры радиостанция, система РЭБ, бортовая РЛС, ПНК, АРК, БИНС и т.д. и т.п. естественно, придуманы просто так, чтоб дилетантам мозги пудрить. Не мелите чуши, а то меня совсем уморите. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
То есть вы верите что Ту-95 прорвуться в Штаты?
А зачем им это-то??? Свободнопадающие бомбы, подобно B-2 бросать??? Наши до этакого идиотизма как-то не додумались. Вот основной боеприпас Ту-95МС и Ту-160. http://www.airwar.ru/weapon/kr/x55.html Кор Фаэрон пишет:
цитата:
я оцениваю её по западным публикациям, что правильнее.
Хрен там. Западные оценки очень часто смешны. Достоверность - ниже плинтуса.
Scif
Пост N: 2727
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 11.01.09 12:57. Заголовок: Мак-бис пишет: о че..
Мак-бис пишет:
цитата:
о чем остальной мир несколько сожалеет.
Новый Гуру явно даже Кленси читал выборочно (Красный шторм поднимается) Скрытый текст
На борту восьмидесяти бомбардировщиков Ту-16 летчики смотрели на часы, отсчитывая секунды до наступления 06.15 по Гринвичу. - Пуск! Ведущий Ту-16 запустил ракеты на восемь секунд раньше. Ракеты, имеющие форму самолета, одна за другой сорвались с пилонов и упали на несколько сотен метров, прежде чем их турбореактивные двигатели заработали на полную мощь. Управляемые автопилотом, они снова поднялись на высоту тридцать тысяч футов и набрали крейсерскую скорость в шестьсот узлов. Экипажи Ту-16 считанные минуты наблюдали за своими "птичками", а затем каждый бомбардировщик с сознанием выполненной задачи плавно и грациозно развернулся и направился домой. Шесть бомбардировщиков Ту-16 с устройствами для создания радиолокационных помех продолжили полет на юг... .... Через минуту семьдесят бомбардировщиков Ту-29М осуществили запуск своих ракет — к эскадре устремились сто сорок ракет АС-6. Эти ракеты ничем не походили на «кельтов». На них находились ракетные двигатели, работающие на жидком топливе, они мгновенно набрали скорость до девятисот узлов и начали спуск. Их радиолокационно управляемые боеголовки направлялись на заранее запрограммированные цели. На каждый корабль, находившийся в центре эскадры, было нацелено по несколько ракет. — Вампиры, вампиры! — воскликнул офицер центра управления боевыми действиями на борту крейсера «Тикондерога». — К нам летят многочисленные ракеты. Приготовиться открыть огонь. Командир противовоздушной обороны соединения отдал приказ о переводе зенитных систем «Тикондероги» целиком на автоматический режим. Ракетный крейсер был создан именно для этой цели. Его мощный радиолокатор, управляемый компьютером, немедленно опознал приближающиеся цели как вражеские и распределил порядок уничтожения. Теперь компьютер действовал совершенно самостоятельно. Он был готов открыть огонь по своей собственной электронной инициативе. Числа, символы и векторы мелькали на его главном тактическом дисплее. Носовые и кормовые спаренные ракетные установки нацелились на первые ракеты противника и ждали только команды к запуску. Система зенитной обороны «Иджис» была самой современной в мире, лучшей из когда-либо созданных человеком, но у неё был один крупный недостаток: у «Тикондероги» было всего девяносто шесть зенитных ракет класса «земля-воздух» типа СМ-2, тогда как к эскадре приближалось сто сорок ракет АС-6. Программа компьютера не была рассчитана на такую массированную атаку.
На дальности в пятьдесят километров система наведения захватила приближающиеся ракеты и... - Что-то быстро они идут... Но захват есть... - рассуждал вслух Чарли. Ракетам осталось лететь меньше минуты. Чарли, не выдержав нервного напряжения, переключил режим - теперь пушки откроют огонь еще до того, как цель окажется в зоне огня. Вот она все ближе, ближе... Корпус легонько завибрировал, и по его металлу на пост передался грохот выстрелов. Но резко изменявшая направление полета цель не исчезала с экрана, словно заговоренная. - Не успеем! - крикнул Смит, и в ту же секунду страшной силы взрыв потряс "Банкер Хилл" до основания.
Система "Вулкан" предназначена сметать в море все, что приближается к кораблю, как это было сделано с имитаторами четверть часа назад. Но за "Москитом" "Вулканы" уследить не смогли... Эта пушечная установка создавалась довольно давно, и приводы наводки, те самые, которые Чарли посчитал "ОК", не успевали перемещать стволы вслед за быстро маневрирующей целью. То, что антенны с фазированной решеткой системы "ИДЖИС" выдавали данные о ее положении с точностью до сантиметра, оказалось бесполезным. Реагировать было уже некогда. "Москит" ударил крейсер чуть выше ватерлинии, точно под главной надстройкой. Пробив за счет своей кинетической энергии тонкую обшивку борта и еще несколько переборок, боевая часть ракеты взорвалась практически в святая святых корабля - на центральном боевом посту, уничтожив всех, кто на нем находился, и разорвав ударной волной часть силовой конструкции корабля. Второй взрыв прогремел в десяти метрах от первой пробоины, разрушив еще несколько квадратных метров борта. Листы обшивки разошлись, и внутрь корабля хлынула вода. Автоматические водонепроницаемые переборки изолировали и нос, и корму, но это лишь ненадолго продлило агонию крейсера. Дед американского лейтенанта оказался прав: разорванный набор не выдержал резко потяжелевшего центра корабля, а алюминиевые конструкции надстройки не смогли обеспечить дополнительную жесткость корпусу. Через считанные минуты "Банкер Хилл" разломился пополам, и обе его половины пошли на дно, оставив на поверхности обломки, пятна масла и мазута. Несколько самонадувающихся спасательных плотов постепенно заполнялись теми немногими моряками, что успели прыгнуть за борт или были сброшены туда взрывом. К одному из плотов неторопливо греб Чин Ло в своем оранжевом спасательном жилете, и лицо его было по-прежнему бесстрастно.
Мак-бис пишет:
цитата:
естественно, придуманы просто так, чтоб дилетантам мозги пудрить
да и ИК с УФ тоже, на страх врагам :)) это уже не говоря о страшной и ужасной ЭПР для РЛС Дуга ( отрыл учебник по страшностям http://lib.mexmat.ru/books/7752 - куча незнакомых слов )
Кор Фаэрон
Пост N: 4084
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 11.01.09 13:04. Заголовок: Мак-бис пишет: Вот ..
Мак-бис пишет:
цитата:
Вот основной боеприпас Ту-95МС и Ту-160.
Самолетные ракеты вот угробище то!!!!!Их же собьют.Нет ничего надежнее бомбы. Перефразирую:прорвутся ли 95 ые на дальность пуска? мне кажется что нет.Если ЯО применятся не будет смысла в полусотне развалюх вообще не вижу.Лучше бы Ту-160 строили. Мак-бис пишет:
цитата:
Дилетант он и есть дилетант. Слова и аббревиатуры радиостанция, система РЭБ, бортовая РЛС, ПНК, АРК, БИНС и т.д. и т.п. естественно, придуманы просто так, чтоб дилетантам мозги пудрить
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет