Отправлено: 07.12.08 17:38. Заголовок: Где Зелёный и Скиф?

Чёй то давно их не видно... Не в сумасшедшем ли доме?Или Скиф не так закурить попросил и не у тех?

 Отправлено: 08.12.08 20:14. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Х..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Харрикейн с 8 пулеметами считался слабым уже в 40.Спитфайр вообще хотели 12 оснастить, но одумались.

Это не помешало ставить на сейбр 6 пулеметов.
Учите матчасть, двоечник.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Послушаю.Но ЕМНИП 37мм немецкий снаряд для пт пушки весит чуть больше кило и ВВ там очень мало.

Для начала , знаете ли вы, зачем в стволе пушки нужны нарезы ?
ПыСы- память вам изменяет.
Для начала- ОФ снаряд или бронебойный?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Правильный термин разлет осколков.

радиус поражения тогда уж.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ну вот для 75мм и 406мм этих рядом сильно разно.

gрямо так и представил хоровод вокруг 406 мм снаряда.
херню-то не порите прям так в лоб.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А каркас?

это что?

 Отправлено: 08.12.08 21:30. Заголовок: Scif пишет: Это не ..

Scif пишет:

цитата:

Это не помешало ставить на сейбр 6 пулеметов.

Это не помешало быть ему гавном по сравнению с Миг-15 и Миг-17 с 3 авиапушками(дед их в Корею снаряжал).
Да и ФВ-190 тоже пушечный...Scif пишет:

цитата:

так и представил хоровод вокруг 406 мм снаряда.

Какой в сраку хоровод?Снаряд полковой пушки и снаряд линкора накрывшие пехоту на марше.Случаи бывали.
Scif пишет:

цитата:

Для начала , знаете ли вы, зачем в стволе пушки нужны нарезы

Меткость и дальность.
Scif пишет:

цитата:

Для начала- ОФ снаряд или бронебойный?

ОФ 1.3кг бронебойный не помню, но ещё меньше.

 Отправлено: 08.12.08 21:55. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: М..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Миг-17 с 3 авиапушками(дед их в Корею снаряжал).

у вас с гуру не один дед на двоих? 17-е в Корее отсутствовали. 15-е были.
Насчет говно- потери то в пополаме. думайте, о великий..
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

снаряд линкора накрывшие пехоту на марше.Случаи бывали.

дата, линкор ,кого накрыл ???
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Меткость и дальность.

меткость и дальность у гладкоствольной поушки сопоставимы при условии правильных снарядов.
еще версии?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ОФ 1.3кг бронебойный не помню, но ещё меньше.

и марку пушки

 Отправлено: 08.12.08 23:24. Заголовок: Scif пишет: и марку..

Scif пишет:

цитата:

и марку пушки

PaK35/36
Scif пишет:

цитата:

меткость и дальность у гладкоствольной поушки сопоставимы при условии правильных снарядов.

Вы это англичанам в 1821 винтовки придумавшим расскажете и шведам в 1848 пушки придумавшим.Прям новую реальность открываете.Я то по простоте думал что нарезные стволы в 19 веке войну изменили.А вот оно как все протупили то.Надо было снаряды и патроны "правильные" придумать и всё...

 Отправлено: 08.12.08 23:26. Заголовок: Scif пишет: 17-е в ..

Scif пишет:

цитата:

17-е в Корее отсутствовали

Ну скажем так не совсем отсутствовали...Там их испытывали в боевых условиях...
Scif пишет:

цитата:

Насчет говно- потери то в пополаме. думайте, о великий..

У наших пилотов потерь почти не было(у боевых), когда посадили смену из молодых, а потом тем более корейцев с китайцами за штурвалы то да...Быстро амеры отигрались.

 Отправлено: 08.12.08 23:27. Заголовок: Scif пишет: дата, л..

Scif пишет:

цитата:

дата, линкор ,кого накрыл ???

Салерно, Нормандия, Марсель, любая высадка в тихм океане.Линкор:Родней например неоднократно по цели работал.Сицилия ещё...

 Отправлено: 09.12.08 00:13. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: P..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

PaK35/36

снаряд \ марка\ вес\ ВВ
Остроголовый без баллистического наконечника 3,7 cm Pzgr. - 0,68 кг / 13
подклиберный - Катушечного» типа 3,7 cm Pzgr.40 0,355
Надкалиберная мина Stiel.Gr.41 9,15
Осколочно-трассирующий 3,7 cm Sprg.18 0,62 26
Осколочно-трассирующий 3,7 cm Sprg.40 0,62 44

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я то по простоте думал что нарезные стволы в 19 веке войну изменили.А вот оно как все протупили то.Надо было снаряды и патроны "правильные" придумать и всё...

ваша простота известна, ага.
В РФ на нарезняк перешли только в 70-х.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Салерно, Нормандия, Марсель, любая высадка в тихм океане.Линкор:Родней например неоднократно по цели работал.

Але, гараж.
Вы заявили пехоту на марше.
теперь плавно на береговые цели переходите.
Не съезжайте с темки-то.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ну скажем так не совсем отсутствовали...Там их испытывали в боевых условиях...

какой полк перевооружили, сколько штук поставили?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

У наших пилотов потерь почти не было(у боевых)

http://airwar.ru/history/locwar/koreya/gss/gss_korea.html
Образцов Борис Александрович 10.10.1951г. 176-й ГИАП*
Стельмах Евгений Михайлович 10.10.1951г. 18-й ГИАП*
ГСС посмертно.
так что были потери и у наших, и у боевых.

 Отправлено: 09.12.08 00:50. Заголовок: Кор. Нарезы обеспечи..

Кор.
Нарезы обеспечивают снаряд вращением вокруг продольной оси.
Зачем?

 Отправлено: 09.12.08 01:03. Заголовок: Scif пишет: теперь ..

Scif пишет:

цитата:

теперь плавно на береговые цели переходите.

Угу а где пехота находиться должна?В море?Готовящие контратаки у Салерно и в Нормандии линкорами были остановлены?
Scif пишет:

цитата:

Образцов Борис Александрович 10.10.1951г. 176-й ГИАП* Стельмах Евгений Михайлович 10.10.1951г. 18-й ГИАП* ГСС посмертно.

Мы говорим о норме потерь...
Scif пишет:

цитата:

Остроголовый без баллистического наконечника 3,7 cm Pzgr. - 0,68 кг / 13 подклиберный - Катушечного» типа 3,7 cm Pzgr.40 0,355 Надкалиберная мина Stiel.Gr.41 9,15 Осколочно-трассирующий 3,7 cm Sprg.18 0,62 26 Осколочно-трассирующий 3,7 cm Sprg.40 0,62 44

Опа а чего Широкорад писал?Ну вот еще меньше.Говно снаряды.
Scif пишет:

цитата:

В РФ на нарезняк перешли только в 70-х.

В 70-х какого века существовала РФ?
Мак-бис пишет:

цитата:

Нарезы обеспечивают снаряд вращением вокруг продольной оси. Зачем?

Стабилизация полета...Дальность и меткость увеличивается...И всё это из-за возросшей начальной скорости...

 Отправлено: 09.12.08 01:07. Заголовок: Почитал тему и немно..

Почитал тему и немного повеселел. Кор стал не хуже гуру отжигать. Скиф, кстати не курит.

Насчет нарезов. Наверное за счет вращения снаряду придается лучшая стабильность при полете, т.к. он лучше режет воздух. Вобще слышал в отзывах Натовских танкистов, что нарезная пушка Челленджера 2 позволяла вести более точный огонь на дистанциях более 3 км, нежели гладкостволка у Бабрамса (это в Ираке).

 Отправлено: 09.12.08 01:15. Заголовок: ZloyStos пишет: Кор..

ZloyStos пишет:

цитата:

Кор стал не хуже гуру отжигать

Это в чем это?
ZloyStos пишет:

цитата:

Натовских танкистов, что нарезная пушка Челленджера 2 позволяла вести более точный огонь на дистанциях более 3 км, нежели гладкостволка у Бабрамса (это в Ираке).

Ну и какое отношение к 19 веку...?

 Отправлено: 09.12.08 11:05. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: У..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Угу а где пехота находиться должна?

то есть четкого места и времени вы назвать не можете.
ну, я так и думал.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Опа а чего Широкорад писал?

я ж сколько раз говорил- ЛАЖУ он пишет местами.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

В 70-х какого века существовала РФ?

20-го. РСФСР называлась. не слышали никогда?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

И всё это из-за возросшей начальной скорости...

Начальная скорость как раз падает. Дальность, кстати, тоже.
ZloyStos пишет:

цитата:

т.к. он лучше режет воздух.

дадада, именно для этого пояски нарезают на снаряде резьбу , которая вкручивается в воздух и в нем образуется туннель ..
(выдыхает)

 Отправлено: 09.12.08 11:29. Заголовок: Scif пишет: 20-го. ..

Scif пишет:

цитата:

20-го. РСФСР называлась. не слышали никогда?

Ну во первых это не одно и тоже Любитель Точности.Во вторых мушкеты и бронзовые пушки что ли до этого были...
Scif пишет:

цитата:

Начальная скорость как раз падает. Дальность, кстати, тоже.

У нарезного?????????????????????????? Тото мушкет лучший бьет на 60 метров, а примитивный винтарь на 400.Гладкоствольная пущка Наполеоновской эпохи максимум метров на 700(и то врятли)А нарезные сразу а 4-7км?
Scif пишет:

цитата:

то есть четкого места и времени вы назвать не можете.

Какое вам время? Восточный фланг в Нормандии9-12 июня кажись и позже.И ВТОРОЙ день у Салерно...

 Отправлено: 09.12.08 11:33. Заголовок: Гладкоствольная пущк..

цитата:

Гладкоствольная пущка Наполеоновской эпохи максимум метров на 700

2c4(гладкоствол однака)бьет на 9 с гаком кэмэ

 Отправлено: 09.12.08 11:38. Заголовок: Гунтер пишет: 2c4(г..

Гунтер пишет:

цитата:

2c4(гладкоствол однака)бьет на 9 с гаком кэмэ

Какой год?

 Отправлено: 09.12.08 11:39. Заголовок: При равном количеств..

При равном количестве пороха начальная скорость снаряда, выпущенного из нарезного орудия, всегда будет меньше, чем начальная скорость снаряда, выпущенного из гладкоствольного орудия. Причина: потери на трение при прохождении нарезов (там еще и на деформацию ведущего пояска есть, но ими можно пренебречь).
Т.о. вопрос дальности состоит в коэффициенте лобового сопротивления снаряда. Этот самый коэффициент зависит от начальной скорости (он ей прямо пропорционален) и т.н. коэффициента формы (точно определяется главным образом эмпирическим путем).
Имеется определенное противоречие между требованием снижения коэффициента формы и обеспечения устойчивого полета снаряда. Это можно решить аэродинамикой - получим бронебойный подкалибр с отделяющимся поддоном, но платой будет снижение массы снаряда (при равных начальных скоростях), да и взрывчатку в такой снаряд пихать несподручно.
Нарезное оружие решает вопрос стабилизации полета путем гироскопического эффекта (при отклонении оси вращающегося снаряда от баллистической траектории возникает сильный возвращающий момент). Т.о. снаряд не кувыркается, ему можно придать форму, обеспечивающую оптимальные характернистики по поражающей способности при заданной массе (проще говоря приближенную к цилиндрической). Заодно, получаем необходимую стабильность на траектории и высокую точность.

 Отправлено: 09.12.08 11:41. Заголовок: Какой год 49-ый..

цитата:

Какой год

Если об орудии то:
49-ый (опытный образец)
52-ой (принятие на вооружение)

 Отправлено: 09.12.08 11:50. Заголовок: Гунтер пишет: Если ..

Гунтер пишет:

цитата:

Если об орудии то: 49-ый (опытный образец) 52-ой (принятие на вооружение)

НУ ХЕРА ПИСАТЬ ЭТО В ОТВЕТ НА ДАЛЬНОСТЬ НАПОЛЕОНОВСКИХ ОРУДИЙ?
Типа оспорил?Так вот за 150 лет в орудиях поменялась и конструкция ствола и лафет и и заряжание у всех орудий и много чего ещё.В 19 веке нарезные орудия имели ОГРОМНОЕ превосходство над гладкоствольными...

 Отправлено: 09.12.08 12:09. Заголовок: Все бы ничего, но ре..

Все бы ничего, но речь о пушке времен Второй Мировой. А накуя вы полезли в наполеонику я не знаю.

 Отправлено: 09.12.08 12:13. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

В 19 веке нарезные орудия имели ОГРОМНОЕ превосходство над гладкоствольными...

Кор.
У меня создается впечатление, что Вы не умеете слышать оппонентов и анализировать их посты.
Вот смотрите:
Гладкоствол 19-го века стрелял сферическими снарядами (даже до оперенных мин не додумались еще). Помянутый мной коэффициент формы для шара - имеет чуть ли не максимальное значение (шар крайне неэффективен с точки зрения аэродинамики). Кроме того обтекание шара крайне нестабильно (картинка зависит от скорости). Следствие - кучность ниже всякой критики.
Перейдем к массе снаряда V=4/3 пи R3, т.о. поражающая способность однозначно задана калибром.
Берем нарезное:
Стреляет остроконечным цилиндром. В полете стабилен. Коэффициент формы гораздо ниже, чем у шара. Следствие: вот оно повышение дальности.
Масса снаряда пропорциональна калибру и длине снаряда (повышение поражающей способности).
Вот так.