Отправлено: 09.08.08 02:25. Заголовок: Осетинские события

Может, здесь не в тему - но остаться в стороне сложно. Саакашвили пошел на наглую агрессию и столь же наглую информационную войну - пытаясь всю вину свалить с больной головы на здоровую. По моральной оценке происходящего, я думаю, разногласий нет.

Вопросы: 1. Что будет дальше, какие перспективы и прогнозы дальнейшего развития событий. И в военном отношении, и в политическом.

2. Я считаю, России давно пора была применить силу, не ограничивая себя - как делают, например, Штаты, но считают недопустимыми те же действия для других. Однако на этот счет тож существуют разные взгляды. Кто как думает?

 Отправлено: 09.08.08 09:47. Заголовок: Ну, воопще-то информ..

Ну, воопще-то информационно это названо "восстановлением конституционного порядка" или как-то так... примерно тем же Россия в Чечне занималась, причем 2 войны кряду... Имхо, Саакашвили, конечно, не прав, НО не с руки нам как-то в это ввязываться. В данный момент поднята буча в ООН, впрочем, совбез проглотил и непоморщился... Двойные стандарты, мать их...

 Отправлено: 09.08.08 10:56. Заголовок: Morequendi пишет: Д..

Morequendi пишет:

цитата:

Двойные стандарты, мать их...

Вспоминаем косовский прецедент - территориальную целостность Сербии они почему-то в расчет не принимали.

 Отправлено: 09.08.08 12:04. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Я считаю, России давно пора была применить силу, не ограничивая себя - как делают, например, Штаты, но считают недопустимыми те же действия для других. Однако на этот счет тож существуют разные взгляды. Кто как думает?

Поддерживаю это мнение.
Хоть есть теория, что Россия сама спровоцировала этот конфликт с целью поиграть мышцами и показать что не стоит лезть в дела бывших республик.
Тем более это сообщение по радио "ВДВ из Иваново, Пскова и Москвы выдвигаются в зону конфликта, для помощи миротворческому контенгенту". А вариант удара с лета (тут же по прибытию) ВДВ отрабатывали в Северной Осетии еще в 2006 в ходе учений "Кавказкий рубеж 2006", тогда перед ними была поставлена задача "вступить в бой с ходу, преследовать, блокировать и уничтожить крупное бандформирование".

 Отправлено: 09.08.08 13:14. Заголовок: Гунтер пишет: есть ..

Гунтер пишет:

цитата:

есть теория, что Россия сама спровоцировала этот конфликт

1. Что считается провокацией? А то ведь сам факт существования России можно объявить таковой

2. Грузия начала крупномасштабное наступление после интенсивной артподгоотовки. Основной артудар приходился не столько по военным позициям, сколько по жилым кварталам. Действия грузинской бронетехники и пехоты были тоже нацелены прежде всего на захват Цхинвали. Как-то непохоже это на ответ на провокационные действия - а похоже на прямую агрессию государственного масштаба.

3. Упомянутые учения были слишком явно привязаны к чеченским проблемам, да и два года - слишком уж фантастическая предусмотрительность. Для "играния мышцами" подобные учения стоило бы устроить от полугода до пары месяцев тому назад. А то, что наработанные в ходе учений решения были применены в первой же сходной ситуации - абсолютно естественно.

 Отправлено: 09.08.08 13:35. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

а похоже на прямую агрессию государственного масштаба.

Согласен, но подозрительная оперативность наших военных(в 9-ть утра танки уже входили в Рокский туннель) навевает мысли о том что они были готовы к этому.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

подобные учения стоило бы устроить от полугода до пары месяцев тому наза

Гм... как бы учения "Кавказ-2008" закончились буквально неделю назад.

 Отправлено: 09.08.08 16:06. Заголовок: Гунтер пишет: подоз..

Гунтер пишет:

цитата:

подозрительная оперативность наших военных

Так ведь обстановка-то давно к тому шла. И что такой вариант предусматривался заранее - не удивительно. Это ж какими бакланами надо быть, чтобы его вобще не прнимать в расчет.

Гунтер пишет:

цитата:

учения "Кавказ-2008" закончились буквально неделю назад.

Ну ты-то перед этим писал про 2006:
Гунтер пишет:

цитата:

вариант удара с лета (тут же по прибытию) ВДВ отрабатывали в Северной Осетии еще в 2006 в ходе учений "Кавказкий рубеж 2006"

 Отправлено: 09.08.08 17:54. Заголовок: Смотрим по реалу: 1...

Смотрим по реалу:
1. Все знали, что этим кончится? все понимали.
2. Были там наши нормальные войска в большом количестве? Были - учения-то.
3. Почему же тогда, блин?!
Могу ответить, что понял я.
Цхинвал находится в котловине, вокруг него - горы, на них - грузинские "катюши" (РСЗО). Ну и что? - скажите вы. А вот что: город - обречен, едва полетят первые ракеты. Вопрос - уже не в том, что будет с городом, вопрос - что будет с Катюшами-Градами, когда они палить начнут.
Наще командование ОБЯЗАНО БЫЛО тихо посадить позади каждой позиции Градов хотя бы отделение разведки с автоматами/пулеметами. И после вылета первой ракеты отделение - валит прислугу пулями и гранатами, машины - разбивает из РПГ или поджигает бутылками. Усе.
Как гумманист, признаю, что если после первой гранаты прислуга Града даст деру, валить ее уже в спину - не надо.

 Отправлено: 09.08.08 18:06. Заголовок: Арлекин пишет: Наще..

Арлекин пишет:

цитата:

Наще командование ОБЯЗАНО БЫЛО тихо посадить позади каждой позиции Градов хотя бы отделение разведки с автоматами/пулеметами.

Гуру в своем репертуаре

 Отправлено: 09.08.08 18:15. Заголовок: Зеленый и Ужастный п..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Так ведь обстановка-то давно к тому шла. И что такой вариант предусматривался заранее - не удивительно. Это ж какими бакланами надо быть, чтобы его вобще не прнимать в расчет.

Ну дай то бог, что бы это действительно было так. Все Чечня научила наше командование чему то...
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Ну ты-то перед этим писал про 2006:

В контексте ввода туда псковских десантников (они тогда принимали участия в учениях)

 Отправлено: 10.08.08 02:58. Заголовок: Интресная ссылочка п..

Интресная ссылочка попалась:
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3085546

цитата:

Как уроды из "Рейтерс" фотки "разбомбленного Гори" липовали...

 Отправлено: 10.08.08 08:00. Заголовок: Как в фильме "Хв..

Как в фильме "Хвост, который вертит собакой" ("Плутовство") с Де Ниро и Хоффманом...

А вот Саакашвили нужно бы тихо под покровом ночи умыкнуть спецназом (как Мосад где-то в африке спортсменов своих вытаскивал) и - в москву, а здесь - устроить филиал международного суда за это.. ну, Преступления против человечности, как над Милошевичем.
А вообще, если честно: врут обе стороны, у обоих - двойные стандарты. Одни: Чечня - типа - плоохо, а Абхазия (те же самые люди, перешедшие перевал) - хорошо. Другие: Чечня - хорошо, Косово - хорошо, а вот Осетия - бяка.

 Отправлено: 11.08.08 10:39. Заголовок: Поддерживаю Россию. ..

Поддерживаю Россию. Мы должны защищать наши интересы. А Грузия сама давно нарывалась, пора ей показать, что шутить с Россией- плохо и опасно. Главное- не допустить эскалации конфликта. Хотя ситуация анекдотическая- маленькая Грузия зачем-то напала на Россию
Begemot пишет:

цитата:

(как Мосад где-то в африке спортсменов своих вытаскивал)

МОССАД

 Отправлено: 11.08.08 12:18. Заголовок: Begemot пишет: как ..

Begemot пишет:

цитата:

как Мосад где-то в африке спортсменов своих вытаскивал

Моссад (повторюсь на всякий случай) и не в Африке а в Германии, в Африке они потом терров к данному случаю причастных стреляли

 Отправлено: 11.08.08 13:07. Заголовок: Это по ящику показыв..

Это по ящику показывали. Сначала терроры похитили спортсменов с олимпиады и переправили их в африку, потом ночью моссад нагло сел туда на антее и пострелял всех теорроров, освободил спортсменов и вывез их на этом антее. Потери - всего 1 убитый.

 Отправлено: 11.08.08 13:23. Заголовок: На каком Антее? В Из..

На каком Антее? В Израиле не используется советская техника. Да и не было тогда еще Антея.
Если ты не можешь отличить Антей от американского Геркулеса - не мели чушь, не смеши народ.

 Отправлено: 11.08.08 15:45. Заголовок: Ork пишет: Потери -..

Ork пишет:

цитата:

Потери - всего 1 убитый.

Респект. Очень по-темно-эльфийски: изящно и смертоносно.

 Отправлено: 12.08.08 10:55. Заголовок: В продолжении темы. ..

В продолжении темы. В данный момент в широкую фазу вступила ещё и информационная война. Вот несколько ссылок, на мой взгляд мне удалось собрать наиболее разносторонние взгляды на происходящий беспредел.

http://noviny.narod.ru/analitics-00000121.html

Грузины в сети:
http://www.liveinternet.ru/users/bumbulia/

http://www.liveinternet.ru/users/nema_alex/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/blackice/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/voicha/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/s0da/blog/

сообщество Тифлисъ http://www.liveinternet.ru/community/775923/blog/
сообщество Грузия http://www.liveinternet.ru/community/1612188/blog/
http://www.liveinternet.ru/users/celt/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/yaffa/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/irinuchi/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/makunia/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/edi/blog/

http://www.liveinternet.ru/users/kandra/blog/

Осетин о войне:
http://rupor-naroda.livejournal.com/

Руководитель международного направления межрегиональной молодёжной организации "Новые люди". Пока не началась война, жил и учился в Москве, проводил акции в защиту интересов народа Осетии.
руководитель международной молодежной ассамблеи осетинской диаспоры в Москве.

С первого дня войны в Цхинвале на передовой
место рождения Цхинвали
Дата рождения: 1982-01-10


http://www.liveinternet.ru/users/natusique/post82426531/

 Отправлено: 12.08.08 11:48. Заголовок: Ork пишет: Сначала ..

Ork пишет:

цитата:

Сначала терроры похитили спортсменов с олимпиады и переправили их в африку, потом ночью моссад нагло сел туда на антее и пострелял всех теорроров, освободил спортсменов и вывез их на этом антее. Потери - всего 1 убитый.

И чего? Это вообще-то много для спецоперации. Можно привести немало примеров когда спецоперации заканчивались вообще без потерь среди осуществляющей их группы. Например "Молоковоз" - операция по уничтожению нефтехранилища в Мозамбике.

 Отправлено: 12.08.08 12:10. Заголовок: Есть некая тонкая ра..

Есть некая тонкая разница между операцией Что-то Взорвать и операцией Кого-то Похитить.
Операция - Похитить Против Воли - еще более трудно выполнимая.

 Отправлено: 13.08.08 05:13. Заголовок: Военная чать событий..

Военная часть событий этой войны закончена, и тут очевидно сокрушительное поражение Грузии по всем пунктам.

Информационная и политическая - только разворачивается. Посмотрим, что дальше будет.