Отправлено: 06.08.08 12:18. Заголовок: Что делать, если полевую игру по некому миру срывают некие внешние силы?

Вполне очевидно, что здесь писать. Тут мы - в позиции оскорбленных и желающих дать в ухо этим внешним силам. Если бы знать, кому...

 Отправлено: 06.08.08 12:22. Заголовок: Tortilla пишет: жел..

Tortilla пишет:

цитата:

желающих дать в ухо

Дайте в ухо.

 Отправлено: 06.08.08 12:28. Заголовок: Внешниеи силы - парт..

Внешниеи силы - партизанят среди нас. Их нужно еще выявить, прежде чем давать в ухо. И почему-то мне кажется, что они унесут ноги, как только почувствуют, что их "запалили". Так что придется бороться не с самими внешними силами, а с последствиями их действий.

 Отправлено: 06.08.08 12:35. Заголовок: 1. Зачем плодить тем..

1. Зачем плодить темы. которые уже есть: http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000048-000-0-0 ? У нас сезон буйного размножения клонов?

2. В чем вопрос-то? Что, кроме беспредметного флуда, хочет получить от этой темы автор? Абстрактные советы по отлову неведомых черных кошек в неизвестно какой темной комнате?

 Отправлено: 06.08.08 12:35. Заголовок: Какие внешние силы? ..

Какие внешние силы?
Синие человечки с Марса
Милиция и лесники
Местные гопожители
Команда специально заехавшая сорвать игру
Команда играющая так, что ее действия грозят сорвать игру, но делающая это не специально.

 Отправлено: 06.08.08 12:47. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Зачем плодить темы. которые уже есть: http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000048-000-0-0 ? У нас сезон буйного размножения клонов?

Я так понимаю, что теперь в этом теме остается лишь обсуждение самой Моральности срыва Чужих игр.
Фельдинтендант пишет:

цитата:

Команда специально заехавшая сорвать игру

Разберем для начала простой случай Диверсанта, приехавшего срывать игру, у которого предположительно есть тайные союзники среди игроков.
Например, приезжает на игру некий человек не совсем обычной ориентациии (я не только мужчин имею в виду, есть еще и розовые женщины). У нас есть основания не допускать его до игры? Нет оснований. Он/она исправно платит игрвой взнос и показывает нормальный (соответствющий правилам) игровой костюм.
Но на самой игре - он/она/оно начинает гадить.
Гадость первая: уже упомянутый телефонный звонок в милицию с ворованного сотового аппарата с сообщением, что его тут избивают/насилуют.

 Отправлено: 06.08.08 13:05. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

уже упомянутый телефонный звонок

Уже обсуждалось достаточно.

 Отправлено: 06.08.08 14:15. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Уже обсуждалось достаточно.

Понятно. Хотим замять неприятную тему. Вот как игру какого-то Гура собирались срывать?

 Отправлено: 06.08.08 14:39. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Уже обсуждалось достаточно.

поддерживаю.

 Отправлено: 06.08.08 15:36. Заголовок: К вопросу о срывах и..

К вопросу о срывах игр и мерах безопасности

итак: имеется, все таки, картотека, в которую занесена большая часть людей, хоть раз бывавших на играх. Следовательно, через определенное время - а иногда и одной игры хватит - составляется мнение и характеристика на даных лиц, что позволяет так или иначе проконтролировать заявленных на игру лиц ЗАРАНЕЕ, и отклонить заявки нежелательных элементов. Данный пункт ВСЕМ очевиден,а кое-кто прочувствовал его на свей шкуре....
так же, можно легко выяснить личность каждого игрока, получающего паспорт у мастеров, банально спросив у знающего данную личность человека, которому можно доверять... то есть, фактически, характеристику можно получить ПРАКТИЧЕСКИ на любого.
3. Отсев и отлов лиц, появившихся на полигоне без заявки, и даже не получивших паспорта, производиться мастерской группой. При агрессивных действиях, попадающих под УК или административку со стороны таковых - тупо сдавать в милицию, в чем проблем особых нету.

Вероятность того, что на игру окажется допущенным человек, который ее сорвет, при этом сводиться к минимуму еще на стадии обработки заяво и выдачи паспортов, нет? Косяки уже корретировать по ходу игры.
Более того, можно заранее вычислить вероятность подобной акции со стороны приехавших, если включить мозги.

А сорвать игру проще, сделав ей антирекламу заранее... особенно если гра сама по себе не очень, по сути и правилам.

 Отправлено: 06.08.08 16:23. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Гадость первая: уже упомянутый телефонный звонок в милицию с ворованного сотового аппарата с сообщением, что его тут избивают/насилуют.

Еще раз повторяю для тупых- если игра проводится официально, с разрешения администрации и т.д., то максимум что грозит, это приезд дежурного наряда в 3-4 человека и пара часов нервотрепки для мастера, которому придется провести этот наряд по полигону в поисках происшествия, поскольку реального происшествия обнаружено не будет - наряд спокойно себе уедет и все.
Если игра проводится без разрешения - положение хуже, со зла на ложный вызов могут и попросить освободить территорию. Может быть урегулировано банальной "поляной" и т.д.
Вывод - заканчивайте с "партизанскими" играми, договаривайтесь с администрацией, милицией и лесниками заранее. Официально разрещенное властями мероприятие в разы тяжелей сорвать.

 Отправлено: 06.08.08 17:47. Заголовок: Фельдинтендант Угу..

Фельдинтендант

Угу... кстати для упомянутого злодея гадость будет и последняя... потому что он не только с ролевых игр везде, куда я дотянусь вылетит... а и из ролевого движения в принципе... его просто больше НИКУДА не пустят... как минимум, смотря насколько распространять месть за оное...

 Отправлено: 06.08.08 19:06. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Вот как игру какого-то Гура собирались срывать?

Элементарно, дорогой Тель Мо Хар - объявить Гуре, что собираешься туда приехать и дать ему в ухо. Он зассыт и сам сорвет свою игру - собственным неприездом.

 Отправлено: 06.08.08 20:51. Заголовок: German пишет: объяв..

German пишет:

цитата:

объявить Гуре, что собираешься туда приехать и дать ему в ухо. Он зассыт и сам сорвет свою игру - собственным неприездом.

Но это уже сюда - http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000050-000-0-0-1218034410
Крысокот пишет:

цитата:

кстати для упомянутого злодея гадость будет и последняя... потому что он не только с ролевых игр везде, куда я дотянусь вылетит... а и из ролевого движения в принципе...

Отловить эту сволочь конечно можно, но сложно, если он не дурак. Проще и эффективней сузить возможности для таких провокаций.

 Отправлено: 06.08.08 21:27. Заголовок: Tortilla пишет: Тут..

Tortilla пишет:

цитата:

Тут мы - в позиции оскорбленных и желающих дать в ухо этим внешним силам. Если бы знать, кому...

если внешние силы- погода и катаклизъм- как быть?

 Отправлено: 07.08.08 08:07. Заголовок: Scif пишет: если вн..

Scif пишет:

цитата:

если внешние силы- погода и катаклизъм- как быть?

Дать в бубен ;) (бубен как широко известно - главный рабочий инструмент шаманов), натянуть "метеорологический тент" - "час возни с постановкой, под дождем, и дождь заканчивается как только поставили". Если не помогает - молиццо/постиццо/съезжать с полигона - форс-мажор, однако.

 Отправлено: 07.08.08 09:57. Заголовок: Как вы видели ясно и..

Как вы видели ясно и понятно, на Варкрафте 2006 система черных списков нежелательных игроков дала очевидный сбой. Страшный для некоторых ролевых ссыкунов Лецитин, которого там совсем не ждали, не только легко и непринужденно заехал на игру, но и сдал на нее деньги, пролучил значек игры и инд. паспорт игрока. У него даже не проверили гражданский паспорт, которого у него, конечно же, не было. Да и вообще ни у кого не проверили этот паспорт. Так что все слухи про какие-то Списки - не более чем Враки.
И я думаю, дело здесь не только в жадности данных Организаторов, кторым очень хотелось хапнуть денег с максимума игроков и по макимуму. Дело здесь в том, что на игре более чем на 300 человек наладить контроль за личностями прибывающих ПРОСТО ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.
Если игра тайная или кулуарная (на 50 лиц) - то да, можно проконтролировать приезд нежелательных смутьянов. При игре в 100-200 человек - это уже очень проблематично.
Про чиповке оружия Лецитина все-таки вычислили. Но он особо и не скрывался. Я бы даже сказал, нагло демонстрирвоал свою безнаказанность и невозможность, не нарушая законы РФ, удалить его с полигона. И это действительно так. Удалить с игры Глюка в белой повязке, не нарушая законы РФ, фактически НЕВОЗМОЖНО. Он здесь - такой же отдыхающий, как и все остальные. И имеет полное право находиться там, где хочет, сколь угодно долго. Разрешение на проведение игры, поученное от лесника или админситарции, - не более чем филькина грамота. О чем она говорит? О том, что вы сами имеете право находиться здесь. О том, что здесь не имеет право находиться кто-то еще - в ней ни слова не написано. Также в ней не написано, что Охрана игры может удалить кого-то с полигона. Какого-такого Полигона? Какая-такая Охрана игры? В бумаге нет и не может быть такой строчки, нарушающей законы РФ.
Так что ни один нанятый организаторами милиционер и не возьмется применять физическую силу к Глюку и удалять его с игры (уж что-то, а границы своих прав он отлично знает). Вот если Глюк будет пить, дебоширить, возьмет игровое оружие (желательно тексталит) и начнет им кого-то кумарить - да, его можно будет удалить (за организацию пьяной драки). Но пока он в белой повязке (вне игры) - его нельзя и трогать.
Лецитин же - не пошел по пути всяких трусов и не напялил на себя белую повязку. Он просто тупо собрал свои манатки и уехал по первой же вежливой просьбе к нему: не могли бы вы уехать, а, уважаемый?
Поглядим-увидим, как поведет себя господин Пи-пи в аналогичной ситуации. То, что он прикатит на игру Гуру и станет ее срывать всеми известными ему способами - считаю почти доказанным фактом.

 Отправлено: 07.08.08 10:37. Заголовок: German пишет: Дать ..

German пишет:

цитата:

Дать в бубен ;) (бубен как широко известно - главный рабочий инструмент шаманов

и одминов :) впрочем это одно и то же.
German пишет:

цитата:

натянуть "метеорологический тент" - "час возни с постановкой, под дождем, и дождь заканчивается как только поставили

верная примета :)))
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Страшный для некоторых ролевых ссыкунов Лецитин, которого там совсем не ждали, не только легко и непринужденно заехал на игру, но и сдал на нее деньги, пролучил значек игры и инд. паспорт игрока. У него даже не проверили гражданский паспорт, которого у него, конечно же, не было. Да и вообще ни у кого не проверили этот паспорт. Так что все слухи про какие-то Списки - не более чем Враки

он там был страшен ,примерно как неуловимый Джо. тот самый Джо .
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

игре более чем на 300 человек наладить контроль за личностями прибывающих ПРОСТО ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.

легко и не принужденно.
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

При игре в 100-200 человек - это уже очень проблематично.

при мероприятии в 150 человек знать всех, включая примерное положение- можно.
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Так что ни один нанятый организаторами милиционер и не возьмется применять физическую силу к Глюку и удалять его с игры (уж что-то, а границы своих прав он отлично знает). Вот если Глюк будет пить, дебоширить, возьмет игровое оружие (желательно тексталит) и начнет им кого-то кумарить - да, его можно будет удалить (за организацию пьяной драки). Но пока он в белой повязке (вне игры) - его нельзя и трогать.

это совершенно не нужно. даже лишнее. ну ходит занавеска по лесу, делов-то .
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Поглядим-увидим, как поведет себя господин Пи-пи в аналогичной ситуации. То, что он прикатит на игру Гуру и станет ее срывать всеми известными ему способами - считаю почти доказанным фактом.

ее и срывать то не придется :) ибо 300 человек там не наползет :)

 Отправлено: 07.08.08 11:44. Заголовок: Scif пишет: легко и..

Scif пишет:

цитата:

легко и не принужденно.

Разве можно быть таким? Это у него от рождения? Только что привели пример, как организаторы при всем желании Не сумели вычислить Лецитина, а он - все равно талдычит, что это Легко.

 Отправлено: 07.08.08 11:50. Заголовок: Темная Drow пишет: ..

Темная Drow пишет:

цитата:

организаторы при всем желании Не сумели вычислить Лецитина

Неуловимый Джо сильно переоценивает свою значимость для Вселенной

 Отправлено: 07.08.08 12:12. Заголовок: Темная Drow пишет: ..

Темная Drow пишет:

цитата:

Разве можно быть таким? Это у него от рождения? Только что привели пример, как организаторы при всем желании Не сумели вычислить Лецитина

желание то то было ? и с чего вы взяли что не вычислили ? не заиграли фанфары , на гуру не накинулись пять больших потных праативных мужиков и его не закинули в колючий кустарничек ?
ну пришел и пришел. умер максим- и х с им, положили его в гроб- .. ну и далее по тексту.

 Отправлено: 07.08.08 12:16. Заголовок: Ой... у нас даже фот..

Ой... у нас даже фото Лецитина есть.. можно развесить его на каждом дереве - а нужно ли?
Проще ОДИН раз дать ссылку на это форум, все сразу все поймут.

 Отправлено: 07.08.08 13:15. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Разрешение на проведение игры, поученное от лесника или админситарции, - не более чем филькина грамота. О чем она говорит? О том, что вы сами имеете право находиться здесь. О том, что здесь не имеет право находиться кто-то еще - в ней ни слова не написано. Также в ней не написано, что Охрана игры может удалить кого-то с полигона. Какого-такого Полигона? Какая-такая Охрана игры? В бумаге нет и не может быть такой строчки, нарушающей законы РФ.

Официальное разрешение на проведение мероприятия и официальная аренда полигона под мероприятие - юридически дают организаторам право удалить с арендованной территории любое лицо нарушающее правила мероприятия или недопустить на арендованную территорию, нежелательное для мероприятия лицо. В чем состоит нарушение - в данном случае не важно, почему то или иное лицо считается нежелательным - тоже не важно. По тем же принципам, по которым в приличный ресторан не допустят перца в тельняшке и трениках, даже если он может оплатить услуги ресторана. На этих принципах работает вся система фейсконтроля в клубах, танцзалах и т.п.

цитата:

Так что ни один нанятый организаторами милиционер и не возьмется применять физическую силу к Глюку и удалять его с игры (уж что-то, а границы своих прав он отлично знает). Вот если Глюк будет пить, дебоширить, возьмет игровое оружие (желательно тексталит) и начнет им кого-то кумарить - да, его можно будет удалить (за организацию пьяной драки). Но пока он в белой повязке (вне игры) - его нельзя и трогать.

Можно-можно. Лицо не зарегистрированное, не подчиняющееся правилам, и, соответственно, не являющееся участником мероприятия может быть удалено за пределы арендованной под данное мероприятие территории. И хоть обмотайся белыми повязками с головы до ног.

 Отправлено: 08.08.08 07:02. Заголовок: ­Фельдинтендант пишет..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.08.08 08:03. Заголовок: ­Содержимое под флаго..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.08.08 09:51. Заголовок: Так что переговоры п..

цитата:

Так что переговоры придется вести не с какой-то там мифической Администрацией, а имено с этим Владельцем. А он - наверняка - не идиот и заломит такие цены, как мы видели уже на примере Маха-Упайя-Пати. Никой группе организаторов обычных полевых РИ такие суммы не по карману, насколько мне известно. <BR> Так что не надо усиленно втирать про Аренду. Ее нигде на РИ не было, нет и вряд ли в ближайшее время будет. <BR> Другое дело, что полигонные Орки могут быть союзниками организаторов игры против гопников. Это - факт.

ну и чо попрятали под приват оба ?
Территорию на игры под Йобургом- на том самом озере- в прошлые разы именно арендовали и именно у частного владельца.
Мало того.
грамотными камрадами под игры КУПЛЕН кусок территории под питером.

 Отправлено: 08.08.08 10:10. Заголовок: Блин, это не иначе к..

Блин, это не иначе как заразно

Содержимое под флагом:
mo('Ork','-
Фельдинтендант пишет:
цитата:
Лицо не зарегистрированное, не подчиняющееся правилам, и, соответственно, не являющееся участником мероприятия может быть удалено за пределы арендованной под данное мероприятие территории.


'Ork' пишет:
цитата:
Для того, чтобы Арендовать некую территорию, у этой территории должен быть официальный Владелец. Так что переговоры придется вести не с какой-то там мифической Администрацией, а имено с этим Владельцем. А он - наверняка - не идиот и заломит такие цены, как мы видели уже на примере Маха-Упайя-Пати. Никой группе организаторов обычных полевых РИ такие суммы не по карману, насколько мне известно.
Так что не надо усиленно втирать про Аренду. Ее нигде на РИ не было, нет и вряд ли в ближайшее время будет.
Другое дело, что полигонные Орки могут быть союзниками организаторов игры против гопников. Это - факт. Хорошая чоппа - это такой аргумент... против которого не поспоришь.


К сведению Орка и прочих дебилоцетинов: то, что сказано о владельце, может относиться только к частной собственности.
Администрация вправе распоряжаться подконтрольной ей гос. собственностью, в т.ч. сдавать в аренду. В том числе, это может касаться леса (если этот лес не относится уже к чьей-либо частной собственности).

 Отправлено: 08.08.08 10:33. Заголовок: Scif пишет: Террито..

Scif пишет:

цитата:

Территорию на игры под Йобургом- на том самом озере- в прошлые разы именно арендовали и именно у частного владельца.

Как один из мастеров ХИ-2004 - подтверждаю. Арендовали. И именно у частного владельца. Могу даже сказать цену - 10000 рублей в день. Итого за 10 дней (считая заезд, строяк и выезд) - 100000р. Это кстати к вопросу о том, куда идут взносы игроков. Охрану полигона обеспечивала охрана владельца территории. НИ ОДНОГО местного жителя (за исключением работников владельца) за время игры на полигоне не появилось.

 Отправлено: 08.08.08 11:27. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Как один из мастеров ХИ-2004 - подтверждаю. Арендовали. И именно у частного владельца. Могу даже сказать цену - 10000 рублей в день. Итого за 10 дней (считая заезд, строяк и выезд) - 100000р

впереди Пираты 21 века- 5. там тоже аренда, и тоже недешевая.

 Отправлено: 08.08.08 11:45. Заголовок: Scif пишет: впереди..

Scif пишет:

цитата:

впереди Пираты 21 века- 5. там тоже аренда, и тоже недешевая.

Зато проблем меньше. Это и есть будущее организации игр НЕ ПО ГУРУ. С арендованным полигоном, службой безопасности, медицинской бригадой, организованным заездом/выездом и т.д. Да, это все отразиться на взносах. Но плюсы качественной пожизневой организации - это вполне искупают. Когда мне не надо будет чесать репу - как добраться до полигона с со всем шмотьем реконструкторского уровня, что делать если в лагере кто-то заболел или получил травму, что делать с парой поддатых и агрессивных местных жителей...

 Отправлено: 08.08.08 14:56. Заголовок: Игры, кторые проводя..

Игры, кторые проводятся на арендованных участках земли - это игры для кучки ролевых сектантов. Если людям не влом отдавать 700 баксов за игру - пусть, убогие, играют где-то на своих арендованных резервациях. А наш Гуру - вижу, метит на организацию массовых игр на 1000 человек и более. Предприятие - рискованное, сложное, многоплановое и проблемы с заездом и успешной регистрацией Срывателей придется решать как-то иначе, нежели ударами дубинок по тем, кто состоит в неких мифических Черных Списках.
Итак.
При найме милиции в охрану полигона нужно просто договориться переадресовывать звонки об избиениях и пр. насилиях на полигоне на сотовые или рации наряда уже на месте действия. Усе. Сорвать игру в манере "звонок о насилии над пидором маккавити" уже не удастся.
Озвучье, плиз, полный список фигни, что приготовили эти моральные уроды для срыва игр, вместе над ним подумаем.

 Отправлено: 08.08.08 15:20. Заголовок: Gomozebra пишет: Иг..

Gomozebra пишет:

цитата:

Игры, кторые проводятся на арендованных участках земли - это игры для кучки ролевых сектантов.

870 ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ УЧАСТНИКОВ. Это всё ролевые сектанты?
Gomozebra пишет:

цитата:

Если людям не влом отдавать 700 баксов за игру

Откуда ты взял эту цифру, дибил трепливый. Взнос на ХИ-2004 составлял 300р с человека + 100 эковзнос, который вернули 80% участников.
Gomozebra пишет:

цитата:

Предприятие - рискованное, сложное, многоплановое и проблемы с заездом и успешной регистрацией

Эти проблему успешно решаются ежегодно несколькими мастерскими группами. Только в последние два года я ездил на 2 игры на арендованных землях - Храброе сердце и Время королей. На обоих играх взносы составляли по 500-600р. и было до 400-500 человек игроков. Это все тоже сектанты?

 Отправлено: 08.08.08 15:51. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Да, это все отразиться на взносах

две тысячи ..
Gomozebra пишет:

цитата:

Игры, кторые проводятся на арендованных участках земли - это игры для кучки ролевых сектантов. Если людям не влом отдавать 700 баксов за игру - пусть, убогие, играют где-то на своих арендованных резервациях. А наш Гуру - вижу, метит на организацию массовых игр на 1000 человек и более

хехе .. Гуру дать ссылочку на пиратов 21 века ? чтоб оценил число участников :))
Gomozebra пишет:

цитата:

При найме милиции в охрану полигона нужно просто договориться переадресовывать звонки об избиениях и пр. насилиях на полигоне на сотовые или рации наряда уже на месте действия

гуру не знает , что ТАК это - не работает :)))

 Отправлено: 08.08.08 16:14. Заголовок: Scif пишет: две тыс..

Scif пишет:

цитата:

две тысячи ..

Взнос с носа? Чето многовато. Инфляция инфляцией, но тут явно за полигон заломили ого-го, ну или полигон совсем уж лазурный и кошерный.
Scif пишет:

цитата:

дать ссылочку на пиратов 21 века ? чтоб оценил число участников :))

Кинь в личку.

 Отправлено: 08.08.08 16:57. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Взнос с носа? Чето многовато. Инфляция инфляцией, но тут явно за полигон заломили ого-го, ну или полигон совсем уж лазурный и кошерный.

цитата:

Охрана машин на Пиратах-5 Будет проводиться с 9-00 29.08.08г. до отъезда 31.08.08г. вооружённой охраной от организаторов Из расчётов общей суммы взносов будут наняты : - повара с необходимой посудой для приготовления пищи по два на каждую из армий, со штатом помощников. Гарантируется 4-х разовое горячее питание для всех участников. - будут наняты от 15 до 20 судов в наше распоряжение на сутки вместе с обслугой. - будет закуплено топливо - договор с городской администрацией об освобождении полигона на период игры от некомбатантов. - милицейский патруль - наём техники для доставки от автовокзала г.Юрьевец до полигона. - аренда полигона(особо охраняемая природная зона). - наём рабочих для оборудования полигона под сценарий игры. - два доктора со всем необходимым+А/М+моторка - Охраняемая стоянка для авто - Наём автобуса для доставки бойцов с ж/д г. Кинешма до полигона(г.Юрьевец). - Дрова для приготовления пищи (будут доставлены с большой земли, на островах рубить деревья запрещено) - Наём тяжёлой водной техники для быстрой доставки на острова (баржи и катера) - Возможна доставка на острова до игры

 Отправлено: 08.08.08 17:13. Заголовок: Ну с таким списком п..

Ну с таким списком понятно за что 2000.
Тут скорее другой вопрос - а че так мало-то? За такой сервис?

 Отправлено: 08.08.08 17:35. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

Тут скорее другой вопрос - а че так мало-то? За такой сервис?

сложно сказать. часть народа (большая) поедете на своих машинах, красной икрой кормить не будут .. зато будет клюква. белая. много.
но в общем то можно Шармута спросить. но- смысл ? одного боеприпаса уйдет еще на столько же :)))

 Отправлено: 09.08.08 19:07. Заголовок: Не надо рассказывать..

Не надо рассказывать сказки про аренду полигона.
Вот вам бюджет Маха-Упайя-Пати:
"Общий бюджет Фестиваля на 13 дней
670 000 руб. — аренда сферы, сцены, земля, вода, душ, мусор, туалеты
120 000 руб. — интернет
180 000 руб. — организация офисного пространства и подготовка к фестивалю
200 000 руб. — аренда звука, света
50 000 руб. — аренда полевой кухни, военных палаток
100 000 руб. — закупка еды
Итого: 1 320 000 руб."
При этом на фотографиях видно, что арендуется площадь не больше обычного футбольного поля.
Если нам нужна аренда нескольких квадратных километров леса, полей, лугов и пр. - это обойдется как минимум в 5 раз большую сумму. А то и в 10 раз большую. Ни одна группа организаторов обычной полевой РИ это не потянет. Не потянет, думаю, даже Абрамович, если вздумает спонсировать такое.
Более того: лесной кодекс до прошлого года запрещал сдачу в аренду участков леса. Сейчас - это разрешено, но - смотри выше.
Как это работает (вернее, не работает) в реале, видно на примере Последнего союза: не было никакой аренды. Будь у организаторов договор аренды хоть кусочка луга с местной администрацией, никакая милиция была бы не вправе никого оттуда выгнать. Достаточно было бы показать им бумажку - и они бы сами пошли лесом. Топтаться на лугу - можете, да, раз милиция. Выгонять хоть одного человека - увы, нет.
А вот что из страйкбольной практики. Не раскрывая всего... аренда земли и зданий - имеет место, но - за чисто символические суммы. Вроде 1 рубля или 10 рублей. Ибо выбираются места, которые никому нафиг не нужны и администрации даже выгодно, если кто за ними будет приглядывать.
Более того: когда в зону приезжат шашлычить местные глюки - с ними быстро разруливают вопрос так, что... они могут здесь находиться, но - туда и туда - не ходить, ибо там шары летают. Вот и все.
Если в зону приезжает другая страйк команда - с ними ведут короткие переговоры на предмет, не присоединятся ли они к основной игре. Если они - упорно отказываются присоединиться (что бывает очень редко), то разруливают так: вы играете вот от сих до сих, мы - от сих до сих.
В любом случае, бумажками никто друг у друга перед носом не трясет и права не качает, удалиться - не просит. Ибо не идиоты.

 Отправлено: 09.08.08 21:43. Заголовок: Арлекин пишет: Не н..

Арлекин пишет:

цитата:

Не надо рассказывать сказки про аренду полигона

Не надо рассказывать про вкус устриц тем, кто их регулярно ест.

Сам-то, Гуру, где участвовал как игрок? Где - как организатор? Какой информацией вообще на этот счет располагаешь, откуда?

А поскольку кроме своих девичьих фантазий Гуру до сих пор никаких источников не привел (и вряд ли приведет - ну откуда ж идиоту про нормальные-то игры знать?) - то идет он в пешее эротическое путешествие со своим особым мнением.

Арлекин пишет:

цитата:

Вот вам бюджет Маха-Упайя-Пати:

А это-то тут при чем? Только при том, что ближе к теме Гуру ссылок не нашел?

Арлекин пишет:

цитата:

А вот что из страйкбольной практики. Не раскрывая всего...

В очередной раз: какая, нафиг, практика у дебила? Откуда дровишки? Раскрыл бы уж, чего стесняться-то...

 Отправлено: 10.08.08 08:14. Заголовок: Арлекин пишет: Боле..

Арлекин пишет:

цитата:

Более того: лесной кодекс до прошлого года запрещал сдачу в аренду участков леса. Сейчас - это разрешено, но - смотри выше.

Вардансер - как обычно: появляется в самый напряженный момент, чтобы развеять тучи маноровской лжи.
Деньги, знанчит, чики-чики по карманцам, а всем потом втираем, что они на аренду пошли?

 Отправлено: 10.08.08 09:32. Заголовок: Теперь я понимаю, по..

Теперь я понимаю, почему простые игроки ненавидят таких организаторов, которые постоянно их обманывают, рассовывая по карманам деньги, которые они якобы заплатили за аренду. Я все больше начинаю склоняться к мысли, что сорвать игру-другую таких отпевых негодяев - полезное дело.
Нам, темным эльфам, не чуждо понятие Чести. Если мы будем когда-то делать полевую игру для Своих, мы сразу честно укажем им, сколько из взносов пойдет карман организаторам, а сколько - будет потрачено на игру, печатание игровых денег, рации, закупку игрового оружия, снаряжения и пр.
А лгунам, которые усилено врут про аренду полигона, я НИКОГДА НЕ УПОДОБЛЮСЬ.
Гораздо правильнее потратить те же деньги на рации или какое еще снаряжение, выбрав для игры место в лесу без аренды (которое никому из местной администрации нафиг не нужно).

 Отправлено: 10.08.08 13:56. Заголовок: Темная Drow пишет: ..

Темная Drow пишет:

цитата:

темным эльфам, не чуждо понятие Чести

Ага, брехать лживые оскорбления из кустов и бояться высунуть нос в реале - "исключительное понятие о Чести". Козел ты Гуру, и понтомет гнилой.

 Отправлено: 11.08.08 09:01. Заголовок: Арлекин пишет: А во..

Арлекин пишет:

цитата:

А вот что из страйкбольной практики. Не раскрывая всего... аренда земли и зданий - имеет место, но - за чисто символические суммы.

Пример из страйкбольной практики приведен выше.

 Отправлено: 11.08.08 09:11. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

И это действительно так. Удалить с игры Глюка в белой повязке, не нарушая законы РФ, фактически НЕВОЗМОЖНО. Он здесь - такой же отдыхающий, как и все остальные. И имеет полное право находиться там, где хочет, сколь угодно долго. Разрешение на проведение игры, поученное от лесника или админситарции, - не более чем филькина грамота. О чем она говорит? О том, что вы сами имеете право находиться здесь. О том, что здесь не имеет право находиться кто-то еще - в ней ни слова не написано. Также в ней не написано, что Охрана игры может удалить кого-то с полигона. Какого-такого Полигона? Какая-такая Охрана игры? В бумаге нет и не может быть такой строчки, нарушающей законы РФ. Так что ни один нанятый организаторами милиционер и не возьмется применять физическую силу к Глюку и удалять его с игры (уж что-то, а границы своих прав он отлично знает). Вот если Глюк будет пить, дебоширить, возьмет игровое оружие (желательно тексталит) и начнет им кого-то кумарить - да, его можно будет удалить (за организацию пьяной драки). Но пока он в белой повязке (вне игры) - его нельзя и трогать.

Итак, первый раунд борьбы за удалению нежелательных Глюков с полигона заканчивается не в нашу пользу: вычисленные и выявленные, они одевают белые повязки и их становится невозможно удалить.

 Отправлено: 11.08.08 09:14. Заголовок: Просто раскатать зви..

Просто раскатать звиздюлей, сам уйдет... ну или уползет.

 Отправлено: 11.08.08 13:18. Заголовок: Если бы... Тут как ..

Если бы...
Тут как раз проблема была и поставлена: а ну как он ментов вызовет и завопит в трубку, что его тут насилуют?
Сам я, конечно, таким не уподоблюсь, но люди в мире разные бывают. Я уже нюхом чую, что Зеленый точно приедет срывать игру всем известно кого.

 Отправлено: 11.08.08 18:51. Заголовок: Пфе. Ни одну игру ср..

Пфе. Ни одну игру срывать не собирался. А если Гуру за свою "игру" тревожится - так пусть он ее сначала хотя бы до стадии нормального проекта доведет. Тяжело сорвать то, чего нет ни в каком виде и вряд ли когда-нибудь будет.

 Отправлено: 11.08.08 19:02. Заголовок: Ork пишет: Тут как ..

Ork пишет:

цитата:

Тут как раз проблема была и поставлена: а ну как он ментов вызовет и завопит в трубку, что его тут насилуют?

да пускай.
при чем тут мастера ? оный глюк тут ходил, гулял, и какие то хулиганы ..
еще эти хулиганы окажутся вполне добропорядочными гражданами, на которых Гуру накинулся, обзывался и угрожал разно, вот и свидетели имеются .. вот пожалуйста и мега-ножик , на нем отпечатки пальцев Гуру.
Как подбросили ? вот у нас и видео на телефоне имеется ..

 Отправлено: 11.08.08 19:34. Заголовок: Scif, +1..

Scif, +1

 Отправлено: 12.08.08 12:40. Заголовок: Scif пишет: при чем..

Scif пишет:

цитата:

при чем тут мастера ? оный глюк тут ходил, гулял, и какие то хулиганы ..

Понятно: сами ловко спрячемся в кусты и сделаем вид, что мы тут не при делах, не в курсах и вообще белые и пушистые. А то, что менты нас после этого попрут с места проведения игры (полигона) за то, что плохо обеспечили Безопасность играющих - это мелочи.
Мне, лично, гораздо больше импонирует другая позиция: пойти вместе с ментами искать этого пидора, что в кустах где-то запрятался и звонит оттуда насчет изнасилования его, любимого.
Вот это - честно, это - по-мужски: мы - не скрываемся, мы - отвечаем за все, что происходит на полигоне. Но по дороге в поисках звонившего - внятно объяснить ментам, кто такие ролевые пидоры и как им страстно хочется сорвать именно эту игру. Так что если глюк с телефоном будет обнаружен в полном одиночестве, без всяких насильников... ой, что с ним уже сами менты сделают.... даже и представить страшно.

 Отправлено: 12.08.08 12:43. Заголовок: Вампир пишет: обесп..

Вампир пишет:

цитата:

обеспечили Безопасность играющих

Каких играющих ?
Он же вне игры...

 Отправлено: 14.08.08 19:52. Заголовок: Гунтер пишет: Он же..

Гунтер пишет:

цитата:

Он же вне игры...

Он оперативно белую повязочку-то скинет при виде ментов и сам к ним выйдет с поднятыми руками и спущенными штанами, доказывающими что его, дескать, насиловали.

 Отправлено: 14.08.08 20:10. Заголовок: Ну, докажет, допусти..

Ну, докажет, допустим, что он - пидор. И это будет запротоколированно.

А что его насиловал кто-то конкретный (и что этот кто-то имел какое-то отношение к игре), еще надо отдельно доказать. Как мы помним, глюк в списках игроков отсутствует. Если его другие такие же пидоры глюки обидели - при чем тут игра?

 Отправлено: 15.08.08 12:44. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Если его другие такие же пидоры глюки обидели - при чем тут игра?

Проблема в том, что подозреваемые первого круга (наиболее вероятные) - те, кто тут играл. И их всех - в милицию поволокут, писать объяснительные. Разумеется, умный организатор игры сможет договориться, чтобы менты уже на полигоне объяснительные принимали, без визита в отделение. Но все равно - нервотрепка для всех игроков как минимум на полдня.

 Отправлено: 15.08.08 13:07. Заголовок: Gomozebra пишет: не..

Gomozebra пишет:

цитата:

нервотрепка для всех игроков как минимум на полдня.

А для того, кто эт им устроил - для начала, признанный им самим факт его пидорства, а потом еще и разборки с игроками по поводу устроенной им радости. Так кто больше пострадает, а?

 Отправлено: 15.08.08 14:55. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Так кто больше пострадает, а?

Господин Пи-пи - вряд ли пострадает: и так всем известно, что он - пидор.

 Отправлено: 15.08.08 16:10. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

а потом еще и разборки с игроками по поводу устроенной им радости

Ты не понял самого главного. Тут в одной теме Гуру в лице Говнозебры уже выложил видео с мордобитием бомжа http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000048-000-60-0-1218803759 - надо думать, представил себя в роли этого бомжа (которая очень ему идет, кстати). А теперь представим, что КАЖДЫЙ игрок будет так же бить гурьскую морду - какие вдохновляющие перспективы, а?

 Отправлено: 16.08.08 14:30. Заголовок: При милиции бить мор..

При милиции бить морду пидерсту Пи-пи будет несколько сложновато.
Но мне почему-то кажется, что менты сами ему свое мнение дубинками отольют по полной.

 Отправлено: 21.08.08 11:58. Заголовок: Логично. С одной зле..

Логично. С одной зленой провокацией успешно справились. Теперь разберем другую:
Позвать одного из организаторов игры в некую воображаемую локацию (для разбора якобы некого проишествия), а там - обступить его вдесятером и порезать ножами/избить кулаками или дубинками.
Что скажем? Есть противоядие?

 Отправлено: 21.08.08 12:03. Заголовок: Есть, замочить череп..

Есть, замочить черепаху.

 Отправлено: 21.08.08 12:30. Заголовок: Tortilla пишет: Поз..

Tortilla пишет:

цитата:

Позвать одного из организаторов игры в некую воображаемую локацию (для разбора якобы некого проишествия), а там - обступить его вдесятером и порезать ножами/избить кулаками или дубинками.

Угадайте с трех раз, КОГО в этом случае повяжут менты. Вся компашка сядет. Не слишком ли большая цена за сорванную кому-то игру?

 Отправлено: 21.08.08 17:36. Заголовок: Vulture Есть замочи..

Vulture
Есть замочить черепашку!

 Отправлено: 25.08.08 12:59. Заголовок: Ermungand пишет: Уг..

Ermungand пишет:

цитата:

Угадайте с трех раз, КОГО в этом случае повяжут менты.

Мне и одного раза достаточно. Никого не повяжет, ибо никого не побнаружит. Все - рассеются по кустам до ее приезда/подхода. Чоп на полигоне - не всесильны и не вездесущи. Это нужно обдумать и обсудить хорошенько.
Я бы сходу предложил всем организаторам игры носить бронежилет (он, в отличие от кольчуги и кирасы, надежно защищает от ножа и не такой тяжелый), но, подумав, понял, что можно пырнуть ножом и в горло, и в лицо, и вногу, где бронежилета нет.
Так что вижу лишь другой реальный вариант: частный охранник за спиной у 1-2 наиболее угрожаемых (и наиболе активных) личностей. У меня есть на примете несколько крепких парней, что могли бы походить так и помахать кулаками просто за пиво/водку и за возможность подраться.
Остальные мои идеи - уйдут в личку.
Если Вардансер организует хороший проект - я всегда рядом. И моя братва - тоже. С уважаемого нами человека - возьмем очень не дорого.

 Отправлено: 25.08.08 13:08. Заголовок: Гы-гы-гы, смешно, дл..

Гы-гы-гы, смешно, для начало порезать уголовка - найдут как миленьких.
Если нанимать ребят из нормального ЧОП, то им достаточно найти одного из бузутеров, что бы он как миленький выдал остальных.

 Отправлено: 27.08.08 09:37. Заголовок: Falstaff пишет: Есл..

Falstaff пишет:

цитата:

Если нанимать ребят из нормального ЧОП, то им достаточно найти одного из бузутеров, что бы он как миленький выдал остальных.

Не надо наивности. Если даже одного поймают, откуда он знает, куда убежали остальные? Ниоткуда не знает. Один мог побежать на север, другой - на юг, третий - на юго-запад, четвертый - на восток.
И даже если ему на попу опустят горячий утюг - он все равно будет не в курсе, о чем же следует "колоться".
Свои ворованные сотовые-то дружки - успешно выбросят в канавы на бегу.

 Отправлено: 27.08.08 09:52. Заголовок: Темная Drow пишет: ..

Темная Drow пишет:

цитата:

И даже если ему на попу опустят горячий утюг - он все равно будет не в курсе, о чем же следует "колоться"

Ой, ну прям партизаны, право слово. Прям, вот первый раз друг друга видят... Сенька, если тут кто и наивен (аж до идиотизма) - то это ты.

 Отправлено: 27.08.08 11:33. Заголовок: Темная Drow пишет: ..

Темная Drow пишет:

цитата:

И даже если ему на попу опустят горячий утюг - он все равно будет не в курсе, о чем же следует "колоться".

Не принимая самого тона рассуждений и намеков про Пытки (это больше по части именно Темных) могу лишь согласиться: таким способом и впрямь добьешься не многого.

 Отправлено: 27.08.08 12:09. Заголовок: Знаем мы, какие у Гу..

Знаем мы, какие у Гуру храбрость, мужество, и вообще "уникальные Понятия о Чести"

 Отправлено: 27.08.08 20:12. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

таким способом и впрямь добьешься не многого.

Так а многого-то и не надо. Ключ от квартиры, где деньги лежат (с) требовать никто не будет - достаточно имен дружков-подельников.

 Отправлено: 31.08.08 15:28. Заголовок: Наталья МВ пишет: К..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Ключ от квартиры, где деньги лежат (с) требовать никто не будет - достаточно имен дружков-подельников.

А он имена-то знает? Все в ролевом мире обычно друг друга лишь по кличкам кличут.

 Отправлено: 31.08.08 18:11. Заголовок: Евгендальф пишет: В..

Евгендальф пишет:

цитата:

Все в ролевом мире обычно друг друга лишь по кличкам кличут.

Было бы желание, найти и по кличке не особо сложно.

 Отправлено: 07.09.08 19:01. Заголовок: Наталья МВ пишет: Б..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Было бы желание, найти и по кличке не особо сложно.

Ждем - настоящее имя, фамилию и отчество самой Натальи.

 Отправлено: 07.09.08 20:38. Заголовок: Вампир пишет: Ждем ..

Вампир пишет:

цитата:

Ждем - настоящее имя, фамилию и отчество самой Натальи.

Ну, жди. Или сам поищи. Задача несложная.