Отправлено: 13.03.09 23:24. Заголовок: системные задачки для ИТ , от скуки

сюда

 Отправлено: 13.03.09 23:27. Заголовок: задачка первая. есть..

задачка первая. есть парк в 30 машинок, канал тырнета наружу до 1 Мбит, да и тот нужен только главному - новости почитать.
Задача :
обеспечение работы системки в разумную стоимость. наружу- АДСЛ. админ- приходящий. 1с на аутсортинге.
надо почту электрическу, сайт- визитку с контактами и.. собсно все.

---

как бы делал я. наружу- любой адсл мопед, я бы взял зухель , с лан портами и маршрутизатором.
внутри - 30 машин- или 36 портовый коммутатор ,или 3*12, самые простые, безмозглые.
сеть на винде, не-доменная. на машине запароленный админ с админскими правами, у юзверей отвалены на уровне диспетчера устройств сидюки, права пользовательские.
наружу смотрит две машины. первая - директорская, для работы,напрямую. вторая= дохлый 3-й пень, сосущий базы антивируса , и на нем же живет прокся, тот же юзергад\ вингад , опубликованный снаружи, на нем же живет радмин .
почта и сайт живут снаружи-на аутсортинге, на том же зеноне.

 Отправлено: 13.03.09 23:31. Заголовок: Scif пишет: задачка..

Scif пишет:

цитата:

задачка первая. есть парк в 30 машинок

ПО на машинках? ОС, рабочее ПО?
(предполагаю, что сами машины работоспособны, и.т.д.)

Scif пишет:

цитата:

канал тырнета наружу до 1 Мбит, да и тот нужен только главному - новости почитать.

Т.е. остальным не нужен ВАЩЩЕ?

Scif пишет:

цитата:

надо почту электрическу,

Кому?

Scif пишет:

цитата:

сайт- визитку с контактами

Без интерактива?
(форум, там, гостевая)

Да, ещё, требуемые сетевые ресурсы?
(сервер печати, файлоыве серверы, и.т.д.)
Наличие проложеной локалки?

 Отправлено: 13.03.09 23:34. Заголовок: Морронд пишет: ПО н..

Морронд пишет:

цитата:

ПО на машинках? ОС, рабочее ПО?

типовой офис- секретутка, 4 бухгалтерши и отдел продаж всякой херни наразвес.
на твой вопрос директор смотри как на Обама на корчега и говорит "чочо" ?
Морронд пишет:

цитата:

Т.е. остальным не нужен ВАЩЩЕ?

ну, оне хочут, но им пока не надо , директор еще не уверен. там, говорят, злые хацкеры, которые могут видео смотреть через монитор, а монитор так стоит что если через него смотреть- видно кожаный диван (см "секретутка")
Морронд пишет:

цитата:

Кому?

всем.
Морронд пишет:

цитата:

Без интерактива? (форум, там, гостевая)

гостевуху можно.
Морронд пишет:

цитата:

(сервер печати, файлоыве серверы, и.т.д.)

один принтер 1020 в бухгалтерии, один у манагеров и один лично у директора.

 Отправлено: 13.03.09 23:39. Заголовок: Scif пишет: на твой..

Scif пишет:

цитата:

на твой вопрос директор смотри как на Обама на корчега

"Ну, т.е. у вас пользователи используют для работы только Ворд, Ексель и 1-С"??

Да, ещё вопрос, венда, офис, 1С - лицензионные?

 Отправлено: 13.03.09 23:44. Заголовок: Морронд пишет: Ну, ..

Морронд пишет:

цитата:

Ну, т.е. у вас пользователи используют для работы только Ворд, Ексель и 1-С"??

больше всего они используют зуму.
Морронд пишет:

цитата:

Да, ещё вопрос, венда, офис, 1С - лицензионные?

для простоты решения- да

 Отправлено: 14.03.09 00:30. Заголовок: Сейчас попробую сооб..

Сейчас попробую сообразить.

Так.
Если нет сервера, то он нужен.
Считаем что физически локалка есть(Ethernet). Соответсвенно, физической реализации касаться не буду.
На сервер ставим Windows Server 2003(c 2008 не работал, поэтому без особой необходимости связываться не буду)
Если сервер покупаем - то OEM, если нет - покупаем коробку.
На сервере поднимаем DHCP, AD(ЕМНИП, DNS в него интегрирована).
ADSL подключаем к серверу.
Соответственно, добавляем в домен все машины.

На сервере поднимем прокси-сервер(UserGate 5.0, 5 лицензий хватит(~2856р.), если в интернет ходит 1 начальник, плюс все получают электронку(по очереди) - тут надо будет уточнить частоту получения почты и, возможно, скорректировать количество лицензий).
Начальнику выдаём полный доступ, пользователям - только на почту.
Прокси-сервер-же работает недо-файерволом. Думаю, этого достаточно.

Раз нам нужен сайт - арендуем на хостинге место.
Т.к. сайт статичный - берём, например на Агаве по тарифу Lite(2880 за два года с доменным именем на год).
Такой сайт можно накрапать и самостоятельно(за определённую плату, естествено).

На Агаве кроме всего прочего и почтовый сервер дадут бесплатно.
На почтовом сервере делаем пользователям почтовые ящики.
Настраиваем почту через прокси.

На сервере-же базы 1С.
В зависимости от наличного парка техники - 1С работает на машинах пользователей или в терминале.
(впрочем, как аутосорсер решит)
Сразу же подключаем принтеры к нужным машинам, если необходимо - открываем к ним доступ, подключаем их кому нужно.

Покупаем антивирус. Nod32, например(1620 за лицензию на 2 года). На сервере оставляем обновление из интеренета, остальные машины пусть обновляются с сервера.

Вроде, ничего не забыл.

 Отправлено: 14.03.09 10:57. Заголовок: Морронд пишет: Если..

Морронд пишет:

цитата:

Если нет сервера, то он нужен.

нахрена ??? нагрузка - считай- только 1с. под нее сервак - не нужен, просто на машину главбуха ставятся винты WD Raptor в зеркале, и по сетке кому надо оно раздается. фактически нагрузка -
Scif пишет:

цитата:

4 бухгалтерши

Морронд пишет:

цитата:

На сервере поднимаем DHCP, AD(ЕМНИП, DNS в него интегрирована).

отдельной службой. DHCP на 30 машин- нафиг??
Морронд пишет:

цитата:

В зависимости от наличного парка техники - 1С работает на машинах пользователей или в терминале. (впрочем, как аутосорсер решит)

на машинах пользователей, есесно.

 Отправлено: 14.03.09 12:02. Заголовок: Scif пишет: отдельн..

Scif пишет:

цитата:

отдельной службой. DHCP на 30 машин- нафиг??

Предлагаешь на 30 машин адреса прописывать руками?
А раз поднимаем DHCP, почему бы и 1С не на нём?.

 Отправлено: 14.03.09 13:35. Заголовок: Scif пишет: нахрена..

Scif пишет:

цитата:

нахрена ??? нагрузка - считай- только 1с. под нее сервак - не нужен, просто на машину главбуха ставятся винты WD Raptor в зеркале, и по сетке кому надо оно раздается. фактически нагрузка -

Ну патамушта не правильно это. На пользовательской машине базы крутить.
У меня вообще боязнь этого.Scif пишет:

цитата:

отдельной службой. DHCP на 30 машин- нафиг??

Пущай будет. Проще же намного с ним.
Scif пишет:

цитата:

на машинах пользователей, есесно.

Согласен, терминал в данном случае в жопу, он бабла стоит )

 Отправлено: 14.03.09 14:14. Заголовок: На самом деле, если ..

На самом деле, если клиент более-менее разумен и задача экономии средств таки наблюдается,
то как раз в подобной системе хорошо работает WTWare, см. http://www.wtware.ru/

То есть: ставится ОДНА достаточно мощная машина с ОДНИМ комплектом лицензионного ПО.
В качестве ПО - 2003server или линуксевое что угодно. Пользовательские машинки -
дешевые до неприличия, их задача - только терминалами работать. Харддиск не нужен,
или какой угодно маленький и тормозной, или флеш-носитель загрузочный, или с CD
(но тогда сразу надо запасать резервные копии плюс имиджи - пользователи гробят
или теряют загрузочные диски, как их за это ни пинай).

Заодно предельно просто контролировать доступ к ресурсам и вообще всякую
деятельность пользователей. И вообще очень многое, над чем принято ломать голову,
становится до неприличия простым.

Но массовый пользватель при виде чего-то непривычного впадает в ступор и
скорее готов платить по 30 т.р. за рабочее место, чем по 5-6, хотя это вполне реально.

 Отправлено: 14.03.09 16:37. Заголовок: Морронд пишет: Пред..

Морронд пишет:

цитата:

Предлагаешь на 30 машин адреса прописывать руками?

а что такого ? в любом случае reserv в dhcp потом прописывать.
Гунтер пишет:

цитата:

У меня вообще боязнь этого.

у меня тож боязнь. но тут считай вложение- 2 винта и настройка. ну в крайнем случае мелкая машинка выделенная.
А Морронд хочет целый сервак покупать, плюс 2003 сервер , плюс 30 лицензий.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

то как раз в подобной системе хорошо работает WTWare, см.

цитата:

Специфика современных программ такова, что можно подключить десятки терминалов к одному серверу, и при этом ни один из пользователей не заметит, что сервер используется кем-то еще.

наша бухгалтерия, имея 1с- шные базы на рейде , подключенная к ним по гигабиту, считает иначе, особенно формируя отчет за полгода.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

скорее готов платить по 30 т.р. за рабочее место, чем по 5-6, хотя это вполне реально.

я в 6000 полноценный комп уложу.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/choose/25720
Сумма 6065,20
при этом
Корпус Desktop IN-WIN "IW-BT611" mATX 2.03, черно-серебр. (300Вт, ATX12V V2.0) 1676,78
заменю на 71023 Корпус Miditower Classix "Black Town XP" ATX 2.03, черный (350Вт, ATX12V V1.3) 1 299.18
и собсно разницы не будет.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Заодно предельно просто контролировать доступ к ресурсам и вообще всякую деятельность пользователей. И вообще очень многое, над чем принято ломать голову, становится до неприличия простым.

гм .. ну вирусни они хоть так хоть эдак нахватать могут, данные слить и систему уронить - тоже.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

о есть: ставится ОДНА достаточно мощная машина с ОДНИМ комплектом лицензионного ПО.

угу. но на вот такую одну машину надо солидный упс , систему резервирования и такого поставшика, чтобы за пару -тройку часов при сбое аппартной части все заменил.
Иначе в раздельных машинах- вылет одной машины- ну, вася курит день. тут вылет центральной машины- весь офис курит день.
причем не важно- случайный вылет или нет. Самый простой пример- машину сперли, или чего тяжелое \ мокрое на нее уронили.

 Отправлено: 14.03.09 18:12. Заголовок: Scif пишет: а что т..

Scif пишет:

цитата:

а что такого ? в любом случае reserv в dhcp потом прописывать.

Проще. Опять-же, "правильнее" с DHCP, что-ли. Проще новую машину к сети подключить, и.т.д.
Рассматриваю это всё с той позиции, что сопровождать-то мне.

Scif пишет:

цитата:

А Морронд хочет целый сервак покупать, плюс 2003 сервер , плюс 30 лицензий.

Ну, сервер не обязательно брэндовый, если только 1С. Можно просто машину помощнее.
30 лицензий всё равно надо(да и есть уже, по условию-то).
Ну, Сервер 2003й ещё .Но ведь стоит он того.

 Отправлено: 14.03.09 18:36. Заголовок: Морронд пишет: Опят..

Морронд пишет:

цитата:

Опять-же, "правильнее" с DHCP, что-ли. Проще новую машину к сети подключить, и.т.д.

ну, слегка проще, да.
Морронд пишет:

цитата:

30 лицензий всё равно надо(да и есть уже, по условию-то).

ненене :)
надо 30 лицензий на подключение. каждая 30 чтоли баксов. плюс сервак- еще что то типа 600- исходно сервака нет.
Опер. система Microsoft "Windows Svr Std 2008 32Bit/x64 Russian 1pk DSP OEI DVD 1-4CPU 5 Clt" (oem) 29 629.80
Установочный диск Microsoft "Windows Svr Std 2008 32-bit/x64 English Disk Kit MVL DVD" 1 798.32
Лицензия Microsoft "WinSvrCAL 2008 RUS OLP NL UsrCAL" 1 264.00
(хотя вроде раньше последнее было на 5 подключений)
цены с фцентра.

 Отправлено: 14.03.09 18:54. Заголовок: Когда тут появиться ..

Когда тут появиться "специалист"?

 Отправлено: 14.03.09 18:56. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: К..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Когда тут появиться "специалист"?

тут ? да пофиг. мы о своем, скипнем и все.
Корчег, иди лучше задавай наводящие вопросы в нужной теме.

 Отправлено: 14.03.09 18:59. Заголовок: Scif пишет: я в 6000..

Scif пишет:

цитата:

я в 6000 полноценный комп уложу.

Хе. Я с монитором считал.

А по опыту, когда клиент видит цену системника ниже 20 т.р. - ОЧЕНЬ удивляется

 Отправлено: 14.03.09 19:03. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

по опыту, когда клиент видит цену системника ниже 20 т.р. - ОЧЕНЬ удивляется

чего такого то? из говна собрать офисник и ниже можно чем 6000 с интегрированным видео, мизерным винтом гигов на 30(на барахолке) и главное монитор старый не на кристаллах рублей за 100

 Отправлено: 14.03.09 19:51. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Хе. Я с монитором считал.

ну .. тогда из предложенной конфиги можно выкинуть винт и.. да и собсно все. даже терминалу надо оперативнку. а цена вопроса в плане винта - копейки.
вот винт отформатить из серии 20- основной раздел , 10-отформаченный раздел, смонтированный в "мои документы" , остальное- бекап- это очень даже можно.
Собсно, кто -то из камрадов так и сделал. в буте кроме того висел вызов госта, который при необходимости тупо перезаливал образ системного диска.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

по опыту, когда клиент видит цену системника ниже 20 т.р. - ОЧЕНЬ удивляется

ну эт святое :)))) любой продажник знает ,куда при большом заказе девается 5-15 % стоимости девайса :)
это называется "грамотная работа с представителем заказчика" , оно же "Личное знакомство ", оно же "общий знакомый П.О. Наваров" (интерестно, корчег в курсе, как на самом деле зовут П.О. Наварова ? )
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

чего такого то?... монитор старый

корчег, ты не в теме. мы не обсуждаем катание шаров из говна. Моник минима 19 ЖК. цена вопроса ЕМНИП 4500 рэ.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

можно чем 6000 с интегрированным видео, мизерным винтом гигов на 30

вот тебе ссылка еще раз
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/choose/25720
читай конфиг за 6 штук, и подумай над своим мудизмом.

 Отправлено: 14.03.09 19:56. Заголовок: Блин, пришлось отрыв..

Блин, пришлось отрываться. Продолжение типа следует
Кст, а стоимость лишних 30 копий полного комплекта ПО типа забываем?
А лицензия на винду + офис уже побольше минимального офисного системника стоит...

Scif пишет:

цитата:

вирусни они хоть так хоть эдак нахватать могут, данные слить и систему уронить - тоже.

Через терминал? С правами юзера? Только при ОЧЕНЬ кривых руках админа.
Что характерно - локальную машину завирусовать (или запороть систему) юзер не сможет даже при этом условии

Scif пишет:

цитата:

на вот такую одну машину надо солидный упс

А что - солидный? Ну, будет он стоить столько же, сколько 3 из 30, нужных на пользовательские машины в традиционном варианте.

Scif пишет:

цитата:

систему резервирования и такого поставшика, чтобы за пару -тройку часов при сбое аппартной части все заменил.

Да если ты даже два комплекта на сервак вместо одного возьмешь - все равно в разы дешевле традиционного варианта будет.

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

мизерным винтом гигов на 30(на барахолке) и главное монитор старый не на кристаллах рублей за 100

Не прокатит. Ни одна организация не согласится приобретать б/у.
Даже за копейки. И монитор старый тоже не согласятся на рабочем месте терпеть.

 Отправлено: 14.03.09 20:03. Заголовок: Scif пишет: ена вопр..

Scif пишет:

цитата:

ена вопроса в плане винта - копейки.

Ага, полторы ты ры копейками

Scif пишет:

цитата:

в буте кроме того висел вызов госта, который при необходимости тупо перезаливал образ системного диска.

Все знакомо и все хорошо. Но если винт накрывается - есть шанс, что накрывается целиком

Scif пишет:

цитата:

даже терминалу надо оперативнку.

Оперативка сейчас очень дешевая, но все равно рублей на 500-700 меньше надо для терминала.

 Отправлено: 14.03.09 20:23. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Ни одна организация не согласится приобретать б/у. Даже за копейки. И монитор старый тоже не согласятся на рабочем месте терпеть.

Это у вас в Москве зажрались.У меня купили... 3 целых раза...Scif пишет:

цитата:

читай конфиг за 6 штук, и подумай над своим мудизмом.

дурак ты
Scif пишет:

цитата:

Моник минима 19 ЖК

нахуя простите?

 Отправлено: 14.03.09 20:35. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Кст, а стоимость лишних 30 копий полного комплекта ПО типа забываем? А лицензия на винду + офис уже побольше минимального офисного системника стоит...

у нас системники уже как бы есть :)
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Через терминал? С правами юзера? Только при ОЧЕНЬ кривых руках админа.

гм .. ну , да, учитывая что пароль проверяется на домен-контроллере и доступа к удаленному хешу паролей у юзверя нет в принципе - то брутфорсилка тут не поможет.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Ну, будет он стоить столько же, сколько 3 из 30, нужных на пользовательские машины в традиционном варианте.

в традиционном упсы не нужны фактчиески, только по одному главбуху , проксе и директору.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

все равно в разы дешевле традиционного варианта будет.

ох сумнительно .. тут надо много считать и уж очень вариант нетрадиционен. в любом раскладе если йопс- то надо приезжать и переключать сервак . и плюс возня с терминал-сервером изначальная.
основная проблема да- убедить начальника что тонкие клиенты- это клево. У меня у знакомых так пара отделов работает.
недавно к ним приезжал луноход с маски-шоу- как раз забрали терминал на предмет проверки венды и чего-то там еще.
Рыдали, говорят, всем отделом.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Но если винт накрывается - есть шанс, что накрывается целиком

тады без вариантов - сетевой винт, на который перетащены "мои документы". сетевой есесно в raid-5
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

но все равно рублей на 500-700 меньше надо для терминала.

куда уж меньше 512-то ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

нахуя простите?

корчег, начальник , в отличии от тупых манагеров, знает что ему надо не просто чтоб работало ,а чтоб еще и клево смотрелось.

 Отправлено: 14.03.09 20:36. Заголовок: Scif пишет: корчег,..

Scif пишет:

цитата:

корчег, начальник , в отличии от тупых манагеров, знает что ему надо не просто чтоб работало ,а чтоб еще и клево смотрелось.

это не начальник а неэкономный дебил

 Отправлено: 14.03.09 20:47. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: э..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

это не начальник а неэкономный дебил

Ну вот будешь начальником- тогда так и скажешь.
а пока отдыхай.

 Отправлено: 14.03.09 21:05. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Эт..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Это у вас в Москве зажрались.У меня купили... 3 целых раза

Организация купила? Официально?

В "зажравшейся" Москве б/у железо покупают только на частные машины.
При этом, основную часть б/у впаривают лохам на всяких рынках как типа новье.
Если я ставлю б/у - только хорошо знакомым, и, обычно, безденежным дон(н)ам.
Понимающим, что на халяву (или за 3 копейки) полученному компу
в характеристики не смотрят.
В незажравшемся Иванове и незажравшемся Кирове, что любопытно,
картинка ровно та же самая

Scif пишет:

цитата:

у нас системники уже как бы есть

Скиф, я не собираюсь никому ничего навязывать.
Оно не мои проблемы как бы.
Но ты типа предложил рассмотреть в общем случае комплектацию
с нуля, или я чего-то не понял?

А коли так - стоимость ПО учитывать надо, и тут терминальный вариант
дает охрентельную экономию.

Scif пишет:

цитата:

куда уж меньше 512-то ?

Зато есть куда больше
Современные юзеры, если их не держать за шкирку, засирают компы мейл-ру-агентами,
аськами , многочисленными тулбарами и прочей херней с пугающей скоростью.
На 512М компы моментально дохнут. Из которых, кст, от 128 до 256Мб на встроенное видео идет,
еще 200Мб винде вынь да положь. Что осталось, а?
Меньше 2Гб на машину ставить - значит иметь перманентный геморррой с жалобами пользователей,
что у них машина "опять тормозит, наш сисадмин ничего не делает и непонятно за что зарплату
получает" (С)

Да, я понимаю, пользователей строить тоже надо и нефиг их баловать.
Но терминальный вариант СИЛЬНО облегчает эту задачу, а на 30 личных компах
хренушки за ними уследишь.
И, кст, на терминал 512Мб ставится только потому, что меньше практически не бывает.
А для его работы нужно в разы меньше.

 Отправлено: 14.03.09 21:11. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Скиф, я не собираюсь никому ничего навязывать. Оно не мои проблемы как бы. Но ты типа предложил рассмотреть в общем случае комплектацию с нуля, или я чего-то не понял?

не .. я предложил не с ноля
Scif пишет:

цитата:

задачка первая. есть парк в 30 машинок, канал тырнета наружу до 1 Мбит, да и тот нужен только главному - новости почитать. Задача :

Scif пишет:

цитата:

Морронд пишет: цитата: Да, ещё вопрос, венда, офис, 1С - лицензионные? для простоты решения- да

в общем 30 машинок в виртуальной задаче как бы уже есть, но они стоят по отдельности , народ бегает с флешками.
но вариант "разворачиваем с ноля" - тоже рассматриваем.
надо только его вынести "задача 2" или как то так.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Но терминальный вариант СИЛЬНО облегчает эту задачу, а на 30 личных компах хренушки за ними уследишь.

эт точно.

 Отправлено: 14.03.09 21:13. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Современные юзеры, если их не держать за шкирку, засирают компы мейл-ру-агентами, аськами и прочей херней с пугающей скростью.

Ну, это, в приниципе, решается запретом HTTP через прокси и, более глобально, пуском юзеров не с админскими правами. =)

 Отправлено: 14.03.09 21:19. Заголовок: Морронд пишет: реша..

Морронд пишет:

цитата:

решается запретом HTTP через прокси

ну, эт да.
Морронд пишет:

цитата:

более глобально, пуском юзеров не с админскими правами. =)

гм.. майл агенту и например крысе R&Q адм. права не нужны.

 Отправлено: 14.03.09 21:21. Заголовок: Морронд пишет: это, ..

Морронд пишет:

цитата:

это, в приниципе, решается

Любая задача так или иначе решается.
Но минимизация геморроя таки имеет значение

 Отправлено: 14.03.09 21:37. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Но минимизация геморроя таки имеет значение

Ну естественно. В данном случае вопрос чтобы по возможности локализовать гемморой. Т.е. решить проблему один раз и в одном месте.

Scif пишет:

цитата:

гм.. майл агенту и например крысе R&Q адм. права не нужны.

Для установки? Или они портабельные? Ну, в конечном итоге можно разрешить только почту и открыть порты только для для неё.

 Отправлено: 14.03.09 21:37. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Организация купила? Официально?

насчет официально не знаю это их проблемы.Но три моих старых компа покупали фирмы(один сисадмин даже)
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

При этом, основную часть б/у впаривают лохам на всяких рынках как типа новье.

ГЛУПОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. физический износ вещь почти фантастическая для плат и проца.Винт привод монитор тока подвержены.Поэтому б/у НИЧЕМ не хуже сам первый такой купил...
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В "зажравшейся" Москве б/у железо покупают только на частные машины

понты кидать любят. а в госслужбе ещё СПЕКТРУМЫ стоят(реально)

 Отправлено: 14.03.09 21:57. Заголовок: Морронд пишет: Или ..

Морронд пишет:

цитата:

Или они портабельные?

первому для установки, крыса портабельна.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Но три моих старых компа покупали фирмы(один сисадмин даже)

сколько лет назад-то? мы о современности.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

а в госслужбе ещё СПЕКТРУМЫ стоят(реально)

гыгыгыгы:)))
ну, я не удивляюсь что корчег отжигает.
но предлагаю его флуды скипать.

 Отправлено: 14.03.09 22:00. Заголовок: Scif пишет: сколько..

Scif пишет:

цитата:

сколько лет назад-то? мы о современности.

сисадмин в декабре
Scif пишет:

цитата:

ну, я не удивляюсь что корчег отжигает.

брат на чем то амиго подобном сидит

 Отправлено: 14.03.09 22:09. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: с..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

сисадмин в декабре

а. это не ИТ. это бухучет.

 Отправлено: 14.03.09 22:13. Заголовок: и шо? непрестижно ай..

и шо? непрестижно айтишнику б/у покупать?

 Отправлено: 14.03.09 22:43. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: фи..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

физический износ вещь почти фантастическая для плат и проца.

Корчег не в курсе, что современная микроэлектроника таки подвержена износу.
Наводящие вопросы:
1. Что такое диффузия? Как оценивается ее эффект?
2. Какой размер имеет единичный элемент современной микроэлектроники?
3. Какой размер имеет ячейка кристаллической структуры применяемых в ней полупроводников?
4. Какой эффект имеет для микроэлектроники попадание высокоэнергетической частицы,
кои как минимум от естественного фона радиации и космического излучения бывают?

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

б/у НИЧЕМ не хуже

Еще пачка наводящих вопросов.
1. Что такое поколения компьютерного "железа"?
2. Что такое аппаратная совместимость?

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

непрестижно айтишнику б/у покупать?

Покупать - непрестижно

Лично я не покупаю б/у, а дарю или продаю (с соотв. предупреждениями, естественно).
Ну и у меня дома работают сплошь все "отходы производства".
Потому как от клиентских апгрейдов постоянно скапливается всякая всячина.

Но я-то знаю, с чем имею дело и как быть, если возникнут проблемы.
А если у клиента (тем более - организации) будут проблемы с б/у железом -
объем геморроя для того, кто его поставил, многократно превысит его
продажную цену.
Так понятнее?

 Отправлено: 15.03.09 00:46. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Какой размер имеет единичный элемент современной микроэлектроники?

нанометры вероятно
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

что современная микроэлектроника таки подвержена износу

минимальному. практически незаметному. про мертвые процы или мать или ишо что не слышал. максимум горел блок питания и все с ним...
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Что такое поколения компьютерного "железа"? 2. Что такое аппаратная совместимость?

да в общем понятно. но это если запчасти. новинку в старую мать не поставить и наоборот. а целиком старую машину кто запрещает???

 Отправлено: 15.03.09 00:52. Заголовок: Scif пишет: тады бе..

Scif пишет:

цитата:

тады без вариантов - сетевой винт, на который перетащены "мои документы". сетевой есесно в raid-5

Roaming user profile рулит (естественно если квоты выставить :) )

 Отправлено: 15.03.09 01:02. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: м..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

минимальному. практически незаметному. про мертвые процы или мать или ишо что не слышал.

валяюсь :)))
Гунтер пишет:

цитата:

Roaming user profile рулит (естественно если квоты выставить :) )

я пробовал. как то не зарулило.

 Отправлено: 15.03.09 01:04. Заголовок: Scif пишет: валяюсь..

Scif пишет:

цитата:

валяюсь :)))

ну звиняй. всякие сайриксы не юзаю

 Отправлено: 15.03.09 01:10. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ну звиняй. всякие сайриксы не юзаю

Корчег тебе на брелки подарить с пяток PIV ?
У меня на работе в столе валяются.
Scif пишет:

цитата:

я пробовал. как то не зарулило.

Первый опыт тоже не порулил. Потом старшие товарищи объяснили что к чему и я проникся.
Попробуй на ВмВаре домен поднять и погоняй эту штуку там.

 Отправлено: 15.03.09 01:12. Заголовок: Гунтер пишет: Корче..

Гунтер пишет:

цитата:

Корчег тебе на брелки подарить с пяток PIV

что надо с ними делать??? нет правда? Кулер оторвать или гвоздем потыкать в кремний?

 Отправлено: 15.03.09 01:15. Заголовок: Один из них сдох дей..

Один из них сдох действительно от отвалившегося кулера (ногой по корпусу въебали). Остальные по неизвестным причинам. Просто отказались работать в один прекрасный момент. Матери при этом были относительно живые.

 Отправлено: 15.03.09 01:17. Заголовок: Гунтер пишет: Прост..

Гунтер пишет:

цитата:

Просто отказались работать в один прекрасный момент.

заводской брак

 Отправлено: 15.03.09 01:22. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: з..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

заводской брак

У двух он проявился спустя ~4-е года.

 Отправлено: 15.03.09 01:25. Заголовок: ну вот и проявился. ..

ну вот и проявился. незначительный

 Отправлено: 15.03.09 12:06. Заголовок: Гунтер пишет: Попро..

Гунтер пишет:

цитата:

Попробуй на ВмВаре домен поднять и погоняй эту штуку там.

поднял уже. вот впереди ексчейндж.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ну вот и проявился. незначительный

тут корчег нам как всегда демонстрирует знание того, что есть заводской брак при изготовлении.

 Отправлено: 15.03.09 12:55. Заголовок: Не стройте иллюзий. ..

Не стройте иллюзий.
Начальник возьмет себе мощный нотебук и убежит ним на выходные домой.
Значит, нужен вай-фай.
Программисту - тоже нужен вай-фай, потому что никто кроме него не будет обновлять антивирусные базы, а он - будет занят еще в 2-3 фирмах тем же самым (антивирусной защитой). Так что мы имеем уже 2 мощных нотебука с вай-фаем.
Остальным - сойдет и обычные ящики с ЖК мониторами (чтобы не гудели, что работа вредная).
Сеть проводная или беспроводная - вопрос интересныей, зависит от геометрии офиса.

 Отправлено: 15.03.09 13:18. Заголовок: Irrtum пишет: Начал..

Irrtum пишет:

цитата:

Начальник возьмет себе мощный нотебук и убежит ним на выходные домой.

вторым, да .
Irrtum пишет:

цитата:

Программисту - тоже нужен вай-фай, потому что никто кроме него не будет обновлять антивирусные базы,

вообще то оне сами нехреново обновляются. да и патчкорд воткнуть дело нехитрое.
Irrtum пишет:

цитата:

Сеть проводная или беспроводная - вопрос интересныей, зависит от геометрии офиса.

Сенько, какова реальная пропусная способность сети 802.11g ?

 Отправлено: 15.03.09 14:53. Заголовок: Пусть еще расскажет ..

Пусть еще расскажет о работе 1с-а 7,7 по ВайФаю...

 Отправлено: 16.03.09 08:21. Заголовок: Господа, вы не после..

Господа, вы не последовательны! Начть надо так.

О Гуру, что же такое вай-фай, с чем его едят и как он работает?

 Отправлено: 17.03.09 08:33. Заголовок: ночью надо спать D:&..

ночью надо спать
D:\FPC\setup.exe /domainprep
в роли д - G:\Adminpack\ISO\[Wzor] Microsoft Internet Security and Acceleration Server 2006 Enterprise Edition\msisa2006ent.iso

 Отправлено: 22.03.09 15:59. Заголовок: Раб, Пиздеть!!!..

Раб, Пиздеть!!!

 Отправлено: 22.03.09 15:59. Заголовок: Scif пишет: вообще ..

Scif пишет:

цитата:

вообще то оне сами нехреново обновляются

Вот как раз Сами Собой они обновляются очень хреново и с большим запозданием.
Да проверку на вирусы харда нужно делать на всех компах не реже 1 раз в месяц.

 Отправлено: 22.03.09 16:00. Заголовок: А теперь - жрать гов..

А теперь - жрать говно!!!

 Отправлено: 22.03.09 16:42. Заголовок: Гюнтер, ты не повери..

Гюнтер, ты не поверишь, но на терминальной схеме по wi-fi у мну пол-офиса живет в 8.1 и не парится ))))

 Отправлено: 22.03.09 17:00. Заголовок: Жреть вроде... фу.....

Жреть вроде... фу... а теперь вопрос к знатокам: Golden Wi-Fi от Пчелайна требует, по заявлению на сайте, usb-модем стоимостью в 2к и 500 рублей в месяц, это за безлимит. Оно работает только в Москве? И если не только, как отличается оплата в других зонах покрытия и как ее (зону) вычислить?

 Отправлено: 22.03.09 17:05. Заголовок: А оно работает? То ч..

А оно работает? То что у еня оно выдавало - работой назвать сложно..

 Отправлено: 22.03.09 17:19. Заголовок: ну, написано - 100Мб..

ну, написано - 100Мбит/с. У меня сейчас дома такой, но кабель, траффик и дорогой, сцуко! А еще они пишут, что да, у них тормозило, но теперь какбе все не так, а это не предел. С чего бы им врать? Стрим тогда сожрет их, дешевый и быстрый...

 Отправлено: 22.03.09 17:47. Заголовок: Гюнтер, ты не повери..

цитата:

Гюнтер, ты не поверишь, но на терминальной схеме по wi-fi у мну пол-офиса живет в 8.1 и не парится ))))

Дык терминал же )

цитата:

Golden Wi-Fi от Пчелайна требует, по заявлению на сайте, usb-модем стоимостью в 2к и 500 рублей в месяц, это за безлимит

Работает через жопу. Покрытие по Нерезиновой оставляет желать лучшего. Как то пытался пользоваться этим, ну в Горбине есть такая фича, за 250р. анлимный wi-fi.

 Отправлено: 22.03.09 17:49. Заголовок: ну в Горбине есть та..

цитата:

ну в Горбине есть такая фича, за 250р. анлимный wi-fi.

Дефолтно не работающий, требующий изрядного бубна для запуска и рвущийся каждые 5-10 минут)

 Отправлено: 22.03.09 17:51. Заголовок: Дефолтно не работающ..

цитата:

Дефолтно не работающий, требующий изрядного бубна для запуска и рвущийся каждые 5-10 минут)

Угу, три дня провозился, плюнул и послал нахер. Мало чтоли халявных точек по Москве )

 Отправлено: 22.03.09 17:53. Заголовок: ну уж, если он в Нер..

ну уж, если он в Нерезиновой нормально не работает, то за четыре сотни километров... Видимо, не стоит. Жаль, придется Горбину эту вашу ждать... А вообще, какой-нибудь в пределах тышши за месяц и, там, трех за устройство, способ выходить в тырнет, не завися от говногтс - существует?

 Отправлено: 22.03.09 17:59. Заголовок: А вообще, какой-ниб..

цитата:

А вообще, какой-нибудь в пределах тышши способ выходить в тырнет, не завися от говногтс - существует?

Если чисто скачать почту и попесдеть в аське то это Скайлинк :) Безлимиты у него дорогие и не совсем безлимитные.

 Отправлено: 22.03.09 18:23. Заголовок: Я, блин, постоянно в..

Я, блин, постоянно вынужден тексты искать. Серфинг сцуко жреть. А почему "не совсем безлимитные"? Я, конечно, могу у них глянуть, но у пчелайна вот уже глянул...

 Отправлено: 22.03.09 18:29. Заголовок: А почему "не сов..

цитата:

А почему "не совсем безлимитные"

http://www.skylink.ru/pages/tarif.aspx?id=25869&r=77

цитата:

Тарифы на доступ Интернет / передачу данных * Доступ в Интернет Доступ к интернет-ресурсам по всем протоколам при условии потребления не более 50 Мб в час (просмотр страниц, скачивание файлов, работа с электронной почтой с помощью различных почтовых программ, например, через Outlook, по протоколам POP, IMAP, SMTP, потоковое видео, скачивание фильмов через системы обмена файлов-торренты, участие в on-line играх, Skype, скачивание файлов с серверов ftp и т.д.), а также без ограничений трафик передачи данных при обращении к WEB-ресурсам www.skylink.ru и www.skypoint.ru. 0 руб./МБ Доступ к интернет-ресурсам по всем протоколам при условии потребления более 50 Мб в час (просмотр страниц, скачивание файлов, работа с электронной почтой с помощью различных почтовых программ, например, через Outlook, по протоколам POP, IMAP, SMTP, потоковое видео, скачивание фильмов через системы обмена файлов-торренты, участие в on-line играх, Skype, скачивание файлов с серверов ftp и т.д.). 4 руб./МБ