Отправлено: 20.10.08 15:15. Заголовок: А хуле?

Чем я хуже? Вот и весь сабж...

 Отправлено: 22.10.08 13:17. Заголовок: Я конечно понимаю, ч..

Я конечно понимаю, что быть идиотом тяжело, но объясни мне взаимосвязь между Иштвааном и Кодеском Астартес?
Почему ты делаешь выводы о том. тчо у ВА или Саламандр мало ТДА. потому что их прижали на Иштваане?

Ничего так, что эти события вообще никак не связаны?

 Отправлено: 22.10.08 13:19. Заголовок: Далее, читайте внима..

Далее, читайте внимательно про ГК - ТДА там великая честь, как и везде. И Терминатор ГК отличается от простого ГК не только броней и умением, но еще и опытом и силой Веры. Что выражается в том. что их немезиды считаются павершашками.

А вообще, ты зря споришь. Я использую толко новую информацию, а ты еще и устаревшую. Отсюда идёт разночтение.
В книжках написано, что чтоыб стать Терминатором ГК надо извернуться и это типа еще и великая честь. А ты "все могут носить"...

 Отправлено: 22.10.08 15:56. Заголовок: Я не пишу что все не..

Я не пишу что все, не передергивай, я пишу, что те кто могут на обычных доспехах, носят крест(просто крест не каменный барельеф).
Второе про бладов не писал не слова, опять не мухлюй. по теме ниже и очень развернуто.
Бывший термос все равно термос. В смысле крест он не просто так получил.

 Отправлено: 22.10.08 16:03. Заголовок: Совет: пиши медленее..

Совет: пиши медленее и перечитывая нифига непонятно.

для информации, не всегда те. кто носят крест могут носить ТДА. Прмиер: ИА6 Ветеран Сержант Зур Красных Скорпионов. Был Терминатором в Первой Роте. Потерял руку от разрыва плазмы. Из-за ранения и замены руки бионикой ему отказали в возможности носить ТДА. Был с почётом переведён во Вторую Боевую Роту Ветеран Сержантом.
Естественно таскает Крест на плече.

Еще раз оснвоа Кодекса Астартес - Первая Рота - Рота Ветеранов. Но не все Ветераны в Первой Роте. Но только Первая Рота может носить ТДА. Вот так.

 Отправлено: 22.10.08 16:24. Заголовок: На Истваане 5 как из..

На Истваане 5 как известно погибли 3 Легиона какие я написал выше. Новый бэк правда утверждает что у ЖР погибли только ветераны но тем и лучше для моей позиции. С поля битвы спаслись только 5 десантников, вся матчасть введенных войск была потеряна.По старому бэку и ТДА и Дредноуты это реликты до ересевой эпохи, и не производятся по новому бэку все же производятся ТДА, но в малых количествах.
В статье из Индекс Астартес про Железных рук(флафф библия Рэд Эльф по русски её копии), четко сказано что: терминаторы встречаются крайне редко и являются командованием клановых рот,клановые роты это Ордена в миниатюре и имеют смешанный состав, а также собственные передвижные крепости. Это, а также тот факт что у Ордена нет единого командования делает шанс( и так мизерный) выступления в поход Ордена в полном составе равным нулю. Если не ясно обьясню: Ордена посылают много рот на сложнейшие операции и главный мотив поддержка(роты то разные), но клановые роты ЖР автономны, собиратся им надо только тогда когда надо тупо много СМ.В сочетани с низким количеством терминаторов шанс увидеть 100ТДА ЖР=абсолютный ноль.
Саламандры: кодексный орден и очень щепетильный( за почти 11000 лет с начла м30 по конецм41): довел свою численность только до семи рот, отсюда выходит, что очень странно что в столь малом ордене штатное количество ветеранов, а учитывая стиль боя(перестрелки на короткой дистанции, самое опасное что может быть, СМ лучше в ХтХ) то скорее всего меньше.
Гвардия Ворона сражается во всяком старом хламе включая откровенно неудачные Тип-5 и Тип-6 времен Ереси. Из-за того что во время Ереси в экстренном порядке и быстро восстанавливала арсенал и экипировку она может иметь в основновном только немногочисленные и плохие ТДА тип-0 кустарного производства времен Ереси( многие их как кустодесов конвертят). Теперь все это старье священно в Ордене и новое врятли поставляется в большом количестве.
Наконец не забываем что ТДА дефицит и при этом не вечны. И ордена что их лишились в больших количествах не восстановят ни когда штатную численность. Так что 5 орденов не выставляют 100 ТДА на поле боя, при этом Волки , Храмовники и Серые могут даже больше.

 Отправлено: 22.10.08 16:26. Заголовок: Блин я знаю всё про ..

Блин я знаю всё про первую роту. Ты на писал про роту термосов но СТРОГО говоря это только Десвинг по уставу. А не по обстоятельствам.

 Отправлено: 22.10.08 16:39. Заголовок: А теперь смотри фоку..

А теперь смотри фокус:

1. Уничтожение хоть всех Рот Ордена может никак не отразится на кол-ве ТДА. Ибо есть такое понятие как Армори, и всё своё снаряжение Орден никогда с собой не таскает. Есть база - там всё и хранится. так что сколько и чего они потеряли - впорос.
2. С Иштваана прошло 10 000 лет. Были созданы ордена последователи. Империм раскололся. Потом объединился. Потмо Махариус всем показал. Потом был Армагеддон. Потом была Готическая Война. А ты всё мериешь кол-во ТДА по Иштваану?! Да там уже всё 10 раз поменялось.
3. Вороны не выставляют масс ТДА не потмоу что у них нет. а потому, что в них инфильтрироваться тяжело получается. Да и Джампак как-то хреново работает. У них другой модус операнди.
4. Так называемое "старье" во вселенной 40к всегда лучше, чем новое, толкьо что произведенное. Удивлён что это надо объяснять.
5. В Кодексных Орденах существует Первая Рота Ветеранов. У ДА тоже существует Десвинг. Тоже Ветераны что характерно. В КОдексных Орденах Первая Рота может сражаться в ТДА. может в павер арморе, может хоть ВСЯ целиком выйти в ТДА было бы желание и необходимость. Десвинг сражается в ТДА ВСЕГДА - так заведено. Ветераны в Паверарморе у них служат в составе обычных Рот.
таким образом ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие Десвинг от Первой Роты любого Ордена - поголовное ношение ТДА в любых обстоятельствах.

Так что очень сложно сказать есть ли в Кодексных Орденах Рота Терминаторов или нет? Когда-то есть, когда-то нет. Но в принципе есть в любом.

Железнорукие - кланы. не кланы, а про них написано, что в основном они повторяют собой стурктуру Боевых Рот других Кодексных Орденов. Разве что комлпектование и снаряжение - их личная головная боль. Глобальных отличи нет, они отнесены к КОДЕКСНЫМ Орденам. Значит вполне реально получить на выходе всё ту же Первую Роту. Может и нет. Инфы мало - спорить не о чем.

то что есть богатые и бедные Ордена никак не говорит о том, что они нарушают Кодекс Астартес. У Волков вообще нет Первой Роты. И кол-во Волков и наличных ТДА неизвестно в принципе. Аналогично БТ. Аналогично ГК. Может больше, может меньше, но то. что они ПОЛНОСТЬЮ не похожи на КОедксные Роты - однозначно.

 Отправлено: 22.10.08 16:59. Заголовок: 1. Сомневаюсь что в ..

1. Сомневаюсь что в ересь было много термосов: Тип-1 принят за пару лет, и в Ереси закончился, щас только А. рассекает в нем(кажется в нем)
Плюс не у всех Легионов они вообще были.
2. ТДА почти реликт, их очень мало, империум деградирует, огромный срок во вред скорее.
3. Партизанка(тактика) принята у Воронов после Ереси Из-за потерь, до этого был Легион как Легион, это просто не вспоминают, как к прмеру что Гвардии Смерти был клич Почитай Семерых.
4.Не про доспехи СМов, как раз эволюция там была и Тип-7 Тип-8(стандарт М41) лучше Тип-5 Тип-6 моло того что плохой проект так еще и условия реализации ухудшили его. Потом от Тип-2 почти все же отказались. В Библии есть статья очень подробная...
5. Десвинг вспомнили потому что ты использовал термин рота Терминатров, но только он подходит под это определение. Десвинг всегда рота терминаторов.
Волков 1440( 12 рот) рота больше 100, ветераны с ТДА в каждой( если захотят)Плюс косандуюющий с озраной все МОГУТ ТДА => могут больше 100. Храмовники: их очень много, но разрознены, плюс Братья Меча(так вроде переводится)Любят ХтХ с Силовыми двуручниками - в ТДА неудобно.Скорее меньше 100. Серые их очень много, часто атакуют все сразу(например вынося орден отлученных не раз и не 2 было), многие тренируются под ТДА скорее всего много больше 100.

 Отправлено: 22.10.08 17:08. Заголовок: Ты мне ща Гуру или Л..

Ты мне ща Гуру или Лапшу с Лукиным напоминаешь.
Численность Волков известна так же как и численность БТ. Т.е. НИКАК.

Аналогично Серые. ХЗ их сколько.

теперь про ТДА - ты пользуешся каким-то ну очень старым бэком. По последним веяниям нкиаких проблем со снабжением СМ чем-либо не существует. Действительно. если считать. что ТДА по трудоёмкости как постройки Авианосца, то с учётом того, что у любого Ордена есть целая планета. то собрать 1-2 костюма в год в принципе можно. Что даёт нам 10 000 ТДА-комплектов за весь период. Потери конечно тоже были, только они не безвозвратные.
Да и вообще ТДА - весьма специфичная вещь. Поэтому не всегда её и носят. А у Десвинга работа такая. Они заточены исключительно под телепорт-удары и молниеносный штурм.
Если брать любой другой Орден и поставить перед Первой Ротой ту же задачу, что и пере Десвингом - они точно так же будут лазить в ТДА все поголовно.
Но так как не у всех есть нелюбимые родственники. которых надо отлавливать в ТДА, то не все Первые Роты носят ТДА поголовно. А так - разницы никакой.

 Отправлено: 22.10.08 17:13. Заголовок: Уважаемым респект! Э..

Уважаемым респект!
Этакий научный диспут не часто встретишь!

 Отправлено: 22.10.08 17:18. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: 2..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

2. ТДА почти реликт, их очень мало, империум деградирует, огромный срок во вред скорее.

С пяти орденов набралось столько ТДА что хватило на то что бы Серые всем орденом в ТДА пошли в атаку
Это только с пяти... из хрен знает скольких
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

4.Не про доспехи СМов, как раз эволюция там была и Тип-7 Тип-8(стандарт М41) лучше Тип-5 Тип-6 моло того что плохой проект так еще и условия реализации ухудшили его. Потом от Тип-2 почти все же отказались. В Библии есть статья очень подробная...

Mark 2 до сих пор используется

 Отправлено: 22.10.08 17:21. Заголовок: Фаерон - да выкинь т..

Фаерон - да выкинь ты флаффбблию. Там половина инфы устарела, а остальная никто не знает кем написана и откуда взята.
Если учитывать, что Индекс Астартес уже устарел и на 100% верным не является...

 Отправлено: 22.10.08 17:29. Заголовок: Другого как бы нет с..

Другого как бы нет смотрел я новый кодекс...
Марк 2 используется пара штук(в туннелях наверное)
Марк один тоже на парадах ИК наверное
Как бы не марины все клепают а АМ... даже неудобно говорить...
Гунтер не понял про 5 орденов?
Данные о численности с Лексиканума, хоть и вики подобный, но очень достойный ресурс: много чего есть и везде источники указаны смотри и правь если что...

 Отправлено: 22.10.08 17:33. Заголовок: Снаряжение СМы клепа..

Снаряжение СМы клепают ебе в основном сами. АМ делают не все, и не всем. и не всегда.

 Отправлено: 22.10.08 17:34. Заголовок: ДА вон даже себе сам..

ДА вон даже себе сами кораблики строят.

 Отправлено: 22.10.08 17:35. Заголовок: Но ТДА всеж не болте..

Но ТДА всеж не болтер...

 Отправлено: 22.10.08 17:41. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: М..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Марк 2 используется пара штук(в туннелях наверное)

Да не пара штук, а побольше, не от хорошей жизни естественно.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Марк один тоже на парадах ИК наверное

Да, Громовой используют как парадный доспех.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Гунтер не понял про 5 орденов?

Читал где-то о том что когда Серые штурмовали какую-то цитадельку очередную, им безумно понадобилось всю свою братию в ТДА одеть, вот и повзаимствовали доспехи у 5-и других орденов.
Приду домой поищу источнег.

 Отправлено: 22.10.08 17:43. Заголовок: Караул Смерти, город..

Караул Смерти, город еретиков, шесть рот из разных орденов, не термосы просто ветераны. Почему Караул не помню.
Еретики сдались от страха думали их 6 орденов атакуют!

 Отправлено: 22.10.08 17:47. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: К..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Караул Смерти, город еретиков, шесть рот из разных орденов, не термосы просто ветераны. Почему Караул не помню. Еретики сдались от страха думали их 6 орденов атакуют!

Врешшшшш........

 Отправлено: 22.10.08 17:49. Заголовок: Вечером поищу во фла..

Вечером поищу во флаффе...