Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Обратите внимание, что основной прицип этого сайта: "что написано пером, то не вырубишь топором". Так что цензура здесь почти не имеет смысла: все равно хоть кто-то, да прочитает сообщение. Так что самое главное - правильно выбирать тему, в которую пишете.
Отправлено: 08.04.08 08:21. Заголовок: Проект Мегаэльфа - и..
Проект Мегаэльфа - имхо - хорош. Нужно будет летом попробовать. Если задуматься, это ж можно так вообще без нештурмовой стены обойтись? Везде штурмовую сделать - по всему периметру?
Отправлено: 17.04.08 16:59. Заголовок: Да... с геометрией ..
Да... с геометрией - явно - не лады. Вы когда-нибудь легким движением руки пробовали крутануть и скинуть с себя решетку размером в ширину более 10м? Подвиг Геракла, наверняка.
Отправлено: 18.04.08 11:14. Заголовок: А колышки-клинья поз..
А колышки-клинья позади решетки зачем в землю загоняют? Не против ли таких умельцев пинаться телом в стены? Вся энергия удара уходит в землю, т.е. в никуда.
Отправлено: 19.04.08 07:30. Заголовок: Huss пишет: Я не по..
Huss пишет:
цитата:
Я не понимаю, зачем подходить под нее, когда на такую стенку снаружи забраться не сложнее чем на обычную.
Человек давно климбингом занимался? Давно последний раз на стену обратного налона лазил? Про наличие/отсутствие страховочной веревки - я вобще молчу. Лазать без страховки - это признак наркомана климбинга, который уже не излечим. Вот я лазил - не очень много, но без всякой страховки. На любой горе есть участки с обычным наклоном, есть участки с обратным наклоном. И последние - это смертельный риск, если без страховки. Но и море адреналина - в кровь. Особенно - когда на тебя сверху чайки пикируют, кричат, щелкают клювами и какают, защищая свои гнезда с яйцами. Ничего не напоминает? Это же - та же схема и есть: сверху - эльфы стрелами, а ты - лезь вверх по стене обратного наклона... ага... внешне - кажется легко, а в реале... и 2-3м - вечностью покажутся. А если стену сделать 4-5м, как положено у крепости?
Супер!!! Бревно, придавившее самих Разбирателей!!! Кстати, и я много таких деятелей в жизни видел: сначала делают, а лишь потом думают, куда бревно потом покатится. И на кого. Но уже поздно. Есть такая Премия Дарвина - за самый глупый способ самоубийства. Считается, что те, кто ее достоин, очистили генофонд Человечества от ущербных генов, роднящих нас с обезьяной.
Отправлено: 21.04.08 12:32. Заголовок: Вот что странно, поч..
Вот что странно, почему тогда среди людей участвующих в РИ серьезных травм так мало? Нормальные средства обороны заслуживают адекватных средств атаки, поэтому на "Константинополе" использовали например и осадную башню, а предложение написанное тут кроме крюка на блоке ничего не заслуживает.
Отправлено: 21.04.08 13:37. Заголовок: Huss пишет: на "..
Huss пишет:
цитата:
на "Константинополе" использовали например и осадную башню
Это не тот огрызок шутрмовой лестницы, которую осажденные втащили в крепость, распилили надвое, а потом организаторы за их спиной отдали этот огрызок туркам-золотолесцам и они заслали по этому огрызку в город диверсантов в готическом доспехе? И этот огрызок был не единственным. Все остальные штурмовые лестницы - отняли и распили натрое и их отдавать туркам было как-то прискорбно. А насчет этого - протупили, разпилюкали лишь надвое. Если бы организаторы не занимались таким откровенным читоболом в пользу осаждавших, то осажденные в первый же день перешли бы в контр-наступление и вынесли бы всех турков нафиг (имхо).
Отправлено: 22.04.08 08:51. Заголовок: У эльфов - очень шир..
У эльфов - очень широкая агетурная сеть. Они первыми узнают о тех, кто позорит их имя слишком тесной связью с организаторами некой игры. Эльф не должен трусливо вымаливать себе перед игрой всякие Плюшки от ее организаторов. Он для этого слишком Гордый. Он должен отважно идти туда, где его не ждут, и с высоко поднятой головой побеждать в честном бою полчища местных пивных маклаудов. Так оно всегда и происходит, обычно. Лишь иногда случаются досадные исключения, в которых люди, называющие себя эльфами, изображают каких-то несуразных Толчков, не способных метко выстрелить из лука в глаз артиллеристу.
Отправлено: 25.04.08 02:56. Заголовок: Вот такие Гордые Эль..
Вот такие Гордые Эльфы, стреляющие в глаз артиллеристам и получают по непокрытой голове в первую очередь)))) А крепость, которая боится разбираний по жизни сама обвалится под весом защитников, если они не совсем уж Гордые эльфы и одели мало-мальский Доспех
Пост N: 42
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Brasil
Рейтинг:
-1
Отправлено: 04.05.08 11:55. Заголовок: Это - любимая тактик..
Это - любимая тактика всех Вампов: уйти через калитки в лес во момент штурма, и придти ночью обратно - через них же, всех покусать, когда расслабятся и снимут ведрошлемы.
Отправлено: 17.05.08 13:27. Заголовок: Об этом стоит подума..
Об этом стоит подумать. Пересттрелять всех эльфов из луков же - это пафосно и круто. Жаль, что лук обычно на играх такой хлипенкий, что дальше 10м из него попасть в человека - мало реально.
Отправлено: 17.05.08 18:00. Заголовок: Я тоже об этом жалею..
Я тоже об этом жалею не раз. Хотя бы 15кг натяга допустили, или 20кг... А то все спортсмены уже на луки 27-29кг натяга переходят. Огромная разница, смею заметить. Одно дело - кидать стрелу прямым (прицельным) выстрелом на 15м, совсем другое - на 50 и более.
Отправлено: 19.05.08 07:47. Заголовок: Ну скажем даже 10 м ..
Ну скажем даже 10 м это несколько дальше, чем просто удар мечом :)... А 10-15 кг... У нас на играх иногда допускается и больше. Да и 10м - участок практически прямого полета, случалось попадать и подалее
Отправлено: 19.05.08 15:13. Заголовок: Где?! Где допускают ..
Где?! Где допускают больше 15гк?! Я помню лишь 1 игру прошлого летнего сезона, где в правилах прописали луки и арбалеты 16кг - "Аквилон, дороги." В этом сезоне - "Генуэзский шлем". Но это - не игра, а фестиваль.
Мегаэльф-варриор мне вотинтересно. Как у таких тупых предков, которые в средние века занимались фортификацией поболее современныйх теоретиков, вырасли такие умные гении-строители. Поясню. Почему в средние века до такого гениального решения не дошли? А насчет Вашей стены... Большое Вам спасибо, вся Россия, Беларусь и Украина так еще никогда не ржала... Толчков в массы!
Отправлено: 27.06.08 08:09. Заголовок: fucr пишет: Как у т..
fucr пишет:
цитата:
Как у таких тупых предков, которые в средние века занимались фортификацией поболее современныйх теоретиков, вырасли такие умные гении-строители.
Я думаю, во всем виновата Инквизиция. Почти тысячу лет всех самых умных - сразу же на костер волокли.... Чуть было туда даже Колумба не отправили. Но Изабелла вовремя вступилась. Я слышал даже такую историю. Проходит очередной фестиваль (то ли Выборг, то ли СПб). Куча зрителей, куча участников... И вот в финале фестиваля взялись ребята сыграть (изобразить) действия инквизиции по сжиганию Ведьмы. Берут красивую актрису с черными волосами, тащят на костер, все - дико антуражно, отыгрыш роли и прочее... Но срези зрителей оказалась одна журналистка (в прошлом - тоже фехтованием маявшаяся), Она-то не в курсе была, что это - инсценировка. В смысле, сообразила, что Играют, но не совсем до конца. Она подходит к устроителю (в форме герольда) и тихонечко спрашивает: - А разрешите мне такой вопрос... когда Рыцарь этой Девушки из кустов выскачит с думя мечами наголо и начнет ее спасать?
Но больше всего мне любопытно, как Орк и Мегаэльф интересно спелись: один нам рецепт Засеки рассказывает, другой - рисует схему, тоже сильно на Засеку похожую, но - откидывающуюся наружу, как нормальный Подъемный мост.
Отправлено: 13.07.08 11:17. Заголовок: Опять битая ссылка с..
Опять битая ссылка с обязательной регистрацией?! А на ю-тьюб трудно выложить?! Что же до алебард - то могу прояснить простую мысль: абсолютного оружия - не существует, не существовало и не будет существовать. Против алебарды в аналогисную эпоху хорошо павез (очень большой щит) и арбалет работали на пару. Против павеза и арбалета - быстрый и внезапный фланговый удар коницей. Против деревянных строений - луки с горящими стрелами. Против каменных - катапульты и баллисты... и так далее.
уважаемый орк, требушеты использовались для закидывания снарядов ВНУТРЬ крепости попадания по зубцам если и были то случайные каменной же стене от попадания в нее снаряда пущенного из метательной машины вообще ни тепло ни холодно
требушеты использовались для закидывания снарядов ВНУТРЬ крепости попадания по зубцам если и были то случайные
Не совсем так. Как раз именно из требуше обычно стены крепостей и "зачищали". Вот фото рисунка из книги К.С.Носова "Замки и крепости индии, китая и японии".
Качество, конечно, не очень. Но остальной текст книги, если его прочитать, подтверждает увиденное: стрельба велась Вдоль стены крепости, - чтобы посшибать с нее всех стрелков противника и его метательные машины. Это на данной схеме ясно видно. К.С.Носов же - сегодня - ведущий специалист по военной истории Античности и Средневековья, обладатель черных поясов по каратэ (бой без оружия) школы Сетокан и кобудо (владение оружием) школы Тэнсин Сендэн Катори Синто Рю. Вызывать его на поединок и даже подвергать сомнению его мнение - очень череповато.
Отправлено: 15.07.08 09:08. Заголовок: Между зачисткой стен..
Между зачисткой стены от защитников и пробиванием стены разницы не видим?
Кст, Великая и Ужасная права: Гуру дкйствительно не умеет фотографировать и не имеет понятия о фокусе. У него размыты даже те снимки, где требуется предельная четкость. Идиоооооот...
Отправлено: 16.07.08 16:24. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Между зачисткой стены от защитников и пробиванием стены разницы не видим?
А о чем, собственно, писалось? Ork пишет:
цитата:
Только зубцы со стен и сносить - вместе со спрятавшимися за ними лучниками.
Сносить зубцы с лучниками - означает разрушать основные стены? С каких это пор? И вот так всегда - не сумев сообразить, о чем написано, Великие Историки уже летят опровергать. А садясь в глубокую лужу - пытаются свалить с больной головы на здоровую: Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
У него размыты даже те снимки, где требуется предельная четкость. Идиоооооот...
И зачем МНЕ четкость подписи под снимком? Я и так на схеме все прекрасно вижу: и стену, и башню, и расположение метательных машин, и даже сектора их обстрела.
Отправлено: 16.07.08 16:50. Заголовок: Мы уже знакомы с при..
Мы уже знакомы с приемом гуру, когда он найдя подходящую картинку, затирает подписи что-бы читатели не смогли определить откуда она взята.
Кроме того, цитируя Носова: "Дабы избежать недопонимания, хочу сказать, что мои работы по военной истории научно-популярные, на серьезные научные исследования ни в коей мере не претендующие." http://www.xlegio.ru/authors.htm Хотя это нисколько не умаляет его работы.
А теперь, что бы нам избежать недопонимания, давайте уточним, методы штурма какого исторического периода обсуждается и какого региона?
Отправлено: 16.07.08 16:59. Заголовок: Стрельба ВДОЛЬ стены..
Стрельба ВДОЛЬ стены???? Ну это вы блин загнули..... это прошу прощения артиллерийский нонсенс. Точнее.... сие в натуре вы как представляете? Еще и навесом? (а те же требушеты так и стреляют). А там еще и башни есть, за которыми нифига не видно.... Наводка хромает, а эффективность попадания что вдоль что поперек... один черт камень сверху "бряк". Кстати свалившись со стены он еще больше вреда причинит. Хоть и мощность не слишком.
Отправлено: 16.07.08 23:27. Заголовок: Begemot пишет: И за..
Begemot пишет:
цитата:
И зачем МНЕ четкость подписи под снимком?
1. А четкость чертежа, типа, тоже ни к чему?
2. Гуру, у нормального человека, если руки не из задницы - на рефлексе правильная фокусировка делается.
3. Подписи под рисунком обычно не зря делается. Автор считал эти пояснения необходимыми. Какого хрена ты, козел, искаженную ннформацию нам подсовываешь?
Стрельба ВДОЛЬ стены???? Ну это вы блин загнули..... это прошу прощения артиллерийский нонсенс. Точнее.... сие в натуре вы как представляете? Еще и навесом? (а те же требушеты так и стреляют). А там еще и башни есть, за которыми нифига не видно.... Наводка хромает, а эффективность попадания что вдоль что поперек... один черт камень сверху "бряк".
Пока господа Фальстаф и Зеленый и Ужасный прикидываются полными слепыми идиотами, не способными разглядеть на риснуке пару линий и понять, что они означают, поясяю для г-на Крысокота, который и впрямь, похоже, сталкивается с этой инфой (про метательные машины) впервые: Любое орудие имеет 2 плоскости наводки: горизонтальную и вертикальную. В горизонтальной плоскости любая метательная машина наводилась вполне точно и уверенно - в основном за счет поворота самой станины. То есть ее обычно устанавливали изначально так, чтобы все снаряды летели примерно воон туда, по вот этой прямой линии. Вертикальная же наводка (наводка на дальность) - осуществлялась за счет разного натяжения жгутов: потуже или послабже. То есть - очень примерно и приблизительно. К тому же определение дистанции без современных устройств под названием "бинокли", "оптические прицелы" и "дальномеры"... Так что суть стрельбы из любой метательной машины сводилась к планомерному метанию снарядов вдоль некой воображаемой прямой (в даном случае - вдоль настила на стене замка). 10-20 выстрелов - и вся стена очищена от живой силы противника (всех их так или иначе защибло). Это и показано на схеме, думаю. И вполне ясно видно показано.
Вертикальная же наводка (наводка на дальность) - осуществлялась за счет разного натяжения жгутов: потуже или послабже.
Дубина стоеросовая, где в требушет "натянутые жгуты"? Не говоря уже о том что "вертикальная наводка", как ты изволилась выразится - применима только к ствольной артиллерии.
Отправлено: 17.07.08 10:45. Заголовок: А почему тогда все н..
А почему тогда все нормальные люди во фронт стене как стреляли так и стреляют? (продольный залп в атаке на море не в счет) Требушет, тот же - машинка мощная, но мееедленнаяяяя...... и им (кстати, наводка по дистанции у требушета идет за счет смены противовеса, и оставляет желать лучшего) проще во фронт стены попасть, чем вдоль стрелять.... А перелетит - один черт во что нить врежется и разрушения таки будут. Артобстел - мероприятие долгое и планомерное... Да и не только камнями стрелять можно.
ИБО отклонение на 2 градуса по горизонтали дает сколько промаха через 50 метров? Да вы по стене вдоль и не попадете - она ж не Великая Китайская...
Требушет - китайское вообще-то изобреатение и никаких противовесов там мне было. Были 10-20 китайцев, резко тянущих за 10-20 веревок и метащих другим концом палки камень. Так что наводка на дальность - думаю, количеством одновременно бегущих с вревками китайцев. В европе - появились камни и бревна-противовесы (вместо китайцев), но показали свою медленность и неэффективность. Катапульта (аркбаллиста) - более интересное - произошла из автоматического (самовзводного) арбалета Гиерона Александрийского. Возможно, и Архимед в Сиракузах. Греция, Египет и Рим. Стреляло бревнами или копьями. Наведение на дальность - только длиной отведения основного лука. Баллиста - Сиракузы, Греция, Рим. Вероятно, Архимед. Метало камень из огромной ложки, отводимой назад воротами и резко освобождаемой. Чем дальше отведешь - тем дальше полетит. Вертикальная наводка - тоже возможна, но не прицельна. Название Баллистическая траектория - от баллисты произошло, известно всем.
Отправлено: 17.07.08 15:10. Заголовок: Да нет... То что с ..
Да нет... То что с ложкой это онагр )
цитата:
Катапульта – греческий термин, которым обозначается любая метательная машина. Правда, в более узком смысле его применяют обычно к двухплечевым торсионным стрелометам, но нельзя сказать, что это жесткий, узаконенный узус слова "катапульта". В римский период "катапультой" называли что угодно: хоть баллисту, хоть онагр, хоть скорпион.
Пост N: 15
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: underground
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.07.08 19:27. Заголовок: На первый взгляд тре..
На первый взгляд требуше - какая-то уродливая и примитивная конструкция, из которой очено сложно обеспечить точное попадание. Она хороша на простейшем техническом уровне (пары десятка таджиков), но для прицельного обстрела крепости лучше использовать какие-то другие метательные машины, в которых метательный рычаг закрелпен более жестко и не гуляет туда-сюда кошелка с камнем на конце.
Отправлено: 18.07.08 08:22. Заголовок: Тоже мне сверхпрониц..
Тоже мне сверхпроницательность - нашел Гуру повод для самохвальства...
Любое оружие имеет свои плюсы и минусы, свою область назначения. Хорошо оно или плохо = определяется ровно тем, насколько оно своему назначению отвечает. Нужна дешевая конструкция из подручных материалов, чтобы внутрь вражеской крепости что-то закидывать? Пожалуйста, вот она есть! Точность? Ну, лишь бы мимо крепости не промахнулась. А уж насколько она ублажает или оскорбляет чьи-то эстетические чуЙства - вопрос вообще тридесятый.
Отправлено: 18.07.08 15:54. Заголовок: Главный плюс требуше..
Главный плюс требуше - его примитивность конструкции и простота изготовления неквалифицированными работниками, вроде орков, например. Минус - низкая точность и кучность попаданий. Наводка по горизонтали - очень приблизительная, по вертикали - тоже не фонтан. Однако, я концептуально согласен с орком: сшибать со стен зубцы и стрелков - оно все-же иногда могло.
Отправлено: 18.07.08 17:28. Заголовок: Оно вполне прилично ..
Оно вполне прилично проламывало стену при систематическом обстреле. Главный минус - абсолютная немобильность и разовость применения. Точность и кучность большого значения не имели. Без лишней спешки пристреливаемся и далее начинаем метров с двухсот тупо долбить в стену. Если попадания лягут в квадрат 5*5 м постепенно получится дырка.
Отправлено: 19.07.08 12:18. Заголовок: Боевой слон - стену ..
Боевой слон - стену из камней не проломит, а сам будет избит камнями из замка и истыкан стрелами. Таран - гора-а-а-а-аздо сложнее. Его к стене подтащить нужно вплотную (будьте добры ровнять подход), от злобного ворога оборонять, от поджога спасать. Кисло.
Таран - гора-а-а-а-аздо сложнее. Его к стене подтащить нужно вплотную (будьте добры ровнять подход), от злобного ворога оборонять, от поджога спасать.
А чего сложного? Кинул через ров широкий мост, накрыл таран штурмовыми щитами, окованными железом или даже просто бронзой/медью (не горят), - и вперед. Долбить, конечно, доолго. Но стрелы - мимо дела (ничего долбящим под щитами сделать не смогут), а снаряды катапульт и баллист - не полетят в них потому, что все катапульты и баллисты осажденных - предварительно сметены со стен катапультами и баллистами осаждающих. Это - Тактика, Стратегия! Войны выигрывает Артиллерия - бог войны.
Отправлено: 19.07.08 18:29. Заголовок: Самое сложное, подта..
Самое сложное, подтащить таран к стене. Способов было несколько, но все они отличались крайней геморройностью. Основным средством борьбы с тараном являлся его поджог. Сверху лили горящую нефть, масло, иногда доходило до греческого огня. Короче - брешировать стену тараном - дело заведомо кислое и шли на него с большого горя.
Более распространенные способы: минирование стены, проламывание стены большим требюше, атака с ходу по штурмовым лестницам (крайне рикованно).
Мудрпости не понимаешь. Стена-то- Нештурмовая. Подкатываем к ней тачку, свистим в свисток, ждем полдня Мастера по Боевке... а уже он - к вечеру добегает и кидает дайсы.
Пост N: 66
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: РФ, ульяновск
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.01.09 23:54. Заголовок: Begemot пишет: И за..
Begemot пишет:
цитата:
И зачем МНЕ четкость подписи под снимком? Я и так на схеме все прекрасно вижу: и стену, и башню, и расположение метательных машин, и даже сектора их обстрела.
Квадратики, стрелочки, лучики какие-то. Учебник по прикладному черчению?
Пост N: 100
Зарегистрирован: 30.08.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
-3
Отправлено: 22.01.09 08:59. Заголовок: Не волнуйтесь, над К..
Не волнуйтесь, над Корейский катапульто-баллисто-требуше за 1 выстрел запросто ТРЕМЯ бревнами стреляет. Так говорит Великий Маккавити и, значит, это - самое ТРУ.
Это сколько же раз надо было отсосать между ног у своего прохфесора, чтобы он зачол в Научные Достижения тупую и бессмысленную теорию про выстрел из арбалета сразу ТРЕМЯ болтами?! Это до чего же наша наука во времена Горби и Ельцина докатилась?! - что такие скудомные психопаты не в дурке еще сидят.... http://www.zvuki.ru/S/P/2774
А кто пригласил-то на форум, а? Вот из-за него-то и вся давка за колбасой. Набрехал один муд, что Гур - дурак, а некоторые - тут же проверять побежали. И успешно? Теперь мы и про корейскую клюшку, и про меч-ингом, и про корейские арбалеты, и про тыкание врагов топорами - кучу всякого г. знаем. А то, что бредни все это Нарцисса Макакавити - ну, так оно и веселее.
Теперь мы и про корейскую клюшку, и про меч-ингом, и про корейские арбалеты, и про тыкание врагов топорами - кучу всякого г. знаем. А то, что бредни все это Нарцисса Макакавити - ну, так оно и веселее.
Более чем. Ты не просто дурак, Гуря. Ты ФЕЕРИЧЕСКИЙ дебил!
Вот поэтому тут и собирается, растет и крепнет твой фэн-клуб
Scif пишет:
цитата:
поциент отождествляет себя и Маккавити
Психолог бы то же самое выразил поразвесистее: у маленьких детей бывает в определенном возрасте явление, когда ребенок выдумывает себе двойника, на которого сваливает все свои недостатки, промахи и проступки.
Вот примерно в этом возрасте и находится убоген-сенько, а своему "двойнику о(т)пущения" он дал имя Макакавити.
Естественно, мифический Макакавити-Для-Убогена потрясающе похож на самого убогена во всем его "великолепии" и ничего общего не имеет с Маккавити реальным. Даже имя убоген исказил
Теперь мы и про корейскую клюшку, и про меч-ингом, и про корейские арбалеты, и про тыкание врагов топорами - кучу всякого г. знаем. А то, что бредни все это Нарцисса Макакавити - ну, так оно и веселее.
А мне - больше про древесные дзоты понравилось. И про колдовские силовые оболочки назгула, которые волшебный мечик Фродо пробивает. О! Силове поле!!! Take my power!!! Это - не из джедаев, если кто неправильно подумал. Это - из Капитана Пауэра.
про колдовские силовые оболочки назгула, которые волшебный мечик Фродо пробивает. О! Силове поле!!! Take my power!!! Это - не из джедаев, если кто неправильно подумал. Это - из Капитана Пауэра.
http://go.mail.ru/search_images?q=капитан%20Пауэр%20и%20солдаты%20будущего Косматый плей актеров - только умные люди увидят. Кто не знает, почему мыльные ссылки короткие - ни фига не поймет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет