Отправлено: 20.06.08 07:11. Заголовок: Этикет на полевых РИ (продолжение)

У очень многих игроков на полевых РИ встают проблемы не с пошивом костюма, ношением доспехов, маханием мечом... это все кое-как умеют. А вот правильно строить диалог... плохо известных тебе персонажей....
Так что сим постом начинаю тему правильного этикета на полевых РИ. Может, кому мудрые советы пригодятся?
Для начала замечу, что мир древних сказаний (как и фаллаута) - это мир разорванный на отдельные локации, плохо связанные между собой информационно, часто - совсем не связанные. Так что в первый момент предполагать в незнакомце врага - вполне нормально и естественно.
Итак, представим себе, что в условиях полевой игры встречаются… хоббит и гном. Как они должны обращаться друг к другу, как заводить беседу? Берем Перумова и читаем:

«- Эй, приятель! Ты что, белены объелся? Спрячь клинок! – раздался из темноты спокойный, чуть гортанный голос.
- Не подходи! – взвизгнул хоббит, отступая и выставив перед собой меч.
- Стой спокойно! – Сейчас огня высеку. – неизвестный нагнулся, что-то собирая на обочине. – Да убери же свой кинжал! … Кстати, откуда он у тебя? Волнистый узор… рукоять с зацепом… Гондорский никак?
- Так ты гном? – хоббит немного успокоился, но меча не опустил. – Откуда ты здесь? Куда идешь? Что ты ищешь?
Он продолжал пятиться, и в затылок ему уткнулись жесткие ветки придорожных кустов.
- Иду с Лунных Гор. – гном возился с костерком, подкладывая в огонь сухие веточки. – Новые рудные жилы ищу. Сейчас вот хожу по вашей Хоббитании. Был в Хоббитоне, в Дельвиге был, теперь вот в Бэкланд иду… Мне усадьбу Брендибэков с того берега указали, говорят, там переночевать можно…
- А что же они уложить тебя не могли? – подивился хоббит, вкладывая меч в ножны.
- В «Золотом Пестике» битком набито, - отозвался гном.
- Так что же мы стоим? – спохватился хоббит. – Пойдем. Я как раз в этой усадьбе живу. Переночуешь, а завтра – куда угодно будет. Идем! Тут недалеко… правда, пони сбежал, вот незадача. Ищи его теперь…
- Так ты из Брендибеков? – гном вдруг поднялся и с острым интересом глянул на хоббита. – Ну, давай знакомиться. Торин, сын Дарта, а родом я с юга Лунных Гор.
- Фолко, Фолко Брендибэк, сын Хэмфасьта. – к вашим услугам. – хоббит церемонно поклонился, и гном ответил ему еще более низким поклоном.
- Сейчас пойдем. – сказал гном.»

 Отправлено: 17.12.08 15:41. Заголовок: А почему по миру Тол..

цитата:

А почему по миру Толкина нужно читать именно Сильм? Почему не Ниэнну? Почему не ее Черную книгу Арды? А Почему не "последнего колценосца"? Почему не Пероумова?

Наверное, потому что у них фамилия не Толкин, ага?

 Отправлено: 17.12.08 15:51. Заголовок: Важно не только то, ..

Важно не только то, что написал сперва Дж. Толкин, а потом по его следам - додумал Р.Толкин
Это пишет Гуру.


У меня рвется шаблон...

 Отправлено: 17.12.08 15:54. Заголовок: по миру Толкина нужн..

цитата:

по миру Толкина нужно читать именно Сильм? Почему не Ниэнну? Почему не ее Черную книгу Арды? А Почему не "последнего колценосца"? Почему не Пероумова?

Потому что это мир Толкиена, а не фантазии на тему.

цитата:

Важно то, как мы воспринимаем это все сегодня - после Ниэнны и Перумова, Сальваторе и Говарда.

Сенька воспринимает через жопу, так что его мнение никого не волнует.

цитата:

И если Гуру (или кто еще) отважно замутит проект по Средиземью с темными эльфами и гномами в сюжете, то у меня всегда на готове черный плащ и короткий арбалет с пистолетной рукоятью.

спиленной мушкой и навазелиненным шариком :))))
кстати шнеппер - он не стрелами пуляет :)
(запевает ) где мой чорный арбалет ..

 Отправлено: 18.12.08 14:37. Заголовок: До сих пор не слышно..

До сих пор не слышно, чтобы Гуру замутил проект - хоть с темными эльфами, хоть с кем-то еще. Помнится, был типа форум готовящейся игры, но там сидели одни гурьи клоны (вряд ли с тех пор там что-то изменилось).

 Отправлено: 18.12.08 20:15. Заголовок: Scif пишет: Потому ..

Scif пишет:

цитата:

Потому что это мир Толкиена, а не фантазии на тему.

Сцифомедуза - летит с крулыканием в жопу, ибо мир Толкина - это фэнтези. То есть говоря по русски: Фантастика.
Scif пишет:

цитата:

Сенька воспринимает через жопу, так что его мнение никого не волнует.

А вот меня - нисколько не волнует, сколько синих таблеточек запихнул себе в жопу Сциф, прежде чем извернуть на сайт вот эту херню.
Scif пишет:

цитата:

кстати шнеппер - он не стрелами пуляет

Болваноид только что обнаружил? Ура! прогресс!!! Пора приглашать Погрессоров!
Ermungand пишет:

цитата:

До сих пор не слышно

А на Маноре вообще про мир РИ мало чего слышно. Слышно только про мелкие пивные междусобойчики между местными ботами.

 Отправлено: 18.12.08 20:20. Заголовок: злобное шипение Гури..

злобное шипение Гури

 Отправлено: 18.12.08 20:23. Заголовок: Говнозебра, тебя еще..

Говнозебра, тебя еще на АГ травить не начали, зря...

 Отправлено: 18.12.08 20:37. Заголовок: Ну два, неск. сотен ..

Ну два, неск. сотен человек на играх, которые отмечают на Зиланте в списке заметнейших игровых событий - это так, фигня, потому что ни на одной такой игре Гури не было и близко.

Да и Зилант, конечно же, фигня, мелкий такой пивной междусобойчик в Казани. Мало ли что он проводится уже не первый десяток лет, и на него съезжались за это время тысячи людей, включая, насколько я смею судить, всех сколько-нибудь известных в игровой среде личностей (если кто знает исключения - поделитесь, мне таковые неведомы). Но Гури-то там нет и не было, вот потеря какая!

В принципе, Гуря имеет все возможности туда тоже выбраться. Но ему для этого придется платить из своей нищенской копеечной ЗРЯплаты чудовищные (для него, убогена) суммы - и оргвзнос, и за дорогу (может попробовать добраться стопом или собаками - заодно узнает, как это делается).

А толку-то что? Там много хороших людей, но именно поэтому с Гурей долго общаться там никому не интересно. Там люди знают толк в играх, но именно поэтому курлыканье сеньки-дурачка на эту тему может вызвать только невежливый смех. Там много красивых, обаятельных и общительных девушек, но они мудаку не дадут в Казани точно так же, как и в Москве. Там Гуря имет шансы на успех разве что как клоун, но и то ненадолго.

А вот Секретный Овраг, гда Гуря "играет" тихо сам с собою, един во всех своих ботах, да с правой и левой девушками, - это, конечно, суперпуперявление во всемирном масштабе игровой жизни

 Отправлено: 23.12.08 21:22. Заголовок: ­На шипение всяких Ма..

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.12.08 21:30. Заголовок: Вот что извергли моз..

Вот что извергли мозговые полужопия убогена:
Править и комментировать пока времени жалко. Может, кому не ломы будет, или мне - попозже?
Отправлено: Сегодня 21:22. Лецитин пишет:
-

цитата:

На шипение всяких Ма..','На шипение всяких Макакоидов, нигде не бывавших и не знающих, что такое Шатер, - лучше просто игнорировать и не ронять разума, отвечая. <img src="/gif/smk/sm54.gif"> <BR> <BR> Итак, кое-что про рыцарей. <BR> Много легенд сложено о пресловутой Рыцарской Морали. И многое в них правда. <BR> Рыцарь, встретивший одинокую даму в лесу, вне поселений, просто обязан был сопровождать ее до ближайшего замка в качестве охраны. В смысле - ну, он не имел права ее трогать. Если тронет или щипнет как-то не очень подобающе - сразу теряет статус рыцаря (такие вещи узнаются поразительно быстро). А зачем ему терять статус рыцаря и все подвластные ему земли (феод, лен)? Незачем. Вот и охраняли дам - как могли, так и охраняли. <BR> Но вот если рыцарь встречает на дороге даму, идущую под охраной другого рыцаря... Он имеет право бросить ему Вызов и в честном поединке убить, а даму... Да, в этом случае он имеет правол взять чужую даму сердца просто как вещь. Вернее, как боевую добычу. <BR> Вот такая мораль. Средневековая. <BR> Не то, что нынче.

 Отправлено: 23.12.08 21:56. Заголовок: Дебилоцетин пишет: ..

Дебилоцетин пишет:

цитата:

шипение всяких Макакоидов, нигде не бывавших

- прошипел нам убоген, нигде не бывающий и отовсюду ссаными тряпками выгнанный

Дебилоцетин пишет:

цитата:

не знающих, что такое Шатер

что такое Шатер С Большой Буквы - грешен, не знаю.
Просветишь, Гуря?
А вот что такое шатер, что такое убогенский говношатер и какая между ними разница
- тут разве что ты не знаешь, урод.

Дебилоцетин пишет:

цитата:

в этом случае он имеет правол взять чужую даму сердца просто как вещь. Вернее, как боевую добычу.

Дебилко поделился с нами своими девичьими фантазиями, то есть Личными Суждениям Ссыкла Мудиловича, Высосанными Из Заветного Пальца.
Спасибо, Гуря. Жжы дальше

 Отправлено: 02.01.09 17:33. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

что такое Шатер С Большой Буквы - грешен, не знаю. Просветишь, Гуря?

Это - Говношатер, обсираемый тупыми макакоидами, которые никогда не приедут на нормальную игру в своем толчковом гламуре.
Орк - совершенно прав. Если на нормальной игре увидят вот такое...
http://donrembo.narod.ru/mackavity.jpg
то ОНО получит таких пиздюлей, что мало не покажется.
За оскорбление действием духа и буквы этой РИ.

 Отправлено: 02.01.09 20:20. Заголовок: Арлекин пишет: Если..

Арлекин пишет:

цитата:

Если на нормальной игре увидят вот такое...

А чем костюм на фото хуже камуфла и картонной кирасы с психоделическим рисунком? Или криво подпоясанного куска подкладки, из-под которого торчат джинсы?

 Отправлено: 02.01.09 20:28. Заголовок: Арлекин пишет: Это -..

Арлекин пишет:

цитата:

Это - Говношатер, обсираемый

А чего еще может заслуживать говношатер?

Одно непонятно - почему дебил-убоген упорно свое говноподелие пытается именовать с Большой Буквы, хотя оно и маленьких-то приличных не заслуживает...

Арлекин пишет:

цитата:

никогда не приедут на нормальную игру

Ты что называешь нормальной игрой, ушлепок? Неужели свое рукоблудие в Секретном Овраге тихо сам с собою?

То. что называют нормальной игрой нормальные люди, - тебе, урод, неведомо. Выгоняют тебя, козла, ссаными тряпками со всех нормальных игр. Вот и остается теюе одно - свои Девичьи Фантазии наяривать в гордом одиночестве...

Арлекин пишет:

цитата:

ОНО получит таких пиздюлей, что мало не покажется.

Да, дебилко. Ты вечно ссышь под кустами, потому как справедливо предполагаешь выписывание этих пиздюлей ТЕБЕ. И сам знаешь, что по заслугам.

 Отправлено: 02.01.09 21:46. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

А чего еще может заслуживать говношатер?

Кстати, что-то вроде описанной Гуру конструкции, только без крыши доводилось видеть на игре: оно огораживало яму-уборную. Так что воистину Говношатер

 Отправлено: 03.01.09 10:05. Заголовок: Ermungand пишет: А ..

Ermungand пишет:

цитата:

А чем костюм на фото хуже камуфла и картонной кирасы с психоделическим рисунком?

Тем, что он - дивно-толчковый и это ясно видно. А вот камуфло- никогда дивно-толчковым костюмом не было и ни при каком вараинте событий не станет толчковым костюмом.
Арлекин пишет:

цитата:

то ОНО получит таких пиздюлей, что мало не покажется.

А вот тут я не согласен с Гуру. Вероятность опиздюливания Неподобища в красном плаще - разумеется, высока. Еесли ОНО приедет, скажем, на Аквилон иил другую средневековую игру без фентези-элемента - наваляют толчковому Неуподобищу по-крупному, очевидно.
А вот на какой-нибудь ДнД по Бальдурс Гейтсу или Возрождении Падших - почему нет? Им же нужна и роль придворного шута. Так и определять в паспорте игрока: придворный шут Князя Шаромышкина. И потом фотку с этим шутом и правильной надписью еще на своем сайте разместят: глядите, у нас на игре были и толчовые шуты в красных плащах и картонно-жестяных шлемах. Да-да, даже такие дивные - нормально в игровой процесс влились, наряду с людми с пневматикой и людьми в доспехах.
Ermungand пишет:

цитата:

Кстати, что-то вроде описанной Гуру конструкции, только без крыши доводилось видеть на игре: оно огораживало яму-уборную.

Так этот пафосный павильон на игре "Знамена Самураев" - выходит, не японским домом был, а огораживал яму-уборную?! Зря мы над ним тогда смеялись. Как ограждение ямы - в самый раз.

 Отправлено: 03.01.09 12:39. Заголовок: Irrtum пишет: камуфл..

Irrtum пишет:

цитата:

камуфло- никогда дивно-толчковым костюмом не было и ни при каком вараинте событий не станет толчковым костюмом.

Игровым оно тоже не станет, кроме вполне определенного круга игр.

Сам-то ты в каком виде на играх светишься? Знаем мы твой уровень антуражности"

Ermungand пишет:

цитата:

чем костюм на фото хуже камуфла и картонной кирасы с психоделическим рисунком? Или криво подпоясанного куска подкладки, из-под которого торчат джинсы?

 Отправлено: 03.01.09 12:43. Заголовок: Тем, что это сделал ..

Тем, что это сделал не Гуря.
Любое говно, созданное больным мозгом и вышедшее из-под корявых ручек г. Гури - есть убер аллес. ПААПРЕДЕЛЕНИЮ!!!!
А кто этого не понимает - маноровский бот, макакоид и т.д.

 Отправлено: 07.01.09 17:21. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Игровым оно тоже не станет

Игровым ОНО УЖЕ СТАЛО.
Все Лайквенди просто ОБЯЗАНЫ сегодня призжать на игры в своих любимых цветах - смеси зеленог ои коричневого. Факт.
То, что Зеленый этого не знает - говорит лишь о том, что он ничего не знает о настоящих полевых РИ, обитая в своем Секретном Овраге и устаривая там говнотряски в коричневых занавесках.
Нужно сказать, что камуфло ввел в качестве костюма Лайквенди вовсе не Гур, а Р.Р.Толкин и Дмитрий Годкин .
Но Гур вовремя подметил тенденцию и отважно развил ее. И за это - ему огромный респект.

 Отправлено: 07.01.09 17:53. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Все Лайквенди просто ОБЯЗАНЫ сегодня призжать на игры в своих любимых цветах - смеси зеленог ои коричневого. Факт.

Придурок Гуря не знает, что "камуфло" и "игровой костюм зеленых и коричневых тонов для лайквенди мира Толкиена" - понятия ни разу не совпадающие?

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

битая в своем Секретном Овраге

Судим всех по себе?

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

камуфло ввел в качестве костюма Лайквенди вовсе не Гур, а Р.Р.Толкин и Дмитрий Годкин .

Ой, какая скромность! А подробности мона? Например, цитату из Профессора про камуфло? И из Дмитрия Годкина тоже?
(Хинт для убогена. "маскировочный костюм" и "камуфло" -ни разу не синонимы, хотя иногда их значение совпадает. Но у сеньки-дурачка логика и классификация всегда были больной проблемой)

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

отважно развил ее.

отважно прячась с уринотерапией по кустам в своем Секретном Овраге и на своем говнофоруме,
отовсюду из других мест изгнанный за идиотизм...

 Отправлено: 08.01.09 22:50. Заголовок: А как можно отважно ..

А как можно отважно развить общепринятую по его словам вещь?По идеи отважно развить можно что то новое

 Отправлено: 09.01.09 09:56. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Мегаэльф-варриор пишет: цитата: битая в своем Секретном Овраге Судим всех по себе?

О! Этот многохитовый Секретный Овраг, в котором от Хоккайдо до Окинавы можно дострелить из Ролевого лука!
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Например, цитату из Профессора про камуфло? И из Дмитрия Годкина тоже?

То есть Зеленый даже про исследования Аротона никогда не слышал?! Да откуда ему: обитая в каком-то секретном овраге, он ни про какие глубокие исследования последнего времени и разработки, видимо, не слышал. Даже шатер из полиэтилена, общеприянтый ныне на РИ, упорно и скудоумно кличет Говношатром.
Для справки: Аротон (Дмитрий Годкин ) - известнейший ролевик, один из самых талантливых и научных исследователей творчества Толкина. Но Зеленому он, конечно же. не известен, даже именя такого не слышал. Вот это его уровень "познаний"
Вот только в реальности - все наоборот: это про Некого Макакавити большинство игроков - слышали только одно: что опасный, агрессивный и тупой ролевой пидор.
А работы Д.Годкина - читали очень многие и не просто читали, а даже им регулярно следуют, одевая камуфляжные штаны (при отыгрыше роли эльфа - ныне очень часто).

 Отправлено: 09.01.09 10:08. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: А..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А как можно отважно развить общепринятую по его словам вещь

Очень просто: оедвшись как типичный тоолкиновский лайквенди - в Леголасовское камуфло (смесь зеленого и коричневого). Теоретически, если бы он приехел в таком виде на Последний Союз - то никто против и слова-то не смог молвить (имено камуфло было одеждой Леголаса, когда он пил и танцевал на свадьбе Арвен). Особенно если бы Гур туда в Лихолесье заехал. Но он тогда выбрал нас, гномов и оделся гномом. За что - одельный респект.
А вот Варкарфт - стал для Гуру прекрасным полигоном для демонстрации своего нового прикида (с камуфляджным эльфийским плащем в нагрузку). Он заехал в точном соответствии с правилами игры (высшим эльфам было предписано Зеленое), но придал костюму оттенок именно Боевого Эльфа, далекого от чипобола и выпрашивания у организаторво магических "плюшек".
И обычные люди сразу расправили плечи, начали и в последующие годы приезжать на игры не только в камуфляжных штанах, но и в камуфляжных куртках - в том случае, если играют роли Боевых Эльфов, а не всяких чипобольщиков - магов и магичек.
Гур тут повел себя как настоящий Бриаторе (неформальный лидер, увлекающий за собой всем смелых и отважных, - своим собственным примером), этакий Колумб, первым прокладывающий курс в неизвестную Америку.

 Отправлено: 09.01.09 12:13. Заголовок: Лецитин пишет: много..

Лецитин пишет:

цитата:

многохитовый Секретный Овраг, в котором от Хоккайдо до Окинавы можно дострелить из Ролевого лук

Гуря, тебе виднее, какие там масштабы в твоем Секретном Овраге.
А если ты опять пытаешься злобно шипеть на тему "Знамен Самураев", на которых тебя заслуженно не пустили - так там на фото нетрудно заметить совсем другие масштабы.

Нетрудно нормальным людям.
Тебе, уроду, - трудно, но это твои интимные уродские проблемы.

Лецитин пишет:

цитата:

Варкарфт - стал для Гуру прекрасным полигоном для демонстрации своего нового прикида

Да, дебилко. Твои фотки в жирафовом ведрошлеме и леопёрдовой говнокирасе обошли весь мир.
История твоего оттуда вышвыривания - тоже

Лецитин пишет:

цитата:

заехал в точном соответствии с правилами игры

не прочитав или не поняв их толком, по своему головожопию. Или ты будешь утверждать, что твой говноприкид является адекватным, эстетичными и приличным?
Равно как квента Белега Куталиона на Варкрафте?
Бльшинство участников игры в этом с тобой не согласились
- но благодарны тебе за тот отжЫг. До сих пор народ ржет от тех воспоминаний

Лецитин пишет:

цитата:

этакий Колумб, первым прокладывающий курс

Ты, Гуря, обычно первым прокладываешь курс нахуй.

Лецитин пишет:

цитата:

Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Например, цитату из Профессора про камуфло? И из Дмитрия Годкина тоже? То есть Зеленый даже про исследования Аротона никогда не слышал?!

Дебил, от тебя требовали цитату.
Из Профессора, или хотя бы из Арторона, подтверждающую твой бред.

(Ах да, кстати. Ник Дм. Годкина - по буквам - А_Р_Т_О_Р_О_Н.
А не то, что ты написал - "Аротон".

Дебил, и еще будешь трындеть, кто чего не знает - как всегда, сев в лужу на ровном месте)

Такой цитаты ты не привел, но начал трындеть, будто кто-то кроме тебя
чего-то не читал или не знает.

Лецитин пишет:

цитата:

Для справки: Аротон (Дмитрий Годкин ) - известнейший ролевик, один из самых талантливых и научных исследователей творчества Толкина. Но Зеленому он, конечно же. не известен, даже именя такого не слышал

Ты еще скажи, что я Толкиена не знаю, раз цитат из него от тебя требую.
Обломись, урод, - это только ты тут сам не знаешь того. о чем трындишь.
Дм. Годкин, он же Арторон, член СПб-ского Толкиновского общества, участвует в создании журнала "Палантир", балуется переводами, пишет всякие статейки, которые я могу, вотличие от тебя, придурок, ддаже процитировать.
Не ахти какая фигура, но вполне вменяемый человек, не тебе чета, и с таким
неуподобищем как ты он ничего общего не имеет и вряд л захочет иметь.
Мне даже странно, с чего это ты вдруг начал петь такие дифирамбы не себе любимому, а приличному вроде бы с виду человеку.
Мож, я в самом деле про него чего-то важное не знаю?!

А если ты, головожопик, имеешь в виду его статью про цветовую эстетику эльдар
или что-то еще в том же духе, - то напрасно надеешься, что это аргумент в твою пользу.
Потому что кроме цвета, у костюма есть еще и покрой.
И по этому признаку камуфло абсолютно не годится в качестве игрового костюма
для игры по Толкиену.

Так что ты, урод, в очередной раз продолжаешь смело прокладывать курс точнехонько нахуй.

 Отправлено: 10.01.09 01:48. Заголовок: Ой, да тут копья лом..

Ой, да тут копья ломают и прочие места? Страаашно, аж жуть!!!:)))))))

Внесу свои пять копеек. Отыгрыш - дело хорошее, и каждый игрок стремиться хорошо отыграть, если он игрок и играть, а не бухать и понты колотить приехал, это да.
Но слабо себе представляю нормальную игру, в которой мастера допустят КАМУФЛО как костюм (техноген не в счёт). В Ульяновске, например, ещё 8 лет назад в правилах было: "во время игры человек,одетый несоответствующим образом (камуфляж, джинсы с яркой строчкой), считатся голым и, передвигаясь по полигону, обязан закрывать руками причинные места"

И, кстати, кто такой Годкин, мне неизвестно, Перумовские творения не люблю, Ниеннутые шняги норм - если пафос убить. Но все эти авторы суть есть ПРОДОЛЖАТЕЛИ Толкиена, так что на него и стОит опираться в спорных случаях.

Dixi.

 Отправлено: 10.01.09 03:13. Заголовок: Да и на техногенку и..

Да и на техногенку иную ещё камуфло со страшным скрипом пропустят, это к слову

 Отправлено: 10.01.09 14:40. Заголовок: *Смущённо* Извините,..

*Смущённо*
Извините, в техногене мало понимаю, хотя...
Пожалуй, да. Миры-то разные отыгрываются, и соответствие костюма дОлжно быть в любом случае.

 Отправлено: 10.01.09 15:16. Заголовок: Да даже и если есть ..

Да даже и если есть камуфло в мире, оно должно ещё и соответствовать общему образу персонажа, вписываться в бэк итд.
Так, например, если отыгрывается группа имперских гвардецев, то камуфляж на всех, как элемент формы и сдобренны деталями- допустим.
А если только один из гвардейцев в камуфле, то он- патоген мерзостный и будет жестоко покаран мастерами.

 Отправлено: 10.01.09 18:45. Заголовок: Мало того, если это ..

Мало того, если это гвардейцы - камо должно быть однотипным (т.е. расцветка одна и та же у ВСЕХ гвардейцев, а не "похожая"). И экипировка тоже однотипная. Это как в страйке, ..."игроки команды на игре должны быть экипированы в форму единой расцветки (цвет + рисунок), обеспечивающую их внешнюю схожесть".
Так что, Гуря, тебе ничего не светит и здесь... Столько мудаков ты не найдёшь....

 Отправлено: 10.01.09 20:53. Заголовок: Fess пишет: Столько..

Fess пишет:

цитата:

Столько мудаков ты не найдёшь....

в леопердовом комке и с арбалетами ...
не, не найдет .

 Отправлено: 11.01.09 01:27. Заголовок: АААААААААААААААА!!! ..

АААААААААААААААА!!!
Ипать мой моск!!! Он клонов материализует и в рядок поставит!!!
*Бля, до меня только что дошло, что в основном тут "вумные" идеи толкает Неназываемый под разными никами... *

 Отправлено: 11.01.09 03:32. Заголовок: Локи1 пишет: *Бля, ..

Локи1 пишет:

цитата:

*Бля, до меня только что дошло, что в основном тут "вумные" идеи толкает Неназываемый под разными никами... *

Добро пожаловать в наш маленький виварий.

 Отправлено: 11.01.09 03:48. Заголовок: Если кто-то тут гони..

Если кто-то тут гонит бред - это однозначно либо убоген, либо пародия на него

 Отправлено: 11.01.09 08:15. Заголовок: Локи1 пишет: И, кст..

Локи1 пишет:

цитата:

И, кстати, кто такой Годкин, мне неизвестно

В отличие от Зеленого, который наконец-то торкнул это имя из сети,

ничего не ведая про его исследования творчества Толкина

. То есть

совершенно ничего не ведая

.
Ну, это как обычно.
Локи1 пишет:

цитата:

В Ульяновске, например, ещё 8 лет назад в правилах было: "во время игры человек,одетый несоответствующим образом (камуфляж, джинсы с яркой строчкой), считатся голым и, передвигаясь по полигону, обязан закрывать руками причинные места"

Это - факт. Такие загибоны в правилах БЫЛИ. Да, действительно были... до 2000 года. Ну, где-то рециливы сохранились и после. Но после 2000 года масштаб и размах полевых РИ несколько вырос и начали приезжать и в камуфле - за неимением ничего, кроме камуфла и джинсы. Джинса - была объявлена страшным злом, а камуфло- злом, но не таким страшным. Вот и понеслось. Раз терпимо - то в нем и приезжали. Но выслушивали дикое понтоколочение ораганизаторов иных игр о том, что антруаж должен соотвтектвовать роли и т.п.
А потом (где-то с 2003-5 года) в печати появились статьи Д.Годкина - про то, что толкиновские Лайквенди предпочитают смесь Зеленого и Коричневого. И у стороников упрощения и массовости РИ появился Козырь.
Но только на Варкрафте 2006 года и только Гур решился этот Козырь открыто выложить и приехал не просто в камуфле, а в костюме зеленого эльфа полнстью - включай зеленовато-коричневый эльфийский защитный плащ.
Шум и скандал - был колоссальный. Но уже в 2007 году эльфов в камуфле стало в разы больше. А в 2008 году - еще больше. Пример оказался очень заразительным, удобным и неопровержимым.
Толкин дейсвительн неоднократно указывал на смесь Зеленого и Коричневого в костюмах Зеленых эльфов. Равно как и на Черный цвет в костюме и доспехах эльфов Нарготронда. Точно так же как Нолдоры названы им Белыми или Золотыми эльфами.
Так что желающие отыграть Феанорингов могут одеться и под крестоносцев. Нужно лишь тщательно замасмкирвоать красные и черные кресты на плащах и коттах. А насчет кирас и стальных шлемов - хрен кто докажет, что у Феанорингов этого не было. Как и кольчуг. Как и щитов с эмблемами, как и мечей-каролингов или чего-то сильно на них похожего.
Эльфы на играх нашего времени - это не трусливые и пассивные дивнюки, сидящие под кустом с гитарой, изобраажющей арфу.
Время таких кондовых чипобольных толчков ушло. Сегодняшиние эльфы - вороненые доспехи, черные шлемы, черные луки и черные мечи-мормегилы. Что-то вроде того. Хорошо, хоть, перья стрел - до сих пор белые.
Ну, это, думаю, чтобы легче их потом искать в траве.

 Отправлено: 11.01.09 08:26. Заголовок: Отдельной строкой пр..

Отдельной строкой проходят темные эльфы и их арбалеты. Тут всем известный скандалист Гур - как обычно - впереди ролевого движения почти на шаг. Но в реал даже менее - на полшага. Темные эльфы с арбалетами были и на Последнем Союзе, и на Варкрафте.
Были и Темные нуменорцы. Темных эльфов с арбалетами усиленно еще скрывали на ПеСе и именовали Темными нуменорцами.
Но там были настоящие Грибные.
И много кого еще было.
Достаточно сказать, что даже Гур решился заехать Гномом и преодолел свою нелюбовь к тяжелому доспеху (для лучника - настоящий подвиг).
На же играх вроде всяих Всадников и прочих Апокалипсисов - темных эльфов было всегда навалом.
Как и на играх по Сальваторе и по Берегу Моря Мечей (Невервинтер Найтс, Амн и вообще Бальдурс Гейтс). там эльфы регулярно приездают даже с мушкетами.
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=%D0%97%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B5+%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

 Отправлено: 11.01.09 10:09. Заголовок: Irrtum пишет: Ну, эт..

Irrtum пишет:

цитата:

Ну, это как обычно.

Да, как обычно - убоген переврал даже имя человека, за которым пытается спрятаться
и которому поет дифирамбы ну почти как себе самому!

Аж хочется задуматься, а с чего бы это?

Хотя - все мы помним (а непомнящим и напомнить недолго) недавнее время (года еще не прошло),
когда дебилоцетин так же пылко нахваливал Асмолова К.В. (не зная, что это Маккавити)

И до последних дней убоген нет-нет да и не удержится от цитирования этого самого Асмолова К.В.!

Кст - ни единой цитаты ни из Толкиена, ни из Арторона (ТАК это имя пишется, дебил)
уродец-убоген нам так и не привел до сих пор.

 Отправлено: 12.01.09 14:28. Заголовок: Irrtum пишет: Так ч..

Irrtum пишет:

цитата:

Так что желающие отыграть Феанорингов могут одеться и под крестоносцев. Нужно лишь тщательно замасмкирвоать красные и черные кресты на плащах и коттах.

Просто интересно: а как замаскировать крест на котте? И не проще ли пошить для феанорингов котты без крестов?

 Отправлено: 12.01.09 18:57. Заголовок: Irrtum пишет: Толки..

Irrtum пишет:

цитата:

Толкин дейсвительн неоднократно указывал на смесь Зеленого и Коричневого в костюмах Зеленых эльфов.

Это конечно да, но разве Профессор говорил про камуфляж???? Гуря, ты в курсе что Толкин и в ВМВ принимал участие, и что такое камуфляж знал не понаслышке. Но почему то (как ты думаешь, почему?) не стал писать, что эльфы рассекали во "флоре".
Для тупого Убогена поясню: "флора" - расцветка камуфляжа, применяемая практически повсеместно в качестве полевой в Советской и Российскай (до некоторого времени) армии.
Даже если учесть то, что Проф англичанин, - эльфов в DPM я что то в книках не встречал.
Опять таки для Головогожопова: DPM - английский камуфляж. (хотя предполагаю что в то время они тоже в хаки (или подобном ему) ходили).

Гуру, опять тебе на заметку: вот, почитай что такое "хаки", да и про другие расцветки тоже http://www.7-62.ru/index.php?aux_page=aux5

 Отправлено: 12.01.09 19:54. Заголовок: Дебилушке ОЧЕНЬ ХОЧЕ..

Дебилушке ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ считать свое камуфло приличным прикидом для РИ
по Профессору, с которых его гонят поганой метлой.
И не тратить ни копейки на покупку чего-то приличного, и ни единого часа
своего драгоценного времени на работу - которую к тому же его
косорукость и головожопость все равно не дадут сделать как следует.

Поэтому он нагло подтасовывает все подряд.

Не может даже привести цитату из Профессора, но смутно помнит, что где-то там кто-то был
в маскировочной одежде.
При этом дебилко указанный фрагмент найти в собственно тексте "ВК" оказался не в состоянии -
потому так и не узнал, что эта маскировочная одежда была не на эльфах, а на гондорцах.
И уж тем более "не заметил", что эта одежда с камуфлом не имела ничего общего, кроме назначения.

Ссылается как на великий авторитет на человека, ник которого ни разу еще
не смог правильно написать
и на его статьи, которые уродец вряд ли хоть раз хотя бы видел своими глазами.
Цитат оттуда он так и не привел - только талдычит про зеленые и коричневые цвета.
И упорно не понимает, что зелено-коричневым может быть не только камуфло -
а одежда, кроме цвета, имеет еще и покрой.

По такой замечательной логике, убоген не видит разницу между унитазом и музейным саксонским фарфором -
ну какая разница. если оба - белые с какими-то разводами? - и поэтому собирается ставить унитаз на стол
в качестве сервиза.
И не понимает, за что его называют мудаком и дебилом, и гонят взашей, надевая его
"сервиз" на его (достойную того) головожопу.

 Отправлено: 12.01.09 22:21. Заголовок: Так что желающие оты..

цитата:

Так что желающие отыграть Феанорингов могут одеться и под крестоносцев. Нужно лишь тщательно замасмкирвоать красные и черные кресты на плащах и коттах

Это ж как надо кресты замаскировать, чтобы они звездой Феанора.

 Отправлено: 12.01.09 23:09. Заголовок: Охуенненький тред.....

Охуенненький тред... жжоте товарищи!!!!

 Отправлено: 12.01.09 23:38. Заголовок: Русалка_на_обучении ..

Русалка_на_обучении пишет:

цитата:

Это ж как надо кресты замаскировать, чтобы они звездой Феанора.

Чем так изгаляться, проще новую котту сшить. Но гуря же не ищет нормальных путей...

 Отправлено: 13.01.09 02:39. Заголовок: Да и денюжек даже на..

Да и денюжек даже на говноткань не хватит...

 Отправлено: 17.01.09 00:04. Заголовок: Ой, прихожу и прям п..

Ой, прихожу и прям пугаюсь...
Irrtum пишет:

цитата:

цитата: И, кстати, кто такой Годкин, мне неизвестно В отличие от Зеленого, который наконец-то торкнул это имя из сети, ничего не ведая про его исследования творчества Толкина

А не насрать ли мне на "исследования"? Ну, не знаю я лично чувака, даже достойного. И мне гораздо пох, что там "исследователи" и продолжатели" напридумывали. Игра по Толкиену - читаем и ориентируемся на ВК и Сильм, по "исследователям" - почитаю их, если поеду...
И буди хоть игроком, хоть мастером - нах мне на игре люди в камуфле? Вот за такое поганище и стОит стать Грибным - бороться с неуподобищами...
Как говорили умные люди, "процитируйте!". Судари - гурозщитники, а процитируйте Толкиена, про ельфов в камуфле... Со всем библиографическими сылками на источник. Пожалуйста. Обещаю после цитаты признать Гуру умным и адекватным человеком. "Толкиенутое" творчество не в счёт, такого каждий мыслящий наплодит в меру собственной фантаии:)

 Отправлено: 17.01.09 00:16. Заголовок: Ну лениво мне сейчас..

Ну лениво мне сейчас за ВК лезть.
Обычно в качестве оправдания камуфла пытаются притянуть за уши упоминания о зелено-коричневой одежде отряда Фарамира и эльфийские плащи-хамелеоны полученные хранителями в Лориэне. И то и другое - явная подгонка источника под лажу. Но таким как гуря на это пох.

 Отправлено: 17.01.09 00:29. Заголовок: А как насчёт разницы..

А как насчёт разницы "зелёно-коричневой одежды" и "камуфла"?
Может, зелёно-коричневый батик "разводами" на плаще сошёл бы, но никак не тряпко не-пойми-из-чего в виде плаща...

 Отправлено: 17.01.09 00:52. Заголовок: Локи1 пишет: А как ..

Локи1 пишет:

цитата:

А как насчёт разницы "зелёно-коричневой одежды" и "камуфла"?

Для нормальных людей - есть. Для гури - нету. Ему, мудаку, хочется видеть в этом камуфло (т.к. это повод лишний раз не напрягаться и ехать в стандартном армейском комплекте). А если этот мудило хочет что-то в чем-то видеть, то именно это он и видит. И мнения всех остальных его не волнуют. так как Личное Мнение Ссыкла Мудилыча Головожопенко - это есть для него самого истина в первой и последней инстанции и ниипет.
Локи1 пишет:

цитата:

Может, зелёно-коричневый батик "разводами" на плаще сошёл бы, но никак не тряпко не-пойми-из-чего в виде плаща...

Ну ручной, оригинальный батик - это круто, но даже из ткани стандартных армейских расцветок можно сделать именно КОСТЮМ, а не использовать обычный армейский покрой.

 Отправлено: 17.01.09 02:42. Заголовок: Фельд пишет: Ну руч..

Фельд пишет:

цитата:

Ну ручной, оригинальный батик - это круто, но даже из ткани стандартных армейских расцветок можно сделать именно КОСТЮМ, а не использовать обычный армейский покрой.

Поддерживаю Вас полностью в обоих случаях... Да, батик для игры несложно сделать при минимуме средств и умений, но я лично настолько тоже не заморачиваюсь. игра - игра и есть.
А ткань - да, камуфляжка дешева, но чтобы сшить ручки нужны. Видимо, у нашего опонента оных ручек не отросло...
*А ведь есть офигенные платья именно на игру или фест из синтетики, стилизованные "под"... Есть магазинчики со всякой фурнитурочкой... А тут чел упёрся бараном в "занавесочников" и позорится:( А сам ничего представить не может, окромя поразившего меня досмех из картонки и листов бумажки. Что поразило - когда орк ради стёба с уёбищем (простите, не подбирается иной эпитет) сфоткались, он такую довольную рожу скрбчил, типа "звезда и поклоники":) Совсем дурак, не понимает, что его клоуном команда позвала?*

 Отправлено: 17.01.09 02:48. Заголовок: Ай, какой хороший ка..

Ай, какой хороший каламбурчик случайно спьяну вышел... доСМЕХ!!!
*горжусь прям!*

 Отправлено: 20.01.09 16:17. Заголовок: Локи1 пишет: А как ..

Локи1 пишет:

цитата:

А как насчёт разницы "зелёно-коричневой одежды" и "камуфла"?

Назови 10 принципиальных отличий.

 Отправлено: 20.01.09 16:45. Заголовок: Irrtum пишет: Назов..

Irrtum пишет:

цитата:

Назови 10 принципиальных отличий

Ох, и дурное же ты, сенько... Ну вот тебе костюм Леголаса из фильма (чтоб ты не отмазывался):








Ну, и для сравнения:



Отличия само найдешь, или носом ткнуть?

 Отправлено: 20.01.09 16:55. Заголовок: Irrtum пишет: Назови..

Irrtum пишет:

цитата:

Назови 10 принципиальных отличий

Держи для начала чертову дюжину
1. Состав комплекта одежды.
2. Покрой плаща.
3. Покрой брюк.
4. Покрой верхней одежды.
5. Покрой рубашки.
6. Фасон обуви.
7. Способ фиксации обуви на ногах.
8. Различие между тканью, покрашенной на современном станке в разноцветный рисунок,
и однотонной тканью, обычной для средневековой технологии.
9. Различие между современными кнопками-заклепками-молгниями-пуговицами
и средневековой конструкцией застежек.
10. Расположение и форма карманов.
11. Сама фактура ткани.
12. Общий силуэт, создающий облик персонажа.
13. Манера движений, связанная с ношением того или иного варианта одежды.

Что, дебилко - жалеешь, что не потребовал 20 или 100 отличий?

А хрен тебе на всю твою глупую поганую харю.
Потому что ЛЮБОГО даже ОДНОГО из перечисленных пунктов
достаточно, чтобы послать тебя с игры нахрен.

Ибо твое камуфло НЕ является игровым костюмом для фентезийного или
историчного мира, и ты вместе с ним с любой приличной игры однозначно
бываешь (и будешь впредь) послан куда положено,
скорее всего - сюда или сюда.

 Отправлено: 20.01.09 18:15. Заголовок: :sm38: Тут, я смот..

Тут, я смотрю, уже многое сказали, но вот мои 5 копеек: "Сударь, а Вы видите разницу между "зелено-коричневым ЦВЕТОМ и зелёным в коричневые пятнышки?"
Хотя, судя по фотке в ярко-жёлтом ведре с пятнами и таком же... ммм... досМехе - смею предположить, что сударь дальтоник... Причем не просто банальный дальтоник, путающий красное и зелёное, а полная паталогия, цвета, как в ЧБ телевизоре.

 Отправлено: 22.01.09 11:41. Заголовок: сенька вот разница м..

сенька
вот разница между камуфлой военной и костюмом из камуфляжной ткани на фентези-игру






это называется - ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ

 Отправлено: 22.01.09 14:50. Заголовок: Вот еще пример http:..

Вот еще пример


В том смысле, что зеленое и коричневое, но отнюдь не магазинное камуфло.

 Отправлено: 22.01.09 15:15. Заголовок: Вотъ http://s39.radi..

Вотъ

 Отправлено: 23.01.09 10:22. Заголовок: Собственно, что и с..

Собственно, что и следовало ожидать:
Этими фотографиями Нарцисс Макакавити признал-таки, что Камуфло Допустимо На Игре.
Сколько времени этому бешенному верблюду именно ЭТО доказывали умные люди - и, наконец, он признал свои концептуальные ошибки.

А вот и еще ссылочки:

http://go.mail.ru/search_images?&q=Eldar+Ranger&sf=0
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B1%D0%BE%D0%BB&stype=image

Если на игре допущена имитация огнестрельного оружия (а дварфам и эльфам на варкрафте было допущено именно это), то обойтись без Камуфла в качестве костюма персонажа - Совершенно Невозможно.
Так что Неуподобище Нарцисс Макакавити опять с клаяканьем село в лужу, если вообще из нее вылезало.

 Отправлено: 23.01.09 10:32. Заголовок: Tortilla пишет: Есл..

Tortilla пишет:

цитата:

Если на игре допущена имитация огнестрельного оружия (а дварфам и эльфам на варкрафте было допущено именно это), то обойтись без Камуфла в качестве костюма персонажа - Совершенно Невозможно.

М-да. Это уже явная сверхценная идея. Совсем свихнулась тупайа черепашка.
Ладно. Рассмотрим фэнтезюху по Пехову. Мир эквивалентный началу XVIII века у нас. Огнестрела - сколь угодно, а теперь протащите камуфло (только обоснованно).

 Отправлено: 23.01.09 10:34. Заголовок: Гурочко, успокойся. ..

Гурочко, успокойся. Посмотри на фотки и сравни то, что на народе. с тем, что у тебя.
Не знаю, как у вас на западе, но у нас за такой костюм ты бы подвергся на игре общению с инициативной группой.

 Отправлено: 23.01.09 13:14. Заголовок: anonymous пишет: Гу..

anonymous пишет:

цитата:

Гурочко, успокойся. Посмотри на фотки и сравни то, что на народе. с тем, что у тебя.

Оно не сможет. У него беда с системностью мышления...

 Отправлено: 23.01.09 13:27. Заголовок: Tortilla пишет: Эти..

Tortilla пишет:

цитата:

Этими фотографиями Нарцисс Макакавити признал-таки, что Камуфло Допустимо На Игре

убоген где ты здесь Костю увидел?
дебилушко - в этой игре он не принимал участия и вообще не имел к ней никакого отношения!
костюмы у девушек сделаны из БАРХАТА с рисунком под камуфло!

не путай мягкое с кислым - ролевые игры и страйк - дубина!

 Отправлено: 23.01.09 14:34. Заголовок: Бот всея Манора пише..

Бот всея Манора пишет:

цитата:

вот разница между камуфлой военной и костюмом из камуфляжной ткани на фентези-игру

Что особенно заметно на первом фото: девушка в костюме из ткани "под камуфляж" и парень в камуфле обычном.

 Отправлено: 23.01.09 14:36. Заголовок: Ermungand блин ради..

Ermungand
блин ради этого и вешала фотки - слишком хорошо видна разница в тканях и КРОЕ

но не убогену блин

 Отправлено: 23.01.09 15:03. Заголовок: Да, и ещё. Гуря, обр..

Да, и ещё. Гуря, обрати внимание на лесного эльфа БЕЗ лука. Ты там, кажись, что-то на эту тему вещал...

 Отправлено: 24.01.09 10:35. Заголовок: Бот всея Манора пише..

Бот всея Манора пишет:

цитата:

убоген где ты здесь Костю увидел?

Да все в курсе, кто скрывается за псевдонимами ЧЧ и Зеленый и ужасный.
Вообще, мне концепция Гуру понравилась. Очень прсотая, но красивая концепция. Вместо того, чтобы отпарывать от своих дешевых джинсов кусочки пристроченного туда камуфла (как некоторые на приведенных выше фото),
http://spzpzch.borda.ru/?1-6-0-00000001-000-0-0-1210444408
он просто сразу оделся в полное камуфло и смастерил себе стильный камуфляжный маскировочный плащ.
В этом есть что-то очень героическое. Возможно, под влиянием его идей, даже я, если докуплю себе к автомату оптику, однажды раз оденусь на игру имено так - в камуфло, плащь,. с автоматом, оптикой... и сыграю отважную снайпершу.
Вот так одеться - это уж слишком, конечно.
http://www.zakon-grif.ru/images/articles/111/2.jpg
http://www.bratishka.ru/archiv/2005/6/images/2005060411.jpg
http://www.airsoftgun.ru/pressaboutus/medved/img03.jpg
Но вот так - совсем не плохо.
http://www.gazeta.lv/images/img_587.jpg
http://armyru.com/media/Sniper/Mg42.jpg
http://armyru.com/art/11.html

 Отправлено: 24.01.09 13:31. Заголовок: Дебилушка продолжает..

Дебилушка продолжает "не замечать" даже картинки, которые тут поместили из
снисхождения к убогенскому недоразвитому восприятию.

 Отправлено: 24.01.09 14:33. Заголовок: Можно и ишшо, старог..

Можно и ишшо, старого. Для примера.
(фото послеигровое, костюм слегонца покоцан)

 Отправлено: 24.01.09 14:36. Заголовок: anonymous боюсь что..

anonymous
боюсь что не поймет
дебилушко токует аки знатный глухарь, жалко сезон охоты на таких не открывают :(

 Отправлено: 24.01.09 14:39. Заголовок: Таки не стоит оставл..

Таки не стоит оставлять надежду

 Отправлено: 24.01.09 14:42. Заголовок: anonymous таки наде..

anonymous
таки надежда умирает последней?
хотя мне кажется что лубовь и софья уже повесились заглянув сюда

 Отправлено: 24.01.09 14:43. Заголовок: Скорее, они запаслис..

Скорее, они запаслись попкорном

 Отправлено: 24.01.09 14:49. Заголовок: бляяя судя по всему ..

бляяя
судя по всему кинотеатры должны ощущать острую нехватку сего продукта

 Отправлено: 24.01.09 14:50. Заголовок: Кризис же! Тонны нер..

Кризис же!
Тонны нераспроданной продукции изничтожаются в таких местах, как это

 Отправлено: 24.01.09 14:54. Заголовок: ага помоги США выйти..

ага
помоги США выйти из кризиса - купи попкорн

 Отправлено: 24.01.09 14:55. Заголовок: Не так. Помоги США в..

Не так.
Помоги США выти из кризиса- потролли гурю

 Отправлено: 24.01.09 15:11. Заголовок: гури-гури-гури-гури..

гури-гури-гури-гури