Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Итак, мы подходим к самой кульминации погони за шпионом – моменту, когда он, наконец, как-то пойман. Могучий воин – борец сумо - обхватил его своими ручищами и поднял в воздух. А другой – подходит спереди и хочет сорвать маску. В такой ситуации все инструкции по ниндзюцу советуют применять прием ногой-в-пах. Именно тому, кто срывает маску. А тому, кто сзади – прием головой-в-нос. Но все эти комиксы писульки скрывают истинную сущность коварных синоби. Ногой пнуть обидчику в пах, конечно же, надо. Но сперва необходимо хорошенько проучить наглого самурая, осмелившегося даже подумать о том, чтобы увидеть истинное лицо Невидимки. Как это сделать? Нужно набрать побольше воздуха, раскусить во рту капсулы со спиртом или бензином, поднести ко рту факел или зажигалку и дыхнуть в лицо самураю огнем наподобие дракона. Ослепший потом будет долго рассказывать товарищам, что с коварными змеями в черных обмотках легкомысленно связываться в ближнем бою совершенно не стоит. А если серьезно, то формы огнемета у синоби издавна были весьма разнообразны. Самый простой пример – трубка для метания отравленных стрел, наполненная сахарной пудрой. Не забыты были и поршневые нефтеметательные конструкции а ля Римский Гладиаторский Огнемет, изобретенные совершенно не зависимо от него и вполне параллельно. Как это все разыграть на игре? В магазинах детских игрушек есть масса поршневых водометов, а в аптеках – 1-разовых шприцов большого объема. Брызгать бензином и керосином их этого совершенно не нужно. Достаточно подкрашенной гуашью воды или просто воды, четко обозначающей область попадания. Каюк всем балрогам и назгулам!!!
Отправлено: 30.05.08 10:04. Заголовок: Смотрите на хороший ..
Смотрите на хороший проект огнемета/лучемета для игр Вода (изображающа горючую смесь) заливается вон в тот баллон фиолетвоого цвета, давление - поднимают накачивая воздух подствольным рычагом... и нажимают на курок. Струя бьет прямо в нос противнику... или куда сумеешь прицелиться.
Отправлено: 30.05.08 18:03. Заголовок: А вот, глядите, моя ..
А вот, глядите, моя пневматическая пушка: с лазерным целеуказателем и фонариком подсветки цели в ночной мгле. Все удовольствие - за 180р. На тяжелый болтер она хоть немного похожа?
Смотрите на хороший проект огнемета/лучемета для игр
Мне оно сильно огнемет вот из этой игры напоминает: http://www.ipc.ru/~rx3avn/menu1.htm Но в чем-то оно - так: что ни придумывай (лучемет, огнемет, искромет, разрядник, пулемет), а получается примерно одно и то же - большая оркская Шуута. Сколько твой Писулятор стоил на рынке? Или ты его в магазине игрушек брал?
Отправлено: 01.06.08 19:20. Заголовок: Любой огнемет/водоме..
Любой огнемет/водомет такого класса рынке стиот 200р. Классом повыше (струя помощнее) - 500р. Можете мне поверить. Недавно я почти такой же брал, но чуть получше: внешне очень похож на римский гладиаторский огнемет, но с поворотным венчиком насадок на переднем конце: похоже и на некронское гауссовое ружье. Уверенно и точно пускает струю на 10-15м. Насчет 30м - врать не буду. Наверное, нужно было за 500р брать: он - помощнее.
Отправлено: 02.06.08 05:44. Заголовок: Забейте в гугл или р..
Забейте в гугл или рамблер поиск по "римский огнемет", "гладиаторский огнемет" или "греческий огонь" и успокойтесь. Гуру дело говорит. На рынке сильно могучие водо/огнеметы и впрямь где-то так стоят. Но я неделю назад не за 500, а за 450р. видел.
Есть так, но появился он в эпоху Византии (после распада римкой империи) и применялся только на флоте из-за чудовищной эффективности против деревянных кораблей. Упоминаний о пехотном вараинте история не сохранила. А гугл выдает те самые ваши бредни.
Похоже гуру добрался до игры Medieval2: Total War Kingdoms Там есть юниты у Византии, пехота, называются почему то Дромоны, вот у них есть ручные "огнеметы". Но в реальности, дромон это такой корабль.
Значит, нуджно будет состязаться в точности стрельбы с тиранидами: они будут из своих пушек лупить по нашим огнеметчикам, мы - по их монстрякам с ручницами.
Пост N: 108
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Brasil
Рейтинг:
-3
Отправлено: 02.06.08 13:25. Заголовок: Огнемет - это ЗЛО. я..
Огнемет - это ЗЛО. Я первый таких из снайперской винтовки отстреливать буду, еще при подлете. Как вам крылатый вампир со снайперской винтовкой в лапах? Не ждали?
Отправлено: 13.06.08 17:07. Заголовок: Да. Я еще видела в п..
Да. Я еще видела в продаже специальный ручной поливочный насос со шлангом. Вот если эту 10л канистру с водой в рюкзак на спину поместить, то нормально за огнемет сойдет?
Пора перейти от теории к эксперимента и начать определять дальнобойность разных предлагаемых систем.
Переходите, может чего получится. Попробуйте ознакомится с этим документом - TM 3-1040-204-14 Flamethrower, Portable, M2A1-7. Там подробно описана конструкция и параметры - есть чем вдохновиться. Документ лежит в открытом доступе и находится Гуглем за пять минут.
Кхм... злостные страйкболисты отыгрывают огнемет шариками для пинг-понга. Там клевая такая конструкция на 3000 шариков, о 2-х баллонах и с дальностью метров 15 :) правда стоит дорого.
Отправлено: 17.06.08 00:12. Заголовок: Определенно, не пони..
Определенно, не понимаю я этой дискуссии. Ну нужно Вам отыграть огнемет. Ну не устраивают Вас шарики от пинг-понга. Сходите в магазинчик, торгующий товарами для садовых участков, купите там ранцевый опрыскиватель, покрасьте его нитрокраской в нужный Вам цвет и ... модель огнемета готова.
Сходите в магазинчик, торгующий товарами для садовых участков, купите там ранцевый опрыскиватель, покрасьте его нитрокраской в нужный Вам цвет и ... модель огнемета готова.
Это, думаю, и есть водо/огне-мет Тортиллы. Посмотрим.,на сколько из него ей удастся струю воды бросить. В этом-то и весь вопрос, не так ли? Если водомет окажется дальнобойнее игрового лука/арбалета, дальнобойнее спринга... с этого момента вот он и будет предпочитаемый Мегарулез. Мои личные эксперименты с моей многососковой моделью (а ля некроны) дали очень обнадеживающие результаты. Предел 15м - легко преодолен. Прогуляюсь в парк - сообщу данные точнее.
Отправлено: 18.06.08 06:02. Заголовок: Арлекин пишет: с эт..
Арлекин пишет:
цитата:
с этого момента вот он и будет предпочитаемый Мегарулез.
Да я и так, без всяких экспериментов знаю: Мегарулез, как он есть. Не случайно фламетровлер в руки всем Победителям поля боя дают: Сестры Битвы и мы, конечно, простые Орки.
Конструкция огнемета - 2 штуки 2.5 литровых баллона класса пиво "Очаково", замотанных в 5 или более слоев марли на эпоксидной смоле, соединенные снизу клапаном. Один из баллонов имеет клапан для штатного автомобильного насоса, вделанный в корпус. Второй (залвается водой) - втулку с хорошей пробкой и еще одну для шланга, на конце которого закрепляется хрень от распылителя-пескоструйника, с курковым замком... баллон накачивается до давления 2.5 атмосфер (держит, проверено).... стреляет МАКСИМУМ 4 метра... правда вместо воды наши отморозки заливали ацетон и устраивали реальный фламмверфер... но это к слову. Как оно стреляет с водой проверено не было, ибо агрегат был уничтожен по окончанию развлекухи во избежание проблем с милицией и пожарными :).
Пост N: 135
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Brasil
Рейтинг:
-3
Отправлено: 18.06.08 15:42. Заголовок: Чертежик системы, ес..
Чертежик системы, если можно. А то даже я мало понял из словесного объяснения. Там (над окном отправки сообщения) есть такая картинка с личиком человека. Через нее можно закачивать рисунки, даже в пейнте сделанные. Вдруг кому-то (например, мне), увидев чертеж, удастся его так усовершенствовать, чтобы оно помощнее стреляло?
Пост N: 129
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.06.08 16:08. Заголовок: 2Крысокот Ну у М2А1-..
2Крысокот Ну у М2А1-7 похожая конструкция только давления повыше и есть третий баллон - с воздухом высокого давления чтоб поддерживать давление в баллонах со смесью постоянным.
Отправлено: 26.06.08 06:35. Заголовок: И как я мог это заб..
И как я мог это забыть? Что такое МГУ - знаю, МММ - тоже слышал, даже ТТХ, ЛСД... а вот МХГ - о! крутая новая тайна! Пореже на тайный гоблинский жаргон переходите дальше, ладно?
Отправлено: 27.06.08 08:17. Заголовок: На само деле, что та..
На само деле, что такое ТТХ машины или оружия - я тоже знаю. А вот что такое МГХ - никто ни в каких училищах и институтах не изучает и не употребляет. Даже более того: задав поиск в Рамблере или Яндексе по слову "МГХ" - фиг вы что-то путное и однозначное найдете.
Отправлено: 27.06.08 19:58. Заголовок: Наверное, все, кто н..
Наверное, все, кто не затруднился, учатся в каком-то одном не обычном Институте... или обычно пишут на каком-то одном Форуме? Он, случайно, не с буквы "М" начинается? Вот оттуда и ползут по интернету исторические коры и хохмы вроде: Сабли типа Катана , Метательные Луки , Великие Мастера вместо просто Организаторов ...
Наверное, все, кто не затруднился, учатся в каком-то одном не обычном Институте... или обычно пишут на каком-то одном Форуме?
Увы и ах... И институты обычные и форумы разные. А "сабля типа катана" - это Ваш перл, не надо умалять свои заслуги. Про луки был уже разговор, или Вы все еще не верите, что они - метательное оружие? Насчет Великих Мастеров... Лично я знаю множество просто Мастеров, а вот Великих - ни одного. Может, познакомите?
Вы все еще не верите, что они - метательное оружие?
Не знаю, как там Мегаельф, а я - уже почти верю, после чтения ряда мудрых постов, что самураи на игре про свои Знамена и впрямь будут Метать друг в друга луки аки бумеранги. Настолько они "хорошо" знают Историю холодного оружия Но на всех нормальных играх люди - более вменяемые и понимают, что отличие Метательного оружия от Стрелкового состоит в наличии фазы Прицеливания перед выстрелом.
Отправлено: 28.06.08 01:57. Заголовок: Вампир пишет: Но на..
Вампир пишет:
цитата:
Но на всех нормальных играх люди - более вменяемые и понимают, что отличие Метательного оружия от Стрелкового состоит в наличии фазы Прицеливания перед выстрелом.
О как... То есть у одного вида она есть, а у другого нет? И из какого же оружия стреляют не целясь? Разве что из пусковой установки, самонаводящимися ракетами.
Отправлено: 28.06.08 07:33. Заголовок: Вампир пишет: Но на..
Вампир пишет:
цитата:
Но на всех нормальных играх люди - более вменяемые и понимают, что отличие Метательного оружия от Стрелкового состоит в наличии фазы Прицеливания перед выстрелом.
Назовите вашу нормальную игру. Прежде чем метать дротик я прицеливаюсь, это какое оружие? А если я метаю дротик с использованием ремешка, то это какое?
Из пращи. Правдла, из нее именно Метают камни, а не стреляют. Да и дротики - Метают, то есть прицеливание - чисто в воображении, по развинутым вперед двум пальцам левой руки, наверное.
Нормальная (по Гуру) игра - та, с которой его не прогнали (причем, не прогнали не потому, что его там не было). Боюсь, что такие мало известны человечеству.
Отправлено: 28.06.08 11:43. Заголовок: Tortilla пишет: Из ..
Tortilla пишет:
цитата:
Из пращи. Правдла, из нее именно Метают камни, а не стреляют. Да и дротики - Метают, то есть прицеливание - чисто в воображении, по развинутым вперед двум пальцам левой руки, наверное.
Э-э-э... Тогда следующий вопрос: а что в Вашем понятии есть прицеливание???
Отправлено: 28.06.08 19:36. Заголовок: Прицеливание, как я ..
Прицеливание, как я понимаю - это когда смотршь на цель через прицел и видишь, куда потом попадаешь. И почему я слова русского языка вынуждена объяснять? Для этого же Букварь есть...
Нужно будет взять идею на земетку и повязать на мой исторический лук цветные нитки.
ЧТД. Никакого прицела у лука нет. Так что, Гуру, Вы сами доказали то, что даже по Вашей "терминологии" лук стрелковым оружием не является, так как фаза прицеливания при стрельбе из лука, по Вашему же определению прицеливания (смотришь через прицел, а потом попадаешь (с)) невозможна за отсутствием прицела.
Отправлено: 29.06.08 18:21. Заголовок: Для меня - не неожид..
Для меня - не неожиданность, что у Гоблинов напрочь отсутствует Логика. Неожиданность - то, что у Орков она почему-то присутствует. Только что популярно объяснили, как сделать нормальный Прицел из трех цветных ниток или скотчей на любом историческом луке... а вывод - почему-то - Прицела Нет?
только что популярно объяснили, как сделать нормальный Прицел
Ну, во-первых, это не "нормальный прицел", а фигня. А во-вторых, если этого не делать (а я вот как-то не видела, чтоб делали, и из мастерской или магазина Вы лук получите без всяких скотчей и ниток) - то прицела нет вообще никакого. М? Вот где на этих луках прицелы или нитки со скотчем?
Ну, и на закуску - тот самый SKB, и тоже без ниток и скотчей.
Посмотрите внимательнее на фото парня в синей накидке и фото парня в зеленой накидке. У них чуть выше рукояти мерная оплетка зачем-то намотана. Уж не роль ли прицела она выполняет? Думаю, это и есть такой специальный мало заметный для окружающих Прицел. Остальные же лучники и лучницы - видимо, начинающие, и прицелы еще не научились на своих луках выше рукояти наплетать-делать?
Посмотрите внимательнее на фото парня в синей накидке и фото парня в зеленой накидке. У них чуть выше рукояти мерная оплетка зачем-то намотана.
Нет, это просто оплетка рукояти лука - шнур поверх кожи. Я вообще не понимаю словосочетания "мерная оплетка" - херь какая-то.
Begemot пишет:
цитата:
Остальные же лучники и лучницы - видимо, начинающие, и прицелы еще не научились на своих луках выше рукояти наплетать-делать?
Там много луков новых, из мастерской. В том числе Самик. Производители луков (как-то странно обвинять их в "неопытности") никаких "прицелов" на луках не делают. И люди как-то из них стреляют. И, между прочим, попадают. Без всяких прицелов. И нечего тут воду мутить. Нет на луке прицела. Нет. Так что сливайте уже, по вашему обычаю.
Я вообще не понимаю словосочетания "мерная оплетка" - херь какая-то.
А что тут не понятного? Оплетка зачем-то на 10см выше рукояти сделана, расстояния между шнурками - по сантиметру... Типичный лучный Прицел - полностью аналогичен тому, что кто-нибудь скотчем мерный сантиметр к дуге лука примотал бы. Да и любой лучник может подтвердить, что из лука именно Прицеливаются, а потом уже стреляют. То, что луки, только что вышедшие из мастерской, такого Прицела не имеют - никому не доказательство, что лучных прицелов не бывает. Очень даже бывают. Исторические - как раз и сводятся к нанесению на верхнюю дугу лука рисок или меток, которые при стрельбе нужно совмещать с изображением цели, современные - более точные, имеют 3 прутика внутри кольца и устанавливаются (привинчиваются) сбоку к полочке для стрелы.
Отправлено: 30.06.08 12:37. Заголовок: Арлекин пишет: А чт..
Арлекин пишет:
цитата:
А что тут не понятного? Оплетка зачем-то на 10см выше рукояти сделана, расстояния между шнурками - по сантиметру...
Вы замеряли? Нет? О чем тогда разговор? Мастеру вот так захотелось делать на своих луках - и все тут. Низачем, просто так.
Арлекин пишет:
цитата:
Да и любой лучник может подтвердить, что из лука именно Прицеливаются, а потом уже стреляют.
Ха-ха. Было дано (Вашим клоном) определение прицеливания: "смотрят через ПРИЦЕЛ, а потом попадают". Если у лука нет прицела, то, по Вашему определению, прицелиться из него невозможно (потому, что не через что целиться). Чуть выше тоже Вашим клоном определено отличие стрелкового оружия от метательного. Стрелковое, по Вашим словам отличается от метательного наличием фазы прицеливания. Так как мы выяснили, что у классического лука нет прицела, то не может быть и фазы прицеливания (по вашему определению). Т.е. лук, даже по Вашему собственному определению - оружие метательное. А все Ваши попытки загладить сказанную Вами же фигню - просто жалки и нелепы.
Арлекин пишет:
цитата:
То, что луки, только что вышедшие из мастерской, такого Прицела не имеют - никому не доказательство, что лучных прицелов не бывает. Очень даже бывают
Но совершенно необязательны, что доказывается многочисленными примерами отсутствия на луках ( в том числе и используемых) каких-либо прицелов. А так, знаете, можно присобачить к катапульте или аркбаллисте какой-нито прицел и гордо заявить, что это великое колдунство превратило девайс из метательной машины в стрелковое оружие.
Отправлено: 30.06.08 13:40. Заголовок: По-моему, Ужасная в ..
По-моему, Ужасная в очередной раз сливает дискуссию, но усиленно пытается сделать умный вид, что не сливает. Прицелы на исторический луках и арбалетах - НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ. Предварительно не прицелившись, не выпустить ТОЧНО В ЦЕЛЬ ни одной стрелы. Так что луки и стрелы, как и арбалет с его болтами - типично Стрелковое оружие.
Отправлено: 30.06.08 13:52. Заголовок: Великая и Ужасная уж..
Великая и Ужасная уже кучу фоток с прицельной мерной оплеткой чуть повыше места хвата руки - выложила. Неопроврежимое доказательство Прицелов на исторических луках.
Великая и Ужасная уже кучу фоток с прицельной мерной оплеткой чуть повыше места хвата руки - выложила.
Фотки современных новоделов, тем более игровых - не есть доказательство историчности чего либо. Я хочу именно исторический источник на прицелы, и именно от вас, ибо именно вы заявили об историчности данного девайса.
Великая и Ужасная уже кучу фоток с прицельной мерной оплеткой чуть повыше места хвата руки - выложила. Неопроврежимое доказательство Прицелов на исторических луках.
Эта оплетка для хвата, почему с двух сторон, потому что лук с равными плечами, где верх - где низ не важно.
Отправлено: 30.06.08 18:31. Заголовок: Тяжелый случай. И ча..
Тяжелый случай. И часто оплетка Выше рукояти на загадочные 10см просто так идет, без всякого смысла? Уж если оплетать - так весь лук: для защиты от влаги. А тут - явно видно, что кольца кожи на равных расстояниях друг от друга и как раз в поле зрения попадают. Думаю, по ним люди в древности и прицеливались, на глаз прикидывая расстояние до цели, а потом - просто поднимая лук на уровень глаз до нужного деления. Теперь я буду точно знать, как выглядит ПРИЦЕЛ на историческом луке и всем своим друзьям, если нужно, это объясню.
И не говорите. Фимоз головного мозга - болезнь тяжелая. Сочувствую Вам.
Gomozebra пишет:
цитата:
И часто оплетка Выше рукояти на загадочные 10см просто так идет, без всякого смысла?
Еще раз спрошу: Вы замеряли? Если нет - откуда сведения, что на обоих луках 10 см? А часто или нет - от мастера зависит. Как захочет, так и сделает. И по ходу дела это вовсе не кожа, а шнур.
Gomozebra пишет:
цитата:
Теперь я буду точно знать, как выглядит ПРИЦЕЛ на историческом луке и всем своим друзьям, если нужно, это объясню.
Ню-ню. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты. (с)
О! Слив - защитан. Существование стрел у лучников - доказано. Как и принадлежность луков к Стрелковому оружию. Разберем теперь более сложную тему: огнемет - стрелковое или метательное?
Пост N: 185
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Brasil
Рейтинг:
-4
Отправлено: 01.07.08 18:53. Заголовок: Пока кое-кого зацикл..
Пока кое-кого зациклило на собственном флуде и флейме, обсудим-ка действительно новые мысли. Ork пишет:
цитата:
Огнемет - это файерметное. Из него же огонь, то есть файр, Метают.
Если он будет метать огонь не струей, а маленькими порциями, дискретно, то - наверное - да, аналог пулемета. Или, подождите... пулемет - это, ведь, тоже стрелковое?
Отправлено: 01.07.08 20:23. Заголовок: Вспоминается серия &..
Вспоминается серия "Ералаша", где класс ходил в кино на "Неуловимых мстителей". Там, когда директор велел всем сдать оружие, прозвучала фраза: "А горохострельное - тоже сдавать"?
Точно! Мы же про духовые трубки с отравленными стрелами совершенно забыли! Думаю, если на нее ЛЦУ поставить, как рекомендует чемпион мира по плеванию из трубок, это вполне за Стрелковое оружие сойдет?
Отправлено: 14.11.08 15:08. Заголовок: Ничего волшебного. Б..
Ничего волшебного. Беглые в леса и горы префектру Ига и Кога крестьяне и ремесленники, лишенные земли и крова над головой, они просто поставлены в условия, когда вынуждены были применять свою изобретательность по максимуму - чтобы просто выжить и заработать на хлеб насущный. Отсюда - и понеслось. В мире есть царь этот царь беспощаден голод названье ему. Человек, сражающийся за понты или свой сословный гонор - обычно проигрывает человеку, сражающемуся просто для того, чтобы Выжить.
Отправлено: 14.11.08 22:58. Заголовок: Мне, в свое время, н..
Мне, в свое время, на день рождения подарили Огнемёт ниндзя. Я сперва разочаровался, дескать, опять какую-то фигню подарили, а вечером после празднования попался мне Огнемёт ниндзя в руки. И я залип где-то на недели две. И, как видите, остался вполне себе живым и здоровым. Если уж человек перешел на Огнемёт ниндзя, он идет до конца. К сожалению, у старого вояки Огнемёт ниндзя было достаточно времени, чтобы заразиться городской инфантильностью. Огнемёт ниндзя дал всё, что от него ожидали: работу десяткам, а потом и сотням миллионов рабочих; собственность энергичным, удачливым и не отягощенным угрызениями совести предпринимателям, промышленникам; прибыль купцам и банкирам; невиданную ранее власть над собственным народом бюрократам, политикам и военным. Огнемёт ниндзя расширяет наши рамки и позволяет испытать доселе неизведанные эмоции. Да, Огнемёт ниндзя причиняет боль, страдание. Но столько же он приносит и радости. Огнемёт ниндзя не бывает много или мало... Огнемёт ниндзя БЫВАЕТ!
Отправлено: 16.11.08 09:24. Заголовок: Но страшне всего - р..
Но страшне всего - римский ручной огнемет типа "сифон". http://www.xlegio.ru/cl_rom2.htm Вот кто сражался не за честь, а за совесть - именно римские пираты.
Пост N: 1683
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Белгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.11.08 11:26. Заголовок: Сифон был изобретен ..
Сифон был изобретен ок. 300 г. до н.э. неким греком из Александрии. Сифон – это ручное оружие: труба, наполненная маслом. Масло поджигается и им якобы можно вовсю поливать вражеское судно. Увы, как и в случае с ручным огнеметом для "греческого огня", не вполне ясен физический принцип действия оружия (равно как и толком не известен химсостав горючих смесей). Кстати, упомянутый огнемет был пущен в ход аж в VIII в. н.э. и, строго говоря не римлянами, а ромеями, сиречь византийскими греками. (Подробнее см. "Дромоны" и "Греческий огонь".) Из этого следует что огнемет бред.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет