Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 15.07.08 14:53. Заголовок: Сходство и различие пейнтбола и страйкбола
Поскольку здесь уже поднимались некоторые вопросы из этой серии и люди проявили недопонимание слов друг друга, легло мне на душу рассмотерть подробнее: чем же сходны и отличаются друг от друга пейнтбол и страйкбол? Сходства - очевидны: - в обоих играх используется пневматика - которая выталкивает из ствола шары давлением газов - люди одеты в камуфляж - и бегают по лесу в защитных очках или масках (против падания шаров в глаза) - иногда они используют защитные жилеты (типа бронежилеты) - после 1 попадания шара в тело - игрок становится "трупом" - игроки хорошо оргнанизованных команд действуют спаянными отрядами, поддерживая друг с другом постоянную радиосвязь Различия - не очевидны, но довольно существенны: - баллон с газом в пейнте подсоединен к оружию постоянно, в страйке - газ заправляется в магазин или приклад оружия обычно 1 раз перед игрой, и этого вполне хватает на 3 полных шаров магазина - емкость с шарами в пейнте подсоединена обычно над оружием, в страйке - шары подаются из магазина, вставленного в оружие снизу (как на обычном огнестрельном оружии) - средняя скорость вылета шара в пейнте - 100м/с, в страйке - 130м/с, что накладывает серьезные ограничения на необходимость качественных оптических прицелов - защитные очки в страйке защищают от шаров только глаза, в пейнте - защитная маска - защищает все лицо Нагляднее - смотри мой примитивный схематический рисунок: Он учитывает наличие на игроках защитных (или разгрузочных) жилетов, что бывает далеко не всегда и не на всех (некоторые игнорируют необходимость зашиты тела от болезненных попаданий). Он также учитывает то, что некоторые хитропопые страйкеры берут-таки с собой некий запас шаров в карманце и баллон с газом - на пояс. Они делают это на случай... своего полного отрыва от отряда и базы в неконтролируемую ничем партизанщину. И такое тоже бывает. Особено часто этой фигней страдают владельцы пневматических снайперских винтовок и (иногда) пистолетов.
Пост N: 240
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.07.08 15:21. Заголовок: Irrtum пишет: - в о..
Irrtum пишет:
цитата:
- в обоих играх используется пневматика
Есть еще и хардбол - там тоже пневматика. Irrtum пишет:
цитата:
- которая выталкивает из ствола шары давлением газов
А давление газов выталкивает пули и из ствола и в огнестрельном оружие, что не делает его пневматическим. Irrtum пишет:
цитата:
- люди одеты в камуфляж
Тут возникает вопрос - а что понимать под камуфляжем? Irrtum пишет:
цитата:
- и бегают по лесу в защитных очках или масках (против падания шаров в глаза)
Необязательно по лесу, очки или аски - из соображений техники безопасности. Irrtum пишет:
цитата:
- иногда они используют защитные жилеты (типа бронежилеты)
В страйке это больше понт чем реальная необходимость Irrtum пишет:
цитата:
- после 1 попадания шара в тело - игрок становится "трупом"
В базовой версии правил - да, но естьварианты игры с "медиками" Irrtum пишет:
цитата:
- игроки хорошо оргнанизованных команд действуют спаянными отрядами, поддерживая друг с другом постоянную радиосвязь
Использование радиосвязи - опционально, иногда лучше соблюдать радиомолчание. А иногда - противник использует системы разрушения информации и использование радиосвязи сильно затруднено. Irrtum пишет:
цитата:
Различия - не очевидны, но довольно существенны:
Основное различие - то что в страйке не оббязательно остается след от попадания и контроль за попаданиями - целиком на совести игрока. Irrtum пишет:
цитата:
- баллон с газом в пейнте подсоединен к оружию постоянно, в страйке - газ заправляется в магазин или приклад оружия обычно 1 раз перед игрой, и этого вполне хватает на 3 полных шаров магазина
в страйке, использование газа - достаточно редкий случай, основная масса оружия - электропневматическая. Irrtum пишет:
цитата:
- емкость с шарами в пейнте подсоединена обычно над оружием, в страйке - шары подаются из магазина, вставленного в оружие снизу (как на обычном огнестрельном оружии)
Зависит от модели оружия, например в P90 - магазин находится сверху, а у большинства пулеметов - сбоку. Irrtum пишет:
цитата:
- средняя скорость вылета шара в пейнте - 100м/с, в страйке - 130м/с, что накладывает серьезные ограничения на необходимость качественных оптических прицелов
Еще и массы шаров - сильно отличаются. Про прицелы - можно поподробнее? Irrtum пишет:
цитата:
- защитные очки в страйке защищают от шаров только глаза, в пейнте - защитная маска - защищает все лицо
Неоторые страйкеры тоже используют маски закрывающие все лицо, но все же - довольно редко т.к., это портит внешний вид. Irrtum пишет:
Отправлено: 17.07.08 09:39. Заголовок: German пишет: Есть ..
German пишет:
цитата:
Есть еще и хардбол - там тоже пневматика.
Хардбол - тоже очень родственная игра, но используется там пнематика калибром 4,5мм (кто хоть раз бы в тире и стрелял из такой - легко поймет разницу). По стальным же моментам - маленькие уточнения. Основная масса оружия в страйкболе - это газовые пистолеты и короткоствольные автоматы. Есть отдельные люди с отдельными образцами длинноствольных автоматов и автоматических винтовок на электроприводе, а также пулеметов - на нем же. Но они - большая редкость и в 1 команде обычно лишь 1-2 таких пулеметов. Цены на электрику - очень кусаются: от 10-15 тыс. р. за ствол. Точно так же - цены на качественные пневматические снайперские винтовки. Их еще обычно и тюнят (улучшают характеристики путем установки других деталей и пр.). Так что... умный снайпер начинает тюн со стандартной болтовки за 3,5 тыс. р., а не с понтоватого М16 или СВД за 15 тыс.р. Попадание в тело - очень часто встречающийся случай, но не менее часто встречается попадания в конечности, которые тоже приравниваются к 1 шар - 1 "труп". Таковы ПРАВИЛА. Это не всем нравится и периодически раздаются мысли про введение анатомической системы учета попаданий. Но воз - и ныне там. Куда бы вам ни попало шаром (хоть в палец), вы - труп. Жилеты разгрузки (в просторечии - бронежилеты) - очень полезная в игре вещь. Если во все карманы их напихать железные пластины, то оно идет по правилам страйка как Бронежилет. И любое попаданеи в такой разгрузочный бронежилет не засчитывается, то есть можно бегать и дальше. Как не засчитывается за попадание и - бам! - шаром в оружие или запасные магазины, распиханные по карманам. В страйке очень редко кто использует пейнтбольные маски. В основном, это - признак нуба, играющего впервые в жизни. На вторую игру он же уже одевает просто защитные очки. Почему так? Тонкий намек: маска имеет тенденцию запотевать от быстрого бега или ползания по земле. И это - не миф. Страйкеры бегают и ныкаются гораздо активнее и очень сильно потеют. Так что им легче немножко рискнуть нижней половиной лица, чем видеть пред собой лишь белую пелену тумана на стекле маски. Благодаря тому, что все (99%) стреляют достаточно метко и вдумчиво, попадания в нижнюю половину лица - чрезвычайно редки и всегда разбираются особо и с пристрастием (ты, чо, не видел, куда лупишь?!). Несколько слов о Маклаудизме (не чувствительности к попаданиям в тебя). Такое - бывает, но нет хуже оскорбления, чем назвать кого-то Маклаудом. Это - как клеймо или тавро, придется весь сезон отмываться на последующих играх, доказывая свое не-шотландское происхождение. А вот про запасные шары и баллон... Такое берут с собой в боевую зону очень редко. Баллон - даже реже, чем запасные шары. Например, магазин пистолета можно наполнить шарами через Лодырь (Лоадер), укрывашись на 1-2 минуту за деревом. А вот сувать в условиях актвиной перестрелки туда сосок и баллона... Таких - обычно - не бычат, но за глаза зовут Партизаны. Это - не оскорбление, просто - хохма. Так что опытные стрелки берут с собой в боевую зону резиновый нож или запасной спринг-пистолет в кобуре на бедре или голени. И когда кончаются шары и газ... наступает самая интересная фаза игры.
Основная масса оружия в страйкболе - это газовые пистолеты и короткоствольные автоматы.
Все ясно, страйкбол панцирное представляет только в теории или по играм дрищей в Лытке. Tortilla пишет:
цитата:
Есть отдельные люди с отдельными образцами длинноствольных автоматов и автоматических винтовок на электроприводе, а также пулеметов - на нем же.
Вообще-то у большинства - как раз AEGи, начиная от китайцев и до бесконечности. Tortilla пишет:
цитата:
Но они - большая редкость и в 1 команде обычно лишь 1-2 таких пулеметов.
Пулеметов - да немного хотя я знаю команды ге их поболе 3х будет. Основные причины - большой вес, и не =реалистичночть подразделения с большим количеством пулеметчиков. Tortilla пишет:
цитата:
Цены на электрику - очень кусаются: от 10-15 тыс. р. за ствол.
Т.е. про двух слонов мы не слышали? Tortilla пишет:
цитата:
Так что... умный снайпер начинает тюн со стандартной болтовки за 3,5 тыс. р., а не с понтоватого М16 или СВД за 15 тыс.р.
Не умный он, такие "снайперы" на профильных конфах давно разжеваны и отнесены к "комплексу новичка". Tortilla пишет:
цитата:
Это не всем нравится и периодически раздаются мысли про введение анатомической системы учета попаданий. Но воз - и ныне там.
На приватках - используется, только таких как вы туда не пускают. Tortilla пишет:
цитата:
Жилеты разгрузки (в просторечии - бронежилеты)
Куйня, две разные вещи Tortilla пишет:
цитата:
Если во все карманы их напихать железные пластины, то оно идет по правилам страйка как Бронежилет.
Куйня, не идет. Tortilla пишет:
цитата:
И любое попаданеи в такой разгрузочный бронежилет не засчитывается, то есть можно бегать и дальше.
Куйня, засчитывается. Бронежилеты на некоторых играх сокращают время отсидки в мертвяке - и только. Tortilla пишет:
цитата:
Как не засчитывается за попадание и - бам! - шаром в оружие или запасные магазины, распиханные по карманам.
Куйня, не засчитывается только попадание в привод, и то - это на усмотрение того в кого попали. Обычно - уходят. Tortilla пишет:
цитата:
Тонкий намек: маска имеет тенденцию запотевать от быстрого бега или ползания по земле.
Антифог - рулит! Причем кроме "пейнтбольных масок есть еще очки прилегающие к лицу. А также маски с сеткой. Tortilla пишет:
цитата:
Это - как клеймо или тавро, придется весь сезон отмываться на последующих играх, доказывая свое не-шотландское происхождение
С вероятностью - придется вонять в интернете что мерзкие страйкболисты больше не пускают данного персонажа на игры, а попали-то в магазин в кармане разгрузки! Tortilla пишет:
цитата:
А вот про запасные шары и баллон... Такое берут с собой в боевую зону очень редко.
да-да, особо на суточные игры. Tortilla пишет:
цитата:
Например, магазин пистолета можно наполнить шарами через Лодырь (Лоадер), укрывашись на 1-2 минуту за деревом.
А в мертвяке или во время затишья этого сделать не судьба? Tortilla пишет:
цитата:
И когда кончаются шары и газ... наступает самая интересная фаза игры.
Как правило она называется а теперь мы попробуем понять куда мы забежали и в какую сторону мертвяк.
Так что опытные стрелки берут с собой в боевую зону резиновый нож или запасной спринг-пистолет в кобуре на бедре или голени. И когда кончаются шары и газ... наступает самая интересная фаза игры.
Респект - тем, кто сразу перекидывается в эту фазу. А вот про объяснение Tortilla пишет:
цитата:
Жилеты разгрузки (в просторечии - бронежилеты) - очень полезная в игре вещь. Если во все карманы их напихать железные пластины, то оно идет по правилам страйка как Бронежилет. И любое попаданеи в такой разгрузочный бронежилет не засчитывается, то есть можно бегать и дальше. Как не засчитывается за попадание и - бам! - шаром в оружие или запасные магазины, распиханные по карманам.
респект - Тортилле. Я вижу лишь один способ немного обойти правило Tortilla пишет:
цитата:
Попадание в тело - очень часто встречающийся случай, но не менее часто встречается попадания в конечности, которые тоже приравниваются к 1 шар - 1 "труп". Таковы ПРАВИЛА.
И этот способ - разгрузочный бронежилет, полный магазинов. Да, это - дорого (10-20 запасных магазинов?). Но думаю, что очень разнообразит игру. Такого "бронетанка" можно пускать вперед, а самим - стрейфоваться по флангам или за ним. Тем более, что тут на форуме я уже читал, что черный жилет разгрузки стоит всего 1,5 тыс.р. А железные пластины - можно раздобыть и почти бесплатно.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: underground
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.07.08 19:17. Заголовок: Огромное спасибо Irr..
Огромное спасибо Irrtum и Gomozrebra за обстоятельное и подробное пояснение. Я прекрасно вижу, как некоторые любители пейнтбола пытаются навязать страйкболистам свои правила. Но это - идиотизм. Это - две разных игры по немного разным правилам. В страйкболе, как я поняла, используется более дальнобойное и похожее на реальные пневматическое оружие, снабженное качественными прицелами, в пейнтболе - более примитивные образцы, больше похожие на марсианские бластеры. Каждому - свое. Вместе с тем, вызывает большие вопросы принцип "1 попадание - 1 труп". Попадание в ногу или руку - это не смерть, а только ранение. И играть ради попадания в палец левой ноги - идиотизм.
Отправлено: 18.07.08 12:24. Заголовок: German пишет: Не ка..
German пишет:
цитата:
Не катит. Хоть рюкзак ими набейте и на пузо повесьте. Засчитывается ЛЮБОЕ попадание в одежду И элементы снаряжения.
Это - совершенно не так. За "труп" засчитывается только любое попадание в тело. Если на теле одет пронежилет или его качественная имитация из рагрузки (в том числе и по весу) - попадание в них (и только в них) не засчитывается. Разгрузка, в карманы которой натолкали запасные магазины или стальные пластины (и спереди, и сзади) - вполне соответствует по весу реальному бронежилету. И бегать в ней - не так удобно и легко. Как только человек вытащил из карманов разгрузки железяки - его жилет перестает играть как бронежилет и любое попадание в него снова засчитывается. Страйкеры - не идиоты. Введя жесткие правила зачета попаданий, они оставляют людям шанс их обойти, но - не до конца. Попадание в руки и ноги человеку-танку в бронежилете - продолжает засчитываться как Труп. Впрочем, снайперы - часто игнорируют вопросы безопаснсоти тела от шаров, ибо... имеют качественные камуфляжные плащи и маскхалаты. Высмотреть снайпера или пулеметчика, севшего или залегшего на позицию, можно лишь по косвенным признакам. А вот насчет оптики - я бы поостергся делать обобщающие выводы. Хорошая оптика (кратностью 10 и выше) - дорогое удовольствие и далеко не все ее имеют. Да, это так: любой обладатель длинного ствола (пулемет или снайперка) стремится купить где-нибудь подешевке такую оптику. Но хотеть - не значит иметь. Напрмиер, одельные индивиды - бегают со снайперками вообще без оптики и уверяют всех, что их обычная прицельная рамка позволяет передвигать бегунок от 50м до 1000, качественно настраивая прицел. При этом стреляют они из своих тюненных стволов и вправду не плохо, на удивление.
Отправлено: 18.07.08 12:36. Заголовок: Злобные немецкие (да..
Злобные немецкие (да и наши) снайпера в основном ставили себе 2.5-4х кратную оптику.... А ведь оптика позволяла и куда большую кратность ставит... ан не прижилось видать. А почему?
Злобные немецкие (да и наши) снайпера в основном ставили себе 2.5-4х кратную оптику....
Данные немного устарели. Они относятся лишь к времени Второй Мировой Войны, когда оптику выпускло менее десятка крупных фирм (имхо). В первую очередь - немецкий "Карл Цейс" и американский "Кодак". Но даже у них периодически возникали проблемы с своевременными поставками оптики на самолеты (прицелы и фотоаппараты). Что уж говорить о рядовых снайперах? До них доходила лишь всякая дешевка. Сегодня даже я не могу подсчитать количество фирм и фирмочек, выпускающих весьма качественную и не очень дорогую оптику. В каждом случае приходится (и нужно) смотреть непосредственно на сам агрегат, слушать мнение тех, кто его уже опробовал лично. Так что лично я выбрал вариант покупки качественных очков с диоптриями и сознательно отказался от покупки оптики на винтовку, ограничиваясь лишь ее природной/фирменной прицельной рамкой (тем более, что она качественно оцифрована до 1000м). http://jpe.ru/1/max/190708/05e9b105hz.jpg Кстати, тут ясно видны все особенности хорошего газового страйкбольного оружия: отсоединяемый магазин, заряжаемый газом из баллона и шарами из Лоадера, сборно-разборный приклад, длинный ствол, подствольный ЛЦУ (лазерный целеуказатель) и фонарь для игры в кромешной тьме подвала, резиновый компенсатор отдачи выстрела в плечо (регулируюй также общую длину приклада под анатомию каждого человка). Менее ясно видны: предохранитель, запирающий боек и курок (рычажок снизу под бойком) и прицельная рамка (рейка) по которой можно передвигать бегунок, поднимая или опуская прицел на нужное количество делений (и настраивая прицел на стрельбу на 50м, 100м, 150м, 200м... ).
Жизнь? Отлично, просто отлично. Вашими, так сказать, молитвами. А за розги - спасибо, у меня как раз запасец к концу подходить начал, вот на тебе и использую.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет