Отправлено: 28.06.08 19:17. Заголовок: Цены на Пейнтбол

Решила провести маленькое исследование: так ли страшно велики цены на игровой день в пейнтболе, как их обычно изображают. Оказалось, ничего страшного, в целом - на том же уровне, что и средняя полевая РИ.
Зато - гораздо шире спектр предоставляемых дополнительных услуг.
Данные - по Московскому региону, где цены - традиционно - самые высокие.

Общие расходы:
Оружие – 100-1500 долларов – 2 400-35 500р.
Маска – 30-100 долларов – 700-2 400р.
Комбинезон – 40-100 долларов – 950-2 400р.
Налокотники и наколенники – 300-1 000р.
500 шаров – 750-2 000р.
Такой сильный разброс цен на шары объясняется тем, что
опытные пейнтеры – очень тщеславны, занимаются снайперизмом и покупают себе шары необычного цвета за 4р./штука,
начинающие – по 1,5р./штука – берут шары любого обычного цвета и снайперизмом в игровой зоне не занимаются.

Или 400-600р. - аренда всего этого
Вместе с расходом 500 шаров – 1 200-1 400р.

Расценки по клубам:

«Арсенал»
Оборудование:
В игровой зоне:
Площадка в парке 850-летия Москвы с надувными фигурами.
В неигровой зоне:
Ресторан на воде, несколько летних кафе, тир, большой и настольный теннис, волейбольные и бадминтонные площадки, прокат роликов, пейнтбольная школа – 1500р. в месяц.
Стоимость:
1 игровой день – 250р.

«Пейнтланд-полигон»
В игровой зоне:
3 поля для игры в парке Кузьминки,
Аэродром – трехуровневая площадка с самолетом, вертолетом, укрытиями из мешков с песком и деревянных щитов,
Подземный бункер – лабиринт из автомобильных покрышек,
Прохоровка – площадка с БТР, грузовиками и окопами, укрытиями из мешков с песком,
Стенка – площадка с кирпичными станами.
В неигровой зоне:
Летний душ, шашлык-барбекю.
Стоимость:
1 игровой день – 300р.

«Бородино»
В игровой зоне:
Спидбольное поле - на стадионе Технических видов спорта,
Простоквашино – деревня.
В неигровой зоне:
Бар, беседка с мангалами, раздевалка, душ, магазин снаряжения.
Стоимость:
1 игровой день – 400р.

«Файтер»
В игровой зоне:
Укрепления на стадионе Метеор.
В неигровой зоне:
Просто зона отдыха.
Стоимость:
Будни – 300-500р.
выходные – 500р.

«Витязь»
В игровой зоне:
Игровая площадка на территории зоны отдыха Тропарево,
3 уровня высоты с перепадом до 4м, шинные и бревенчатые укрепления, амбразуры,
площадка в овраге,
высоты с укреплениями.
В неигровой зоне:
Кафе-бар, бильярд, настольный теннис, катамараны, спортивные игровые площадки, аттракционы для детей.
Стоимость:
1 игровой день – 400р.

«Русский легион»
В игровой зоне:
Площадка на территории Шарикоподшипникового завода,
Крытые отапливаемые купола с искусственным освещением и травой – для игры зимой.
В неигровой зоне:
Кафе, магазин снаряжения.
Стоимость:
1 игровой день – будни - 450р.
выходные – 550р.

«Пейнтленд Парк»
В игровой зоне:
Спортклуб Москва – 15км по Минскому шоссе,
База отдыха Незабудка – 35км по Пятницкому шоссе,
7 пейнтбольных полей с искусственным освещением – для ночной игры.
В неигровой зоне:
Фотограф, видеооператор, тир, русская баня, домик охотника, рыбная ловля, стрельба по тарелочкам, волейбол, настольный теннис, дартс, бадминтон.
Стоимость:
1 игровой день – будни – 450р.
выходные – 500р.

База «Битца»
В игровой зоне:
Открытая площадка в Битцевском лесопарке около Лысой горы со множеством укрытий,
Закрытая пейнтбольная площадка на ул. Паустовскогов подвальном помещении в стиле DOOM,
Открытая площадка на территории пансионата Университетский.
В неигровой зоне:
Тир, американский бильярд, армрестлинг, кафе, 2-4местные номера, сауна.
Стоимость:
1 игровой день – прокат всего снаряжения + 500шаров – 1300р.

 Отправлено: 28.06.08 20:35. Заголовок: наконец-то Гуру запо..

наконец-то Гуру запостил что-то гипотетически полезное

 Отправлено: 29.06.08 07:38. Заголовок: Gomozebra пишет: Go..

Gomozebra пишет:

цитата:

Оружие – 100-1500 долларов – 2 400-35 500р.

Цены на оружие - вполне обычные, не только для пейнта. Достаточно сказать, что хороший лук для ролевки ныне стоит примерно столько же (примерно от 2 000р.). Арбалет - 4 000р.
Страйкбольная пневматика с длинным стволом - начинается с 3 500р., хардбольная - с 5 000р.

Gomozebra пишет:

цитата:

Маска – 30-100 долларов – 700-2 400р. Комбинезон – 40-100 долларов – 950-2 400р. Налокотники и наколенники – 300-1 000р.

Цены на одежду - тоже вполне универсальны.
Налокотники и наколеники - нужны всегда и везде, маску - можно заменить защитными очками за 50-500р. Хороший костюм на ролевку - можно пошить из подкладочной ткани за 300р. Камуфло для страйка - от 1 000р.

Gomozebra пишет:

цитата:

500 шаров – 750-2 000р. Такой сильный разброс цен на шары объясняется тем, что опытные пейнтеры – очень тщеславны, занимаются снайперизмом и покупают себе шары необычного цвета за 4р./штука, начинающие – по 1,5р./штука – берут шары любого обычного цвета и снайперизмом в игровой зоне не занимаются.

А вот это меня реально впечатлило. Я представил себя, шагающим по лесу с полтыщей стрел в заплечном колчане.
Стрела/болт для ролевки стоит дороже - от 50р. Но их нужно всего 20-30 штук, ибо после игры можно подобрать свои отстрелянные стрелы/болты и использвоать их по второму разу, по третьему...
Шар для страйка - стоит примерно 1р. Они продаются пакетами по 1 000 шаров за 1 000р.
Еще 1р. на 1 шар - стоимость газа из 1000-рублеваого баллона (тоже примерно за 1 000р.).
Итого: 1 выстрел - 2 рубля.

Gomozebra пишет:

цитата:

Или 400-600р. - аренда всего этого

А вот это - очень порадовало. До такого уровня Мастерства в организаци мероприятий, когда все необходимое можно арендовать уже на полигоне, страйкерами ролевикам - еще лететь и лететь. Так что пока люди не организуют на месте игры нормальную аренду игровой одежды и игрового оружия - я отказываюсь признавать в них Великих Мастеров и буду именовать лишь Организаторами.

 Отправлено: 29.06.08 11:06. Заголовок: Арлекин пишет: До т..

Арлекин пишет:

цитата:

До такого уровня Мастерства в организаци мероприятий, когда все необходимое можно арендовать уже на полигоне, страйкерами ролевикам - еще лететь и лететь.

Гуру, Вы идиот? Для пейнтбола используется СТАНДАРТНОЕ снаряжение (а страйкеры ничего в аренду всяким лохам не дают). А для ролевых игр - нет. Никто не будет шить костюм на одну роль, чтобы дать Вам его "погонять". Ну, или взнос взлетит до небес (то есть за этот костюм Вы все равно заплатите). С оружием то же. К тому же в случае, если что-то будет сломано или иным образом испорчено - тоже придется за это заплатить - полную стоимость испорченного (думаю, что при аренде пейнтбольного снаряжения дествует то же правило).
Дальше. Пейнтбольные базы - коммерческие предприятия и действуют постоянно, так что закупка снаряжения для аренды - оправдана и с лихвой окупается. МГ делает одну игру в сезон (а то и реже), с разными сюжетами, по разным мирам - соответственно с разным антуражем и не имеет финансовой возможности обеспечить всех безруких и безголовых уродов всем необходимым на каждую игру. Удивительно, что Вы этого не понимаете. Выхода два - либо сами игроки себя обеспечивают, либо МГ переводит однажды сделанную игру на коммерческую основу и гоняет одно и то же раз за разом (как пластинку). Только вот такой вариант - это для корпоративного отдыха, а не для ролевой тусовки.

Арлекин пишет:

цитата:

Так что пока люди не организуют на месте игры нормальную аренду игровой одежды и игрового оружия - я отказываюсь признавать в них Великих Мастеров и буду именовать лишь Организаторами.

Госсподи, да именуйте как хотите. Всем покласть на мнение идиота вроде Вас.

 Отправлено: 29.06.08 11:28. Заголовок: цитата: Или 400-6..

цитата:

цитата: Или 400-600р. - аренда всего этого А вот это - очень порадовало.

Кроме справедливо вышесказанного о разнице между пейнтболом и РИ, замечу еще: для РИ Гуру настойчиво требует держать оргвзнос не выше 500р, 800 считает уже запредельной суммой - а для пейнтбола 600 р "очень радует". Сопоставим цифры и оценки. Кто тут идиот?

цитата:

До такого уровня Мастерства в организаци мероприятий, когда все необходимое можно арендовать уже на полигоне

Да не вопрос, Гуру. Когда потенциальные игроки будут в массе согласны оплатить инд.пошив прикида и изготовление оружия на заказ, многие МГ без проблем организуют это удовольствие. Вот только не будет на этом празднике жизни места для Гуру с его запросами на 30 копеек обрести все радости мира.

 Отправлено: 29.06.08 12:49. Заголовок: Арлекин пишет: Шар ..

Арлекин пишет:

цитата:

Шар для страйка - стоит примерно 1р. Они продаются пакетами по 1 000 шаров за 1 000р.

Либо Вас грязно кинули, либо вы никогда их не покупали. Во-первых - какой массы шары? Во-вторых двадцатые и двадцатьпятые стоят в СПб, куда их привозят из Мск, 600-700 рублей за полкило - т.е. 2,500 и 2,000 соответственно.Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

а страйкеры ничего в аренду всяким лохам не дают

Ну почему же - есть коммерческие пострелушки с airsoft оружием, там можно взять в прокат оружие, камуфляж и маску/очки. Расценки примерно такие же как и пейнтболистов.

 Отправлено: 29.06.08 13:32. Заголовок: Арлекин пишет: А во..

Арлекин пишет:

цитата:

А вот это - очень порадовало. До такого уровня Мастерства в организаци мероприятий, когда все необходимое можно арендовать уже на полигоне, страйкерами ролевикам - еще лететь и лететь.

Дубинушка ты наша, ты не видишь разницы между ком. пострелушками и нормальными пейнтбольными маневрами ?
За эти деньги ты получаешь дерьмовый маркер, дерьмовый фидер, дерьмовую маску. Не о какой нормальной игре и речи быть не может. Ни массовости, ни четкого сценария...
Вот тут не было аренды ))
http://uk.youtube.com/watch?v=3Uc1YUCLPCo&feature=user
http://uk.youtube.com/watch?v=uhV0HIArj5A&feature=related

 Отправлено: 29.06.08 13:34. Заголовок: German пишет: Ну по..

German пишет:

цитата:

Ну почему же - есть коммерческие пострелушки с airsoft оружием, там можно взять в прокат оружие, камуфляж и маску/очки. Расценки примерно такие же как и пейнтболистов.

Вот за это - Респект. Думаю, все наиболее крупные команды и группы Организаторов игр страйка постепенно преходять на эту же Систему Проката оружия и снаряжения. Через год-другой - и ролевики подтянутся, начнут выдавать на прокат цветные плащи и котты, а? Да и лук, арбалет, стрелы, болты, меч, щит, кирасу, кольчугу - я тоже не прочь на прокат взять. Мир Древностй, слышал, прокат стальных мечей уже много лет как практикует.

 Отправлено: 29.06.08 14:31. Заголовок: Вампир пишет: Через..

Вампир пишет:

цитата:

Через год-другой - и ролевики подтянутся, начнут выдавать на прокат цветные плащи и котты,

Вот зациклился-то... Гуру, если у вас руки из заду, и Вы не способны сшить себе нормальный плащ или котту (или котт-д-арм, вы ведь, кажется, про него говорите) - так в Москве есть организации, которые занимаются прокатом карнавальных и театральных костюмов. Ищите и обрящете.

Вампир пишет:

цитата:

Да и лук, арбалет, стрелы, болты, меч, щит, кирасу, кольчугу

А вот это придется приобретать самостоятельно.

Вампир пишет:

цитата:

Мир Древностй, слышал, прокат стальных мечей уже много лет как практикует

Интересно. Сейчас спрошу у Тура...

 Отправлено: 29.06.08 17:03. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Вампир пишет: Мир Древностй, слышал, прокат стальных мечей уже много лет как практикует Интересно. Сейчас спрошу у Тура...

Может он заодно и полэкс в прокат даст

 Отправлено: 29.06.08 18:32. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Интересно. Сейчас спрошу у Тура...

Да тут и нечего спрашивать. Я своими глазами видел, когда однажды заглянул туда за очередной партией стрел, как пришли люди и брали в аренду целую партию мечей для фестиваля.

 Отправлено: 29.06.08 19:53. Заголовок: Вампир пишет: Думаю..

Вампир пишет:

цитата:

Думаю, все наиболее крупные команды и группы Организаторов игр страйка постепенно преходять на эту же Систему Проката оружия и снаряжения.

Зря так думаете. Коммерческие пострелушки не являются страйкбольными играми (см. "Правила страйкбола" в любой версии). И соответственно никто на эту "Систему" не переходит.

 Отправлено: 30.06.08 09:16. Заголовок: С точки зрения бизне..

С точки зрения бизнеса и маркетинга мне - все ясно. Имено потому, что на ролевые игры приходится делать костюм и оружие самому - поэтому-то так мало желающих играть в них, по сравнению с пейнтболом. Страйкбол и харбол - немного опустили планку требований к игроку, оставив только "сам покупаешь оружие". А камуфло - сделали не обязательным, позволив приезжать и просто в Чорном. И наплыв желающих играть - налицо. Так что прокат оружия и снаряжения - работает на увеличение массовости мероприятий.
Люди в наше время - очень занятые, работают, учатся, подрабатывают... и им некогда себе шить плащи, котты, варить и клепать доспехи, бегать по магазинам, искать там нормальные арбалеты. Да и дорого это. А если они будут знать, что, приехав на определенное место, смогут взять все это в аренду и поиграть денек-другой, а потом - сдать обратно и уехать в том же цивильном виде, как приехали... количество участников мероприятий возрастет в десятки раз.
Например:
игровой взнос - 250р.
+ 100 рублей - эковзнос, возвращаемый назад, если лагерь после игры приведен в нормальное (первозданное) состояние,
+ 100 рублей - аренда костюма
+ 200 рублей - аренда палатки
+ 300 рублей - аренда игрового оружия
Таким образом опытный игрок со своим костюмом и оружием, палаткой - оставляет у организаторов лишь 250р.
Не опытный игрок, приехавший на все готовенькое и так же уехавший, просто Поиграв и получив Удовольствие - 950р.

 Отправлено: 30.06.08 11:26. Заголовок: Begemot пишет: А ес..

Begemot пишет:

цитата:

А если они будут знать, что, приехав на определенное место, смогут взять все это в аренду и поиграть денек-другой, а потом - сдать обратно и уехать в том же цивильном виде, как приехали... количество участников мероприятий возрастет в десятки раз.

А кому оно надо-то, эти самые "десятки раз". Сейчас ездят те, кто ХОЧЕТ играть. А в случае. если все "выдавать в аренду за копейку" попрутся все, кому делать нечего. Мозги им тоже в аренду прикажете выдавать?
Дорого Вам на игры ездить - не ездите, никто насильно не гонит. Сходите, в пейтбол поиграйте.

 Отправлено: 30.06.08 11:38. Заголовок: Одного не пойму: на ..

Одного не пойму: на игрушки типа Варика катается по 1000 человек, типа ХС - по 500 человек, на шута же массовость в десятки раз подымать. С этим бы справиться.

 Отправлено: 30.06.08 12:20. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Интересно. Сейчас спрошу у Тура...

Получила ответ:

цитата:

Да, товары в магазине можно взять в аренду. На всякий случай уточню, что арендованные вещи при этоим не должны терять товарный вид.

По ценам аренды, к сожалению, не сориентировал. Так что, если кто-то готов заплатить полную стоимость вещи в случае порчи товарного вида - тот может взять необходимое напрокат в Мире древностей.

 Отправлено: 30.06.08 12:27. Заголовок: На Ведьмаке и за 200..

На Ведьмаке и за 2000 перевалило. Средняя ХИ - 500-600.
Мак-бис пишет:

цитата:

на шута же массовость в десятки раз подымать

А чтоб бестолковые и криворукие Гуру могли в большой толпе проскочить отбор по внешнему виду. Сейчас-то его оттуда гонят нафиг с его говно-оружием и говно-костюмом. Вот только кому интересно делать тупое "порубилово"? А другим коммерческий вариант не получится.

 Отправлено: 30.06.08 12:59. Заголовок: Респект Бегмоту, что..

Респект Бегмоту, что хороший и внятный бизнес-план наметил. Но есть несколько уточнений к реальной игровой специфике.
Begemot пишет:

цитата:

+ 200 рублей - аренда палатки + 300 рублей - аренда игрового оружия

200р. - логичнее - не аренда палатки, а аренда 1 места в палатке.
Если нуб без палатки приехал в одиночестве - пусть к кому-нибудь подселяется или кооперируется с 2-3 человеками и платит каждый по 200р. за аренду 3-4 местной палатки,
а если человек с дамой приехал, но без своей палатки - то пусть платит за аренду 2-местной палатки не 200р., а 400р. Это - справедливо.

300р. - логичнее - не аренда всего набора оружия, а аренда одного вида вооружения.
Скажем:
лук и 10 стрел в колчане - 300р.
арбалет и 10 болтов в чехле - 300р.
меч в ножнах - 300р.
щит - 300р.
шлем - 300р.
кольчуга или кираса с поддоспешником - 300р.
алебарда или копье - 300р.
Это - нормально. Я не видел еще ни одного человека, который ухитрялся бы одновременно стрелять из лука, рубить мечом, колоть копьем и прикрываться щитом. Либо - одно, либо - другое. Это - разные Роли.
Так что пусть заехавший сам выбирает, какой комплекс вооружения (и какую роль) он собирается играть.

 Отправлено: 30.06.08 13:01. Заголовок: Арлекин пишет: Это ..

Арлекин пишет:

цитата:

Это - разные Роли. Так что пусть заехавший сам выбирает, какой комплекс вооружения (и какую роль) он собирается играть.

Это все одна и таже роль. Боевая.

 Отправлено: 30.06.08 13:02. Заголовок: Остапа несло.....

Остапа несло...

 Отправлено: 30.06.08 13:04. Заголовок: Гунтер пишет: Это в..

Гунтер пишет:

цитата:

Это все одна и таже роль. Боевая.

Ну я и говорю - тупое рубилово, как на пейнт-бол-полях - простое стрелялово. Но назвать это ролевой игрой язык не поворачивается. Очевидно другие аспекты игр для Гуру слишком сложны.