Отправлено: 01.09.08 12:09. Заголовок: История Автомата Калашникова

Настало время пролить свет на таинственную и полную ныне загадок (как внезапно обнаружилось) историю создания и модификации автомата Калашникова (в просторечии – АК).
Согласно бытующей в среде историков легенде, проект своего автомата Калашников придумал, лежа в 1943г. в госпитале с очень тяжелым ранением. И вот в 1947 году он вышел из госпиталя, выточил и собрал в ближайшей слесарной мастерской свой новый автомат и практически мгновенно выиграл конкурс против таких маститых образцов этого же жанра как конструкции В.А.Дегтярева, С.Г.Симонова, Н.В.Рукавишникова, К.А.Барышева и др.
Но на самом деле все было не совсем так. Даже совсем не так.
Решение о необходимости перевода основного стрелкового оружия на промежуточный патрон калибра 7,62мм х 39 было принято в СССР еще в ходе Великой Отечественной войны. Такой патрон был создан к 1943 году, и под него была начата разработка целого семейства стрелкового оружия, включающего самозарядный карабин Симонова (СКС), Автомат, и ручной пулемет Драгунова (РПД).
Собственно, загадкой для конструкторов был именно Автомат – нечто промежуточное между карабином и ручным пулеметом. Именно по этому вопросу в 1947г. проводился и Конкурс.
Работы над этим Автоматом были начаты А.И.Судаевым, создавшим в 1944 г. ряд оригинальных конструкций, затем подключились другие конструкторы. В 1946 г. представил свой образец и начинающий конструктор - Михаил Тимофеевич Калашников.
Другой из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания у них и ствола, и мушки, и газоотводной трубки - обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова).
Но схема разборки этого оружия и внутреннее устройство – различаются принципиально. Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы.
Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы, и в результате изобрел нечто совершенно принципиально Новое.
Миф следующий: после полигонных испытаний (которые он уверенно выиграл у конкурентов) данный автомат получил обозначение как АК-47. Это – совершенно не так. В то время не было традиции обозначать варианты Стрелкового оружия какими-то цифровыми индексами. Да и зачем? Перед нами – первый в истории образец данного Автомата. Вполне логично, что он может получить лишь такой цифровой индекс - нечто вроде АК-1 (чтобы отличать эту первую серию от его же последующих модификаций).
Разумеется, в последующие годы, чтобы запутать вероятного противника (в первую очередь США и НАТО), в специальной военной литературе применялся термин Ак-47. Но эта традиция берет свое начало лишь с конца 60-х. начало 70-х годов - время Вьетнамской войны (об этом далее будет сказано особо и подробнее).
Чем интересен первый образец Автомат Калашникова (АК)? Во-первых, у него был тяжелый и совершенно не складной деревянный приклад и ствольная накладка, цельнокованая газоотводная трубка, трехгранный штык – как у трехлинейки (еще не штык-нож) и другие мелкие конструктивные различия, вроде оцифровки прицельной рамки лишь до 800м.
Впрочем, в процессе испытаний выяснилось, что прицельно стрелять и точно попадать из него дальше 500м – очень проблематично. Автомат очень сильно плясал в руках стрелка и обеспечить его более-менее кучную стрельбу на большие дальности можно было только путем титанических усилий (напряжения до состояния ступора всех мышц тела).
Тем не менее, на его основе в начале 50-х годов выпустили ограниченными тиражами и Десантную модификацию, названную с начала АК-Д (автомат Калашникова десантный), а впоследствии – АКС – автомат Калашникова складной (такая путаница – чтобы специально запутать вероятного противника). Она отличалась от серийного варианта АК только Складным прикладом и наличием под стволом специальных Складывающихся сошек. Смысл этого – понятен: когда десантник летит к земле на парашюте, ему очень не удобно поливать землю под собой ливнем пуль из автомата без складного приклада. В данные минуты важна не точность огня (она все равно будет почти нулевая), а лишь общая скорострельность (пробуйте на досуге пострелять, сев на качели с гибким цепным подвесом – вас элементарно закрутит вокруг оси и запутает в эти гибкие цепи, на которых подвешена планка качелей).
Впоследствии же, быстро «погасив» купол парашюта и скинув себя его ранец, закидав купол землей и грязью, десантник может занять и круговую оборону захваченного района – упав на живот и раздвинув к плечу откидной приклад, растопырив под стволом сошки и т.п.
Примерно в 1950 году (по другим данным – в 1959г.) на вооружение поступил новый образец Автомата Калашникова – Автомат Калашникова Модернизированный (АКМ). Он отличался от стандартного АК пластмассовым прикладом и ствольной накладкой на газоотводной трубке, новым креплением под штык-нож (вместо трехгранного штыка от трехлинейки), прицелом – до 1000м, и знаменитым дульным Компенсатором, ошибочно называемым некоторыми Отсекателем пороховых газов.
Собственно, именно в этой маленькой тогда детали (не больше 1см) было все и дело. Она перенаправляла часть выходящих из ствола газов немного в сторону – противоположную вектору силы, закручивающей в стволе по нарезам пулю. В результате, стрельба из автомата стала очень кучной, он перестал плясать в руках и стало возможным оцифровать прицел до 1000м.
Другим остроумным новшеством стал Замедлитель курка – пружина, делавшая спуск курка более мягким. Результат – еще более плавный, мягкий спуск, дававший возможность стрелять еще точнее.
Разумеется, на вооружение десанта тут же поступил АКМ-С - со складным прикладом и сошками. Его еще называли АКМ-Д (вы уже поняли, почему).
В 1960 году Калашников разработал РПК – ручной пулемет Калашникова - очень эффективное оружие с более длинным стволом.
В 1961г. он был сразу же (на ура) принят на вооружение.
На его основе был тут же создан складной десантный РПК-С (РПК-Д).
В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров.
Между тем на основе АКМ и АКМС для спецслужб были созданы новые типы автоматов, отличавшиеся не многим: вместо Отсекателя (дульного компенсатора) на ствол навинтили более массивный Пламегаситель (с теми же свойствами отсечки в сторону части пороховых газов), а впоследствии – даже и Глушитель (который, правда, показал себя далее не только с лучшей стороны).
Но это и понятно: Глушитель на Автомате – нелепый бред. Автомат тем и отличается от автоматического пистолета и SMG, что позволяет пробить практически любой бронежилет – за счет большей скорости вылетающей пули. Искусственно и очень существенно замедлять ее Глушителем – понтосинк.
Другим нововведением стали модификации автомата Калашникова – АКМ-Н и АКМС-Н – с ночными прицелами и другой оптикой. Вот это – имело некий смысл. Но долгое время они были оружием лишь секретных диверсионных спец-подразделений.
Но тут в 1964г. разразилась Вьетнамская война. И для вооружения хилых вьетнамских союзников была создана новая модификация автомата Калашникова – АК-74 с калибром всего 5,45мм. Ради запутывания разведки вероятного противника ее стали именовать АК-47.
Точно так же: РПК-74 - под тот же патрон 5,45мм - превратился по документам в РПК-47.
Эти автоматы и пулеметы ничем особым не выделялись (кроме гораздо меньшей отдачи в хилое вьетнамское плечо – из-за меньшего калибра). Но тут было одно НО: под них была разработана новая пуля - со смещенным центром тяжести. Смысл ее был коварен и ужесающ: если мы не можем пробить толстый и тяжелый бронежилет американца, так мы нанесем ему внутри тела раны, трудно совместимые с жизнью. И это было действительно так: попав в тело, пуля со смещенным центром тяжести начинала вращаться в нем, гася свою немалую инерцию на его многочисленных внутренних органах. Например, попадание такой пулей в котелок с водой – приводило к мгновенному вскипанию воды (от быстрого вращения в ней пули) и вылету пули под совсем другим углом, нежели она вошла. 1 такая партизанская пуля могла серьезно ранить сразу нескольких американцев, беспечно усевшихся у костра и варивших на нем пищу.
По сути, именно эта пуля калибром 5,45мм и выиграла Вьетнамскую войну.
Оппозиционная к президенту американская пресса – была в ужасе и шоке, на все лады расписывая новое аццкое оружие русских, которое стреляло даже после падения в грязь (и это была правда: Калашников - очень надежный автомат) и наносившее пендосам неизличимые раны по всему объему руки или ноги (и это тоже была правда).
Но в процессе самой эксплуатации АК-74 выявилась и другая неприятная деталь: пуля ос смещенным центром тяжести серьезно рикошетировала от всех сучьев и веток деревьев, часто – в самого стрелка или его вьетнамскую братву. Так что после окончания вьетнамкой войны было принято решение срочно снять его с вооружения и советской армии.
Но тупая инерция застойной административной советской машины того времени была такова, что и в 1979г продолжали выпускать новые и новые модификации этого автомата. Например, АК-74У – с укороченным стволом и АКС-74У – еще и со складным прикладом (для ВДВ).
Нелепая административная возня вокруг этого простого и понятного вопроса (необходимости снятия с вооружения мелкокалиберного АК-74) продолжалась до 90-х годов 20 века. А тут - грянул Ельцин и его время.
В 1991г. на основе АК-74 выпустили АК-74М («модернизированный») – со складным прикладом и боковой планкой для установки оптики. Умно это было или нет – сказать сейчас трудно. С одной стороны, дурацкий патрон 5.45мм, с другой – боковая планка для установки Любой оптики (в том числе и зарубежной) – очень не плохо.
Тенденция альянса с НАТО – продолжилась и далее.
Были созданы АК-101 и АК-102 – под патрон НАТО.
Потом – все-же – АК-103 и АК-104 – под старый 7,62мм патрон.
А потом – снова – АК-105 – укороченный автомат под патрон 5,45мм.
Вот с этой разноплановыми АК на вооружении мы и докатились к 2000 году.

 Отправлено: 08.09.08 16:14. Заголовок: Меня же лично больш..

Меня же лично больше всего заинтриговала вот эта фраза.
Irrtum пишет:

цитата:

В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров.

Очень любопытная точка зрения, не лишенная внутренней логики. Не секрет, что КПВТ разработан чуть ранее ПКТ (пулемет калашнкиова танковый). На первые образцы БТР-60 ставился лишь КПВТ. Но потом на последующие - начинает ставиться башня и спаренная конструкция 1 КПВТ + 1ПКТ. Как она была создана? Как разработана? Почему у нее - более удлиненный ствол КПВТ, нежели на первых образцах этого пулемета? Думаю, версия про то, что имела место совместная работа над башней Калашникова и Владимирова - не лишена оснований.

 Отправлено: 08.09.08 16:44. Заголовок: Боген пишет: В перв..

Боген пишет:

цитата:

В первую мировую не было СССР, на его месте была Российская Империя. Почувствуйте тонкую разницу.

Убоген думает, что пошутил. Только, как всегда, соль шутки совсем не в том, что он считает - а в его собственном дебилизме. В Российской Империи в первые годы Первой Мировой дефицит оружия, в т.ч. стрелкового, был дичайший. Дефицит патронов, снарядов и винтовок российская промышленность два года не могла исправить. За рубежом закупалось всякое старье. К тому же автоматическое оружие было еще в диковинку, и ему прощалось многое. Так что именно тогда, именно в России были самые низкие требования к пулеметам - но даже тогда ресурс в 500 выстрелов был бы смертным приговором для пулемета.

Что характерно - во Вторую Мировую во всем мире, а особенно в СССР, требования к оружию возросли очень сильно по сравнению с Первой Мировой.

Боген пишет:

цитата:

речь в сообщении Темного как раз и шла о Нарезах и о том, что канавка нареза в меди делается

Убоген то ли так и не понял, о чем речь, то ли пытается свое вранье замазать другим враньем. Канавка - да, делается в пуле, но нарезы-то в стволе! И предыдущее сообщение дебилоцетина именно о нарезах в стволе, причем - медном:
Тель Мо Хар пишет:

цитата:

медь нарезов настолько "съедается" пулями

Боген пишет:

цитата:

тот факт, что основной ствол делается из некого сорта стали - не имеет к вопросу никакого отношения

Или дебилоцетин вправду считает, что ствол делается двуслойным - сталь снаружи, медь внутри? С какого бодуна придурок этот бред взял?! Тогда ствол и вправду служил бы очень недолго, а дорогущим был бы и нетехнологичным - жуть...

Боген пишет:

цитата:

оружие из нарезного становится фактически гладкоствольным

спасибо, дебилушка, потешил. Как всегда. Мы не зря в тебя верим, клоун ты наш бесподобный.

Боген пишет:

цитата:

со своми придурковатыми килограммо-сосками.

Дебил пытается забыть, что сам придумал эти килограммо-соски? Что дебилоцетин со всеми своими ботами позорно слил вопрос про термин "кгс", вместо азбучных истин выдумав килограммо-секунды, килограмм-соски и прочий бред в особо крупных размерах?

Боген пишет:

цитата:

с Пулеметом Калашникова - все уже объяснено верно и до очевидности ясно

Ага, только эти объяснения дебилоцетин не писал и не читал, а если что и читал - нифига не понял, как всегда

Боген пишет:

цитата:

Его очень не любят в войсках

Наш головожопый лейтенант запаса опять откуда-то высосал мнение войск? Откуда, мы правильно догадываемся?

Как всегда, дебил не знает историю развития оружия. Не знает, когда и на смену чему ПК был создан. Не знает, с чем его сравнивать можно и нужно, а с чем - глупо.

Боген пишет:

цитата:

коротковатый ствол

Дебил знает, какова длина ствола ПК и его ближайших аналогов? Пяточек цифр привести сможет? Или хотя бы парочку?

Боген пишет:

цитата:

не дающий нормальной точности стрельбы

То же самое пожелание насчет конкретных цифр - данные по ПК и сравнение с аналогами.

Боген пишет:

цитата:

излишний вес

Опять же, дебил конкретные цифры знает? Что с чем сравнивает?

Боген пишет:

цитата:

это - пулемет лишь заградительного, а не прицельного огня.

Убоген несет бред. Дебилоцетин явно путается в основных понятиях и не знает самых элементарных вещей. Что такое заградительный огонь? Что считается прицельным огнем? Каковы задачи единого, станкового и ручного пулеметов? Придурок ответит или опять будет прикрывать свой слив густой вонью?

Боген пишет:

цитата:

РПК - гораздо эффективнее на больших дальностях (свыше 500м), хотя и не имеет питания из ленты

Дебил окончательно сбрендил, похоже. Еще несколько контрольных вопросов. Какова прицельная дальность для ПК и РПК? Какова для них дальность эффективного огня? Какая у них боевая скорострельность? Какое у них боевое назначение? Как между ними отличаются те самые длина ствола, кучность стрельбы, охлаждение ствола?

Боген пишет:

цитата:

при полете на парашюте любые средства хороши

Нет, дебил. Хороши только те средства, которые не мешают этому самому полету и выполнимы в его условиях. А то, что тебе мерещится в девичьих фантазиях, полнейшая чушь и происходит только от твоего дебилизма и безграмотности.

Боген пишет:

цитата:

если можно зачистить местность под собой из скоростерльного ПК, РПК, а также кучи АК - именно это и делают.

Примерчики, пожалуйста. Кто, где и когда так делал. Или хотя бы пробовал делать - и с каким результатом.

 Отправлено: 08.09.08 16:55. Заголовок: Вот так и рождается ..

Вот так и рождается внутренняя логика маразма имени Гуру.
Пулемет Владимирова:
http://world.guns.ru/machine/mg01-r.htm
БТР-60 во всех его разновидностях (правда "Трель-М2" забыли, автор, по видимости, сухопутчик).
http://armoured.vif2.ru/btr60.htm
Если смотреть нормальными глазами на историю БТР-60, то сразу видно, что конструировал его Дедков В.А. Он же конструровал БРДМ-2, в котором применялась та же БПУ-1, что и на БТР-60.
Т.о. в ходе серийного производства машины Дедков унифицировал конструкцию башен на БТР-60 и БРДМ-2. Так в производстве проще. Башню, естественно, проектировали под его руководством. Ни Калашникова, ни Владимирова при этом не было, разве что могли применение своих изделий в башне согласовать.
На закуску БРДМ-2
http://armoured.vif2.ru/brdm-2.htm

Общий вывод: Гуру прошибло на глупый вопрос.

 Отправлено: 08.09.08 17:04. Заголовок: Дебил, как всегда, т..

Дебил, как всегда, то ли надеется увести разговор от проваленной темы, то ли честно надеется новым враньем исправить старое?

Боген пишет:

цитата:

Не секрет, что КПВТ разработан чуть ранее ПКТ

Дебил, как всегда, несет пургу без тени мысли. Хорошенькое "чуть"! КПВ разработан в 1942-1944г, принят на вооружение в 1949. В 1955 превращен в танковую версию - но уже практически без участия Владимирова. Который, между прочим, в 1956г. уже умер.

ПК был создан в 1960г., принят на вооружение в 1961 - причем, к созданию единого пулемета Калашников был подключен в последний момент. Так что ни о каком сотрудничестве с Владимировым тут не может быть и речи.

Боген пишет:

цитата:

Irrtum пишет: цитата: В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров.

Дебил трогательно цитирует собственный бред, "не заметив" коментариев по его поводу. Хорошо, повторю для придурка еще раз:
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Отправлено: 01.09.08 21:49. Дебил, как всегда, все спутал. 1. КПВ (Т) - это 14.5мм пулемет Владимирова, к которому Калашников не имеет никакого отношения. 2. Калашников родился в 1919г., деятельность конструктора стрелкового оружия начал в 1942г. Владимиров родился в 1895г. (на 24 года раньше!), в 1930г. уже разработал собственную конструкцию пулеметного станка, в 1932г. - собственную конструкцию крупнокалиберного пулемета, допускающего модернизацию в автоматическую пушку. Работу над КПВ он начал в 1942г, когда Калашников был еще никем. Так и кто тут "молодой конструктор"?! 3. Кст, вернемся к еще одному давнему бреду Гуру: он как-то долго твердил, что ВСЕ автоматы и пулеметы имеют автоматику на основе отвода пороховых газов. Так вот, не только практически все пистолет-пулеметы (которые дебил тогда не отличал от штурмовых винтовок и не факт, что сейчас научился отличать), но и гораздо более тяжелое оружие не подчиняется этому дебилоцетинскому "правилу". В том числе - пулемет Владимирова. 4. пулемет Калашникова (в т.ч. танковая версия) - это оружие под другой патрон и другого класса, чем АК/РПК.

Боген пишет:

цитата:

версия про то, что имела место совместная работа над башней Калашникова и Владимирова - не лишена оснований.

Эта версия дает все основания думать, что собственная башня Гуру требует очень серёзной работы по ее доводке, совместными усилиями санитаров и психиатров. Потому что к моменту создания ПК и ПКТ, а также БТР-60 и его башни, Владимиров был уже неск. лет как мертв.

 Отправлено: 08.09.08 17:04. Заголовок: Ребята, а этот приду..

Ребята, а этот придурок часом не Купцов?

 Отправлено: 08.09.08 17:06. Заголовок: Да, что то общее ест..

Да, что то общее есть (про сокрытие злым правительством эфективного вооружения), но это не он.

 Отправлено: 08.09.08 17:27. Заголовок: Боген пишет: В перв..

Боген пишет:

цитата:

В первую мировую не было СССР, на его месте была Российская Империя. Почувствуйте тонкую разницу

а гуру то пиздобол (С).
мир с германией заключала как раз Советская республика. в Бресте. в 1918 году.
Боген пишет:

цитата:

Пулеметом Калашникова - все уже объяснено верно и до очевидности ясно. Его очень не любят в войсках именно за малый ресурс и коротковатый ствол, не дающий нормальной точности стрельбы, излишний вес и плохое охлаждение. По сути, это - пулемет лишь заградительного, а не прицельного огня.

сказали пиздящие, в армии не бывшие черепашки. впрочем, они рчной пулемет от единого не отличают.
Боген пишет:

цитата:

РПК - гораздо эффективнее на больших дальностях (свыше 500м), хотя и не имеет питания из ленты

ему и не надо - он пулемет отделения :)))

 Отправлено: 08.09.08 17:32. Заголовок: Заградительный огонь..

Заградительный огонь, заградительный огонь...
Возьмите АГС-ку и будет Вам полное щастье.

 Отправлено: 08.09.08 18:34. Заголовок: Loki пишет: а этот..

Loki пишет:

цитата:

а этот придурок часом не Купцов?

не .. Берсенев он. была тут фио в паре тем.
Мак-бис пишет:

цитата:

Возьмите АГС-ку и будет Вам полное щастье

может лучше 82 мэмэ миномет ?

 Отправлено: 08.09.08 18:55. Заголовок: Scif пишет: может л..

Scif пишет:

цитата:

может лучше 82 мэмэ миномет

Лучше батарею 2с4 )
240 мэмэ как то понадежнее будет )

 Отправлено: 09.09.08 07:15. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В Российской Империи в первые годы Первой Мировой дефицит оружия, в т.ч. стрелкового, был дичайший. Дефицит патронов, снарядов и винтовок российская промышленность два года не могла исправить. За рубежом закупалось всякое старье. К тому же автоматическое оружие было еще в диковинку, и ему прощалось многое. Так что именно тогда, именно в России были самые низкие требования к пулеметам - но даже тогда ресурс в 500 выстрелов был бы смертным приговором для пулемета.

Какое там Стрелковое оружие было в первую мировую? Трехлинейка? Это ее-то значит по мнению Зеленого в войсках не хватало?! А то, что пред этим всю русско-японскую 1904-05 годов с нею протопали и всем всего хватало почему-то - не катит ему в мозг?
О, я так и вижу в зелный грезах: полчища русских солдат - и все без единой трехлинейки на войну потопали...
Что там было из Пулеметов? Пулемет Максима с водяным охлаждением? Это у него-то ресурс 500 выстрелов?!
Иди на рынок, покупай диск с фильмом "Чапаев" и смотри, бездарь.
Кстати, тапм же Анка-пулеметчица... может, и от онанизма ее образ тебя немного излечит?

 Отправлено: 09.09.08 08:29. Заголовок: Очередная демонстрац..

Очередная демонстрация генетических дефектов у оркоида.
Для восполнения дефицита винтовок в первую империалистическую Российское правительство было вынуждено:
- провести закупки винтовок Арисака и патронов к ним в Японии;
- разместить заказ в США на производство Винчестеров образца 1895 г. по русский патрон;
- широко использовать трофейные австрийские Манлихеры 1890 и 1895 г.г.
Подобными проблемами страдала вся Антанта. Франция была вынуждена пустить в дело этакую древность как винтовки Гра, Великобритания заказывала в США Росс-Энфилд 1914, вооружала канадские войска нештатным Россом и т.д. и т.п.
Вопрос в масштабах. Русско-японская задействовала со стороны России примерно полмиллиона солдат, а первая империалистическая раз в десять больше.

Дискутировать по поводу ресурса ствола с индивидуумом (чтобы не сказать идиетом), измыслившим медные нарезы в стволе, полагаю излишним.

 Отправлено: 09.09.08 08:45. Заголовок: Ork пишет: Какое та..

Ork пишет:

цитата:

Какое там Стрелковое оружие было в первую мировую? Трехлинейка? Это ее-то значит по мнению Зеленого в войсках не хватало?!

Не хватало, блин .. заказывали в США.
Ork пишет:

цитата:

Что там было из Пулеметов? Пулемет Максима с водяным охлаждением? Это у него-то ресурс 500 выстрелов?! Иди на рынок, покупай диск с фильмом "Чапаев" и смотри, бездарь.

бугага :))) гуру не помнит, что сам сказал про ресурс в 500 выстрелов :)))
Ork пишет:

цитата:

Кстати, тапм же Анка-пулеметчица... может, и от онанизма ее образ тебя немного излечит?

Гурские мячты ??
Мак-бис пишет:

цитата:

Вопрос в масштабах. Русско-японская задействовала со стороны России примерно полмиллиона солдат, а первая империалистическая раз в десять больше.

ЕМНИП, в РЯВ в гарнизонах встречались разные счастья типа винтовки Бердана .. да и в ПМВ -

цитата:

Из-за серьезной нехватки винтовок в течение Первой Мировой войны pусскиe военные должны были повторно ввести винтовки и карабины Бердана на воoрyжении. К началу Первой Мировой войны на pусскую армию в 4 900 000 солдат в войсках и запaсах приходилось 4 652 419 винтовок и карабинов, включая запасы на пополнение потерь и 363 019 старых «берданок (С)Вики

 Отправлено: 09.09.08 09:47. Заголовок: А и пулемётов было д..

А и пулемётов было дофига моделей. Тут вам и Мадсен, и Максим, и французкие убожества и Льюис. Но кое-кто об этом не слышал...

 Отправлено: 09.09.08 10:46. Заголовок: Дебил, как всегда, п..

Дебил, как всегда, пытается на оппонентов перевесить собственные глюки.

Ork пишет:

цитата:

Пулемет Максима с водяным охлаждением? Это у него-то ресурс 500 выстрелов?!

А теперь смотрим, КТО тут и ЧТО писал про ресурс ствола в 500 выстрелов:
Tortilla пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 11:48. ресурс ствола ПК всего 500 выстрелов. Так что... долетел десантник к земле, острелял короб с лентой... отстегивает его и - в грязь.

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 14:29. По факту: Ресурс ствола ПК и впрямь примерно 500 выстрелов. После этого - медь нарезов настолько "съедается" пулями

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 15:34. Дебилоцетин решил тупо повторять собственный бред - хотя ни одна страна мира, даже в 1-ю мировую (когда какое только угробище не пускали в ход), не согласилась бы принять на вооружение оружие с таким смехотворно малым ресурсом. Это даже на один день боев, даже на один серьезный бой не хватит.

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Вчера 17:44. именно тогда, именно в России были самые низкие требования к пулеметам - но даже тогда ресурс в 500 выстрелов был бы смертным приговором для пулемета. Что характерно - во Вторую Мировую во всем мире, а особенно в СССР, требования к оружию возросли очень сильно по сравнению с Первой Мировой.

Ork пишет:

цитата:

может, и от онанизма ее образ тебя немного излечит?

Тут Гуру, очевидно, тот же фокус пытается провернуть: не иначе как по себе судит, убоген.

А мы опять напомним ему его другие глюки.

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

собственная башня Гуру требует очень серёзной работы по ее доводке, совместными усилиями санитаров и психиатров. Потому что к моменту создания ПК и ПКТ, а также БТР-60 и его башни, Владимиров был уже неск. лет как мертв.

И напомним вопросы, от которых он пытается сбежать таким дебильным образом:

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Наш головожопый лейтенант запаса опять откуда-то высосал мнение войск? Откуда, мы правильно догадываемся? Боген пишет: цитата: коротковатый ствол Дебил знает, какова длина ствола ПК и его ближайших аналогов? Пяточек цифр привести сможет? Или хотя бы парочку? Боген пишет: цитата: не дающий нормальной точности стрельбы То же самое пожелание насчет конкретных цифр - данные по ПК и сравнение с аналогами. Боген пишет: цитата: излишний вес Опять же, дебил конкретные цифры знает? Что с чем сравнивает? Боген пишет: цитата: это - пулемет лишь заградительного, а не прицельного огня. Убоген несет бред. Дебилоцетин явно путается в основных понятиях и не знает самых элементарных вещей. Что такое заградительный огонь? Что считается прицельным огнем? Каковы задачи единого, станкового и ручного пулеметов? Придурок ответит или опять будет прикрывать свой слив густой вонью? Боген пишет: цитата: РПК - гораздо эффективнее на больших дальностях (свыше 500м), хотя и не имеет питания из ленты Дебил окончательно сбрендил, похоже. Еще несколько контрольных вопросов. Какова прицельная дальность для ПК и РПК? Какова для них дальность эффективного огня? Какая у них боевая скорострельность? Какое у них боевое назначение? Как между ними отличаются те самые длина ствола, кучность стрельбы, охлаждение ствола?

 Отправлено: 09.09.08 11:35. Заголовок: Scif пишет: airsoft..

Scif пишет:

цитата:

airsoft

ага... Но тут еще забавных вариантов накидали :)
Боген пишет:

цитата:

Вообще-то, если приглядеться, то речь в сообщении Темного как раз и шла о Нарезах и о том, что канавка нареза в меди делается. Так было, есть и, наверно, всегда будет. А вот тот факт, что основной ствол делается из некого сорта стали - не имеет к вопросу никакого отношения.

Возьмем к примеру, охотничий карабин - нарезы есть, никакой меди нет и в помине.

 Отправлено: 09.09.08 11:36. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный забыли самый простой вопрос- в чем ГЛАВНОЕ отличие ПК и РПК ?

 Отправлено: 09.09.08 11:45. Заголовок: Ладно. Специально дл..

Ладно.
Специально для Гуру:
Способы изготовления нарезных стволов
http://faq.guns.ru/narezka.html
Хотя сильно сомневаюсь, что Гуру это способен прочесть, понять и усвоить.

 Отправлено: 09.09.08 11:51. Заголовок: Scif пишет: самый п..

Scif пишет:

цитата:

самый простой вопрос- в чем ГЛАВНОЕ отличие ПК и РПК ?

Это для нас он самый простой и самый важный. Потому что мы - взрослые образованные люди, для наших мозгов абстракция - привычный инструмент, мы умеем отличать важное от второстепенного, понимаем связь причин и следствий, и прочее соответственно.

А дебильские недоразвитые мозги, как у ребенка пятилетнего, картинками оперируют: на уровне "один большой, а другой красный, у этого пушка бааальшая, а у этого еще большее". Недоумок Гуру пистолет-пулемет от ручного пулемета и САУ от скаута не отличает, где ж дебилу отличить пулемет от пулемета...

 Отправлено: 09.09.08 12:00. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

где ж дебилу отличить пулемет от пулемета

хехе :)))



интерестно, гурьские мозги способны осознать что все три картинки- пулеметы?