Отправлено: 06.08.08 12:25. Заголовок: Что делать, если игру по некому миру срывают... сами ее организаторы?

Ситуация - гораздо сложнее.
Может ли простой игрок возмутиться кривым и прямо оскорбительным пониманием некого мира, которое проводят в жизнь сами организаторы некой игры?
Молжет ил он что-то сделать против попыток заставить его играть в Матрицу там, где он приехал играть в Звездные войны? И - наоборот?
Может ли он противопоставть что-то стремлению собрать непомерно высокий денежный побор, о котором в презентаци игры в сети не было ни строчки?
Может ли он отказаться выполнить какой приказ Организатора, разрушающий картину всего играемого мира, не рискуя быть удаленным с игры?
Может ли он играть против Организаторов, заранее подписавших в своем тайном Сценарии Игры некой локации на игре смертный приговор?

 Отправлено: 12.08.08 12:58. Заголовок: Затронут очень важны..

Затронут очень важный пункт: как нужно правильно работать со всякими там Источникамии?
Вот, допустим, на заборе написано: "спартак-чемпион", это - Источник? Там же написано...
Да, источник. Но - не кончательной истины, что Спартак - действительно чемпион, а истины о том, что здесь есть люди, которые болеют за Спартак.
Точно так же и у Толкина: "его причисчляют к эльдарам". Является ли он на самом деле эльдаром? Нет. Его лишь причисляют к эльдарам некие силы, например, эльфы Валинора.
Что думает на этот счет сам Тингол? Он - явно что думает: он сделал выбор в пользу очей Мелиан, отврегнув свет Древ и Валинора. Он - выбрал Средиземье и судьбу Синдар.
Есть ли у нас еще какие-то основания причислять его к валинорским эльдарам против его воли?
1. Он родился синдаром. Но это - не очень важно, кто кем родился - по этому только встречают, провожают же - по реальным делам и реальным подвигам.
2. Он видел свет Древ в валиноре. Ну и что? Я тоже по телевизору видел Папу Римского какого-то там. Но это не сделало меня католиком.
3. Он хотел привести свой народ к свету древ Валинора. Хорошо. Хотел. Довел ли? Нет. Они дошли, но дошли сами, без него.
Собственно, далее - все очевидно: Толкин специально оставил нам в тексте это противоречие: эльдары причисляют его к своим, синдары - к своим. Кем является Тингол на самом деле?
4. Узнаем по его делам. Исторя с золотом... погубила королевство Тингола именно из-за его жадности и не умения послушать Мелиан. История с сильмариллом - тоже почти погубила его дочь и его будущего мужа (Берена) - тоже из-за жадности и хитрости Тингола. Какой же он эльдар? Типичный синдар - по делам.

 Отправлено: 12.08.08 13:03. Заголовок: Вампир пишет: Он ро..

Вампир пишет:

цитата:

Он родился синдаром

Он не родился, в биологическом смысле этого слова...
Вампир пишет:

цитата:

Какой же он эльдар? Типичный синдар - по делам.

Другие подобные поступки синдар привести можете? В качеств примеров подобного поведения у эльдар можно тех же нолдор вспомнить - через одного.

 Отправлено: 12.08.08 17:44. Заголовок: с-с-с-с-с-скотина.....

с-с-с-с-с-скотина... невменяемая... "Проф. был неправ" вообще-то где-то подобную точку зрения я уже видел... хорошо, допустим Тингол не дошел до Валинора, ОДНАКО, свет Валимана, был у него под боком... всю его долгую жизнь (напомню, что Мелиан была таки себе майя)
Вампир пишет:

цитата:

Затронут очень важный пункт: как нужно правильно работать со всякими там Источникамии?

Действительно, давайте работать с Проф. в духе Еськовщины... а лучше Гуру, не стесняйтесь, перескажите нам историю Средиземья (хотя бы издававшиеся на русском части)... чтоб нам знать ИСТИНУ, ибо ВЫ то бесспорно УМЕЕТЕ работать с источниками...
Гондон... (не подпись)

 Отправлено: 12.08.08 22:26. Заголовок: Morequendi пишет: Г..

Morequendi пишет:

цитата:

Гондон...

Не надо порочить нужный и полезный предмет. Он все-таки - "защитник".

 Отправлено: 14.08.08 19:36. Заголовок: German пишет: В кач..

German пишет:

цитата:

В качеств примеров подобного поведения у эльдар можно тех же нолдор вспомнить - через одного.

Та кони все там с одной Мелиан спали? Все посылали свою дочку тырить сильмарилл? Очевидно же, что девочка одичает и за любимым увяжется...
Все потом сильмарилл себе в корону вправляли и гномам пинка давали, заплатив гроши?

 Отправлено: 14.08.08 19:58. Заголовок: Насчет спали ли они ..

Насчет спали ли они с Мелиан легенды умалчивают, но Тингол их перестал пускать в Дориат явно неспроста...
Но вообще-то я имел ввиду их "домовитость" которая их и погубила, как и Тингола.

 Отправлено: 15.08.08 12:48. Заголовок: German пишет: Но во..

German пишет:

цитата:

Но вообще-то я имел ввиду их "домовитость" которая их и погубила, как и Тингола.

Домовитость - не порок, ею и хоббиты страдают.
Пробелма эльдар - в неумении решать дело миром даже среди родичей (Маэдрос - приятное исключение). синдары - умеют решать дела между родичей миром. но не умеют - решать так же с гномами, например.

 Отправлено: 15.08.08 13:03. Заголовок: Попробуем от флуда в..

Попробуем от флуда вернуться к теме. Гуру по-прежнему считает, что его мнение авторитетнее, чем мнение какого-то там Толкиена? Гуру по-прежнему не научился оценивать источники и понимать разницу между надежным источником и заборной надписью?

 Отправлено: 15.08.08 15:06. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Гуру по-прежнему считает, что его мнение авторитетнее, чем мнение какого-то там Толкиена?

К сожалению, этим страдает как раз Зеленый и другие Неуподобища. Это уже с блеском показано в теме про Темных эльфов.
Но, допустим, и вправду, некая вонючая кучка невнятно кого решила сделать игру по Толкину и запретила там существование Темных эльфов. Что делать в этой ситуации нормальному толкинисту? Навреное, КАК РАЗ ЕХАТЬ ТУДА И ИМЕННО Темным Эльфом, которых якобы нет.
Итак, как выживать в условиях леса тем, кого якобы нет?
Темный эльф правильно наметил основные параметры: лагерь - не известно где, с плохим подходом и круглосуточным держурством на входе с бейсбольными битами в руках и туристкими топорами/лопатками за поясом.
Вооружение: оружие дистанционного боя - лук или арбалет. Оперативные группы темных эльфов тайно выходят днем на простор средиземья творить... правильный отыгрыш своей роли. Поскольку законодателсвто РФ уже разрешает луки и арбалеты натягом до 27-29кг...
Не понимайте превратно: стрелы и болты - в стандартной гуманизации (3см).
Он должен быть окунут в раствор мела - чтобы были видны попадания.
Ночью же - тактика красных лент.

 Отправлено: 15.08.08 15:17. Заголовок: Мне например, будет ..

Мне например, будет пофигу, в чем там стрелы у незарегистрированных людей с луками, которые по натяжению вдвое превышают разрешенные на играх. Они будут ловлены и безжалостно пизжены по жизни этими самыми луками.

 Отправлено: 15.08.08 15:27. Заголовок: Мегаэльф - респект! ..

Мегаэльф - респект! Я лично встану на защиту его лагеря, пока он в зад всяким непотребкам будет из моего арбалета пулять!

 Отправлено: 15.08.08 15:32. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

Да ты себя защищать научись, вояка форумный. А с арбалета мушку спили - когда его тебе загонять в ... начнут, все не так больно будет.

 Отправлено: 15.08.08 20:01. Заголовок: German пишет: Тинго..

German пишет:

цитата:

Тингол их перестал пускать в Дориат явно неспроста

ага, они его родичей в гаванях Валинора покрошили за кораблики... подлино "светлое" повердение... сей эпизод еще "резней в гаванях" именуется
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Но, допустим, и вправду, некая вонючая кучка невнятно кого решила сделать игру по Толкину и запретила там существование Темных эльфов. Что делать в этой ситуации нормальному толкинисту? Навреное, КАК РАЗ ЕХАТЬ ТУДА И ИМЕННО Темным Эльфом, которых якобы нет.

бла, и что мы обсуждали-то, а? гуру по-ходу не читает там где "много букафф" и лит. источники...
"проф. не прав!!!" Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

с бейсбольными битами в руках и туристкими топорами/лопатками за поясом.

ты же ссыкло ударить-то зассышь, а бля а такие мудаки на играх будут биты, возможно всем полигоном...

 Отправлено: 16.08.08 14:24. Заголовок: С Толкином все норма..

С Толкином все нормальные люди все себе уже уяснили: они у Толкина есть.
Остальное - пустое колочение понтов.
А вот с тактикой Темных эльфов в союзе с гномами - очень любопытно позанкомиться подробне.
Понятно, что если ты не занешь, где их лагерь - ты его фиг два найдешь в процессе игры. Но тогджа нужно, чтобы его ставил опытный в таких делах человек, который умеет примеряться к местности.
Если лагерь будет стоять на возвышении, на которое ведет лишь один трудный залаз (тропа), то прикрыть собой вход сможет и вправду лишь 1 девочка-дварф с битой или топориком - до подхода с тыла основных сил Темных.
Когда они ударят в тыл - будет уже все равно, сколько человек реально зарубит девочка-дварф, скатившись с возвышения вниз, своим реальным топориком. Потому как с точки зрения милиции виноват в побоище будет тот, кто перевый начал - то есть подошел к лагерю темных эльфов с намерением вломить им по жизни.
Итого: куча раненных и все они - сами же и виноваты в своих глубоких пожизневых рубленных ранах. А темные эльфы - растворятся в лесу как тени.
Я не беру самый печальный случай: если девочке взбредет в голову рубить промеж глаз. Тогда будут и трупы.

 Отправлено: 16.08.08 20:50. Заголовок: Понятно, что если ты..

цитата:

Понятно, что если ты не занешь, где их лагерь - ты его фиг два найдешь в процессе игры.

Было бы желание и достаточное кол-во добровольцев - и найдут вас как миленьких.Begemot пишет:

Begemot пишет:

цитата:

прикрыть собой вход сможет и вправду лишь 1 девочка-дварф с битой или топориком - до подхода с тыла основных сил Темных.

Опять навязчивые фантазии на тему "одна воительница раскидывает толпу мужиков". Кто и где такое видел? А пока девочка должна отбиваться, сами могучие Темные храбро ползут врагу в тыл. Очень по-джентльменски.

Begemot пишет:

цитата:

Итого: куча раненных и все они - сами же и виноваты в своих глубоких пожизневых рубленных ранах.

ИМХО у милиции будет на этот счет несколько иное мнение, т.к. раны - вот они, а то, что потерпевшие полезли первые, еще нужно доказать.

 Отправлено: 17.08.08 00:39. Заголовок: Мудак явно не знает,..

Мудак явно не знает, что можно сделать костровой цепью (ни одна девочка с топориком близко ко мне не подойдет, т.к. поляжет с проломленной головой или перебитой гортанью), как ближайшая елка превращается в хорошее копье (обрубить ветки ножом, и тот же нож примотать в качестве наконечника) и т.д. Раз уж драка пошла по жизни, и эти темные мудоэльфы забили на УК....
Пиздобол, ты кого лечишь!!! Я на улицах еще в 80-х дрался. Нож, цепь, арматура, кастет - выбирай, похлестаемся. Да ведь ты зассышь...

Я считаю, что в последних постах Гуру пропагандирует применение к противникам неигрового, пожизневого оружия. Соответсвенно, он санкционировал применение против его "команды" оружия равного класса. Я этот момент запомнил. Отныне Гуру будет пизжен исключительно по жизни. Поскольку сидеть за это ЧМО мне не хочется, бить я его буду подручными средствами - поленьями, костровой цепью, сковородкой и т.д. ибо удара мечом (даже тексталитовым) эта тварь не заслуживает..

 Отправлено: 17.08.08 11:12. Заголовок: Фельд пишет: Соотве..

Фельд пишет:

цитата:

Соответсвенно, он санкционировал применение против его "команды" оружия равного класса.

Какой-такой команды? У него есть команда? Если оно и приедет на игру, то с вероятностью 99% будет одно. И сидеть будет тихо-тихо.

 Отправлено: 17.08.08 21:13. Заголовок: У Гуру такое количес..

У Гуру такое количество ботов, что мне тоже кажется иногда, что он не один.. Поэтому все его рассказы о его сокомандниках -полный бздыщец. Великая страйкбольная команда из одного Гуру)

 Отправлено: 18.08.08 19:34. Заголовок: Begemot пишет: Поня..

Begemot пишет:

цитата:

Понятно, что если ты не занешь, где их лагерь - ты его фиг два найдешь в процессе игры.

Простите, а мастера тоже не в курсе, что на их игре присутствуют темные эльфы? И не в курсе, где находится их лагерь? Ога? Получаем что? Группу индивидов, решивших поиграть на чужой игре, куда их никто не звал? И не просто поиграть, а еще и перекроить игру под себя?

 Отправлено: 18.08.08 20:00. Заголовок: Begemot пишет: Если..

Begemot пишет:

цитата:

Если лагерь будет стоять на возвышении, на которое ведет лишь один трудный залаз (тропа), то прикрыть собой вход сможет и вправду лишь 1 девочка-дварф с битой или топориком - до подхода с тыла основных сил Темных.

ойойой .как страшно. девочка дфарф.
Тактика штурмовой группы : всадить из арбалета пару раз , когда скажет "хватит-хватит"- прокатиться катком, ибо тропинк пешеходная, и 20- кг тушку девочк просто не остановит. В результате на вершинке будет сидеть отряд лучников, а гурькинские боты будуи внизу сосредоточненно пилить мушки.
Привет светлым гурьским идеям с сильмэкстрима.
Begemot пишет:

цитата:

Понятно, что если ты не занешь, где их лагерь - ты его фиг два найдешь в процессе игры.

сие великая тайна- найти посреди леса говношатер.
Begemot пишет:

цитата:

Потому как с точки зрения милиции виноват в побоище будет тот, кто перевый начал - то есть подошел к лагерю темных эльфов с намерением вломить им по жизни.

с точки зрения милиции- повяжут всех. до выяснения.
и когда гуру начнет рассказывать что он- темная девочка-дварф ..