Отправлено: 20.06.08 07:11. Заголовок: Этикет на полевых РИ (продолжение)

У очень многих игроков на полевых РИ встают проблемы не с пошивом костюма, ношением доспехов, маханием мечом... это все кое-как умеют. А вот правильно строить диалог... плохо известных тебе персонажей....
Так что сим постом начинаю тему правильного этикета на полевых РИ. Может, кому мудрые советы пригодятся?
Для начала замечу, что мир древних сказаний (как и фаллаута) - это мир разорванный на отдельные локации, плохо связанные между собой информационно, часто - совсем не связанные. Так что в первый момент предполагать в незнакомце врага - вполне нормально и естественно.
Итак, представим себе, что в условиях полевой игры встречаются… хоббит и гном. Как они должны обращаться друг к другу, как заводить беседу? Берем Перумова и читаем:

«- Эй, приятель! Ты что, белены объелся? Спрячь клинок! – раздался из темноты спокойный, чуть гортанный голос.
- Не подходи! – взвизгнул хоббит, отступая и выставив перед собой меч.
- Стой спокойно! – Сейчас огня высеку. – неизвестный нагнулся, что-то собирая на обочине. – Да убери же свой кинжал! … Кстати, откуда он у тебя? Волнистый узор… рукоять с зацепом… Гондорский никак?
- Так ты гном? – хоббит немного успокоился, но меча не опустил. – Откуда ты здесь? Куда идешь? Что ты ищешь?
Он продолжал пятиться, и в затылок ему уткнулись жесткие ветки придорожных кустов.
- Иду с Лунных Гор. – гном возился с костерком, подкладывая в огонь сухие веточки. – Новые рудные жилы ищу. Сейчас вот хожу по вашей Хоббитании. Был в Хоббитоне, в Дельвиге был, теперь вот в Бэкланд иду… Мне усадьбу Брендибэков с того берега указали, говорят, там переночевать можно…
- А что же они уложить тебя не могли? – подивился хоббит, вкладывая меч в ножны.
- В «Золотом Пестике» битком набито, - отозвался гном.
- Так что же мы стоим? – спохватился хоббит. – Пойдем. Я как раз в этой усадьбе живу. Переночуешь, а завтра – куда угодно будет. Идем! Тут недалеко… правда, пони сбежал, вот незадача. Ищи его теперь…
- Так ты из Брендибеков? – гном вдруг поднялся и с острым интересом глянул на хоббита. – Ну, давай знакомиться. Торин, сын Дарта, а родом я с юга Лунных Гор.
- Фолко, Фолко Брендибэк, сын Хэмфасьта. – к вашим услугам. – хоббит церемонно поклонился, и гном ответил ему еще более низким поклоном.
- Сейчас пойдем. – сказал гном.»

 Отправлено: 05.11.08 18:45. Заголовок: Да как бы период эти..

цитата:

Да как бы период этих самых войн и воспринимался как что то из ряда вон. Не показатель. Ты давай Камакуру в пример поставь.

Давай Хейан поставлю. Ссылку кинуть?

цитата:

Ну были вот такие хреновые реалии? И что это изменит? Может, дальше будем толкать их в жизнь? Посредством ролевых игр, к примеру?

Кто толкает-то? Мы только про достоверность.
А так, можно и другой хрени для промывки мозгов напридумывать-то.

 Отправлено: 05.11.08 18:58. Заголовок: guest пишет: Давай ..

guest пишет:

цитата:

Давай Хейан поставлю

Это 9 век ? Нуну самураи тольКо появились... Ну почему вы все готовы приводиь толь ко то что вас подтвеждает?Избирательно...

Самураи и рыцари были благородными воинами, презиравшими и вырезавшими безродную шваль но друг с другом обращавшиеся благородно.
ВСЁ ЭТО АКСИОМА!!!!

 Отправлено: 05.11.08 19:15. Заголовок: Это 9 век ? Нуну сам..

цитата:

Это 9 век ? Нуну самураи тольКо появились... Ну почему вы все готовы приводиь толь ко то что вас подтвеждает?Избирательно...

Нет, 12-й. Как раз почти Камакура. Просто по Хейану я могу тебе с ходу выдать, что читать (да и сохранилось больше текстов), а Камакуру чуток поискать надо.
Если хоть что-то меня подтверждает, то ты уже неправ в своих утверждениях.

цитата:

Самураи и рыцари были благородными воинами, презиравшими и вырезавшими безродную шваль но друг с другом обращавшиеся благородно. ВСЁ ЭТО АКСИОМА!!!!

То есть, ты не хочешь прочесть источники, где всё написано иначе?
Блин, у нас рождается очередной Гуру. Всё, как ему нравится - аксиома, а что не нравится - так не бывает :)

 Отправлено: 05.11.08 19:20. Заголовок: И, кстати, я не про ..

И, кстати, я не про общение друг с другом, а про бесстрашие, сеппуку и прочий кодекс бусидо.

 Отправлено: 05.11.08 19:38. Заголовок: guest пишет: Блин, ..

guest пишет:

цитата:

Блин, у нас рождается очередной Гуру. Всё, как ему нравится - аксиома, а что не нравится - так не бывает :)

Ну просто 100 лет они были воинами по кодексу бусидо а ты взял и отменил:)

 Отправлено: 05.11.08 19:40. Заголовок: guest пишет: сеппук..

guest пишет:

цитата:

сеппуку

Сеппуку ритуальное самубиство заменяющие казнь проводится с целью избежать позора, сохранить честь незапятнаной. Это и Мак-бис подтвердил.
guest пишет:

цитата:

Если хоть что-то меня подтверждает

Хоть что то может подтверждать частности...

 Отправлено: 05.11.08 19:49. Заголовок: guest пишет: А по м..

guest пишет:

цитата:

А по моим данным только 600000 трудились после войны в Сибири. С островов приплыли?

Фиговые данные в Квантунской армии было 445000 японцев, еще какое то количество взяли на Курилах и Сахалине, в Северной Корее, но было же и много убитых.
Правда могли припахать 450000 пленных маньчжуров монголов и китайцев но ето врятли...

 Отправлено: 05.11.08 19:58. Заголовок: Относительно кодексо..

Относительно кодексов.
Я думаю, против "Хагакуре" никто возражать не будет? Так вот, автор "Хагакуре" жил с 1659 по 1719 г.
Любопытное времечко для истинных воинов. Они тогда даже доспехи носить разучились!
Реально воевавший Мусаси почему-то никаких кодексов поведения в наследство не оставил. Одну "Книгу семи колец".

 Отправлено: 05.11.08 20:03. Заголовок: Мак-бис пишет: Любо..

Мак-бис пишет:

цитата:

Любопытное времечко для истинных воинов. Они тогда даже доспехи носить разучились

Это ты зря! Во время революции Мэйдзи и в 3 восстаниях после самураи крепко бились против пехоты с винтарями и даже один раз победили(в последнем восстании).

 Отправлено: 05.11.08 20:32. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Э..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Это ты зря!

Реально разучились. К примеру латный воротник (нодову) ухитрялись одевать под кирасу (до)! Потом сильно жаловались на мучительность ношения. Воевать - разучились. Японии армию пришлось создавать "с нуля". Сравни с европейской историей.
А вот насчет побед самураев над императорской армией Мейдзи желательно поподробнее.

 Отправлено: 05.11.08 21:02. Заголовок: Был у меня справочни..

Был у меня справочник по битвам... Завтра ладно? была одна победа точно.

 Отправлено: 05.11.08 21:53. Заголовок: guest пишет: Блин, ..

guest пишет:

цитата:

Блин, у нас рождается очередной Гуру. Всё, как ему нравится - аксиома, а что не нравится - так не бывает :)

уже вообще то родился. Бешанов - свет истины ..

 Отправлено: 06.11.08 01:27. Заголовок: Какие нафиг латы у с..

Какие нафиг латы у самураев? У них кожаные доспехи иногда с металлическими пластинами. А латы это пластинчатая броня либо панцирь.

 Отправлено: 06.11.08 05:46. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: К..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Какие нафиг латы у самураев? У них кожаные доспехи иногда с металлическими пластинами. А латы это пластинчатая броня либо панцирь.

К.С. Носов "Самураи. Эволюция вооружения"СПб ООО "Издательство "Атлант" 2007 г. Вам в помощь. Металл, ламелляры и аналоги европейских плэйтов. Даже у асигару.

П.С. Поменьше категоричности. Все знать никак не возможно.

 Отправлено: 06.11.08 09:39. Заголовок: Мак-бис пишет: Мет..

Мак-бис пишет:

цитата:

Металл, ламелляры и аналоги европейских плэйтов. Даже у асигару.

Ну наверное издержки мирного времени!!!Потому что те самураи о которых я читал: маневренные воины в легком доспехе.Насколько я помню самурайскую сталь ничто не может остановить.Я про мечи копья и алебарды.

 Отправлено: 06.11.08 09:43. Заголовок: Да и клссический дос..

Да и клссический доспех весил 12 кг. Вы поймите вообще нигде не видел упоминаний ЛАТНИКОВ самураев, ламелляр и метал на коже это куда ни шло, легкий и гибкий доспех, но плэйт... Это минимум килограмм 50 даже если не столь массивен как в Европе.

 Отправлено: 06.11.08 09:48. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ну наверное издержки мирного времени!!!Потому что те самураи о которых я читал: маневренные воины в легком доспехе.Насколько я помню самурайскую сталь ничто не может остановить.Я про мечи копья и алебарды.

Угу.
Особенно учитывая временные рамки изготовления данных доспехов: начиная от войны Гэмпэй, через вторжение монголов, Муромати, Сэнгоку дзигай и прямиком в Момояму.
Если серьезно, то металлические доспехи ламеллярной конструкции известны как бы не раньше Нары.

Про самурайскую сталь: легендам верить вредно. Мечи-кладенцы в массовом производстве.

 Отправлено: 06.11.08 09:51. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Э..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Это минимум килограмм 50 даже если не столь массивен как в Европе.

Сколько ????? Это что же за чудо богатыри такие ?
http://holyempire.narod.ru/germplat.jpg
Этот доспех весит ЕМНИП 18 кг с копейками.

 Отправлено: 06.11.08 09:52. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

но плэйт... Это минимум килограмм 50 даже если не столь массивен как в Европе.

Это-то блин откедова? Такой вес характерен для кирасирских доспехов 17-го века, рассчитанных на мушкетную пулю. Нормальная готика или максимилиан - 26 кг в среднем. Причем эти 26 кг вполне равномерно размазаны по телу. Сравните с выкладкой современной пехоты.

 Отправлено: 06.11.08 09:54. Заголовок: Мак-бис пишет: Тако..

Мак-бис пишет:

цитата:

Такой вес характерен для кирасирских доспехов 17-го века, рассчитанных на мушкетную пулю

А можно ссылочку на это чудо?