Отправлено: 17.10.08 13:11. Заголовок: стрельба из автоматического пистолета

Рассмотрим вопрос правильной стрельбы из автоматического пистолета.
Я специально подчеркиваю АВТОМАТИЧЕСКОГО, выводя за область рассмотрения всякие Наганы, револьверы, Маузеры и Смит-вессоны, а также Кольты.
Они являются Полуавтоматическими пистолетами и некоторые логические схемы, которые я сейчас рассмотрю, к ним не очень применимы.
В советских пособиях по стрельбе времен 30-х и 50-х годов 20 века рекомендуется взводить некий крючок (почему-то называемый «курок») позади ствольной коробки нажатием на него большого пальца той же руки, что держит пистолет (обычно – правой, но если левша – то левой). И на определенном историческом этапе (этапе перехода от револьверной к магазинной схеме питания оружия боеприпасами) все это выглядело вполне логичным. Тем не менее, согласно накопленному уже после 50-х годов опыту использования автоматических пистолетов в ситуации реальной стрельбы, это смотрится уже совершено не правильным и даже ошибочным действием.

На рисунке ясно видно, что при взведении этого заднего крючка большим пальцем руки ствол оружия непроизвольно приподнимается вверх, уходя с линии прицеливания, то есть на 1-2 секунды теряя из вида цель. Если целью является тренировочная мишень, то оно не так страшно, хотя тоже неприятно – заново нацеливать потом пистолет. А если вместо мишени будет вооруженный противник? Вот то-то и оно. Кто не успел (замешкался или опоздал) – тот Труп.
Так что правильное взведение крючка позади ствольной коробки, а вместе с ним – и пружины бойка, проходящей внутри пистолета (как и самого бойка) осуществляется свободной левой рукой. Она накладывается на кожух ударно-спускового механизма пистолета и ловким движением всего кожуха точно назад пружина и крючок – взводятся, боек – тоже (при последующих выстрелах кожух ударно-спускового механизма уже дергается туда-сюда сам, под воздействием силы отводимых пороховых газов и взводить пружину бойка вручную уже не нужно).
Эта технология (ручного взвода пружины, дергая назад левой рукой за весь кожух ударно-спускового механизма) позволяет в процессе сжатия пружины ни на секунду не сводить оси ствола с мишени. А как только кожух ударно-спускового механизма отпущен и пружина начала распрямляться – можно уже производить выстрел. Потери на приведение пистолета в боевое состояние составляют уже не 2 секунды, а лишь 1 секунду или даже менее (смотря как быстро вы дернете назад кожух возвратного механизма).
Так что в любой школе начинающих полицейских, стрелков или телохранителей учат дергать назад этот кожух очень быстро. Но и наиболее часто встречающаяся травма начинающих стрелков из автоматических пистолетов – ранение пальцев левой руки выступами этого мандулирующиего туда-сюда при стрельбе кожуха. После взведения кожуха до предела необходимо немедленно отпустить его и желательно даже вообще тут же ловко убрать с него левую руку. Иначе - после первого же выстрела этот возвратный кожух очень резко толкнется пороховыми газами назад и поранит тебе левую руку. Пистолет-то Автоматический и многие операции (например, взведение пружины, бойка и курка) в нем происходят при стрельбе тоже Автоматически.. Об этом не следует ни на секунду забывать.
Но опытные стрелки, полицейские и телохранители поступают вообще не так. Они уже предварительно (перед входом в тренировочную или опасную боевую Зону) снимают оружие с предохранителя и дергают назад кожух ударно-спускового механизма. Это позволяет им не тратить на такие лишние операции ни одной драгоценной в опасной ситуации секунды.
Одним ловким движением уже готовый к стрельбе пистолет выхватывается из кобуры и направляется на цель, тут же производится выстрел – прямо в лоб изображению коварного врага. А сэкономленные секунды – тратятся на более тщательное прицеливание и распознавание цели (друг это, враг или нейтральный объект).

 Отправлено: 21.10.08 10:01. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: С..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ступил, сорри, а поочередно это как у револьвера вроде экстрактора нету?

У современных моделей - практически не встречается. Из старых - Наган, Раст-Гассер, Кольт 1873 г. и т.п. Была весьма распространенная схема. Наиболее совершенной схемой поочередной экстракции является механика с дверцей Абади.
http://world.guns.ru/handguns/hg102-r.htm
http://www.fire-arms.ru/revolver-rast-gasser-model-1898-avstro-vengriya-foto-opisanie-harakteristiki-ist.html
http://orujie.h1.ru/index.php?Category=creators&creator=37

 Отправлено: 21.10.08 10:04. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: а..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

а поочередно это как у револьвера вроде экстрактора нету

Рис. 1. Поочередное экстрактирования гильз:
А — экстрактором (шомполом), переводимым в рабочее положение с помощью поворотного устройства;
Б — экстрактором, постоянно готовым к действию . (на рисунке видна открытая дверца Абади)
Взято отсюда там же можно почитать про спидлоадеры

 Отправлено: 21.10.08 10:07. Заголовок: Ну вот сьемные бараб..

Ну вот сьемные барабаны придумали еще в гражданскую в США(раздельное заряжание как бы очень хлопотно на поле боя). Ускоритель и одновременный выброс тоже понятно: повыашают темп стрельбы. А поочередно зачем? не вижу смысла. Да и приведенные конструкции на мой взляд переусложнены.
Гунтер я понял что вручную. Смысл?

 Отправлено: 21.10.08 10:09. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: А..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А поочередно зачем? не вижу смысла. Да и приведенные конструкции на мой взляд переусложнены.

Технологически они проще, чем схемы с одновременной экстракцией. Вдобавок, конструкция револьвера получается более прочной и долговечной.

 Отправлено: 21.10.08 10:17. Заголовок: Сорри мне показалось..

Сорри мне показалось там у Нагана примитивная автоматика(бред но все же). Продолговечность ясно барабан жестко закреплен( в смысле обычно).
Вопрос: есть у меня книга про германо польскую войну с полным справочником вооружения сторон( автор Тарас) Там написано что Маузер образца 16-18( так в тексте) полный автомат. Приводится темп стрельбы что то порядка 250 в минуту и дальность 800 метров другой дичи не замечено ваши мысли? Опечатка?
Зы просто экстрактор в моем понимании тока автоматический механизм на основе работы пороховых газов. Остальное так называть не задумывался.

 Отправлено: 21.10.08 10:25. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: М..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Маузер образца 16-18( так в тексте) полный автомат

Что то я не припомню у Маузера автоматического пистолета 16-18 (да и револьвера и винтовки тоже)

 Отправлено: 21.10.08 10:28. Заголовок: Я и хочу узнать что ..

Я и хочу узнать что за хня в справочнике...

 Отправлено: 21.10.08 10:32. Заголовок: А там фото нет ?..

А там фото нет ?

 Отправлено: 21.10.08 10:36. Заголовок: Обычный Маузер. Ство..

Обычный Маузер. Ствол потолще и все.Все остальное адекватно.

 Отправлено: 21.10.08 10:37. Заголовок: http://www.mauser-sh..

http://www.mauser-sh.ru/
Может тут его найдете.

 Отправлено: 21.10.08 10:45. Заголовок: Да есть, это 711 и 7..

Да есть, это 711 и 712 не думал что такое бывает. Автоматическая Беретта это совсем другое оружие, не переделка а проект сразу под непрерывную стрельбу. А тут просто конъюнктура.

 Отправлено: 21.10.08 13:30. Заголовок: Тут есть еще кое-что..

Тут есть еще кое-что. Могу обратить ваше внимание, что во многих руководствах по стрельбе пальба из пистолета называется Интуитивной, т.е. предполагается, что оружие выхватывается из кобуры на интуитивно-машинальнмо уровне, молниеносно (на одних рефлексах) оно наводится на цель... Какая Лажа!
Выхватывать пистолет из кобуры машинально - такой навык нужен лишь телохранителям и полицейским. Для остальных такой навых - не нужен. А уж прицеливание на интуитивно-машинальнмо уровне - бредни из разряда толчково-дивнюковых. Распознавание цели (кто перед тобой) - очень важный момент любого выстрела. На это тратится как минимум 1 лишняя секунда. Иначе... иначе ты рискуешь однажды послать пулю в лоб своего лучшего друга или командира. На машинальном уровне, конечно.

 Отправлено: 21.10.08 13:31. Заголовок: Пальба - очень научн..

Пальба - очень научно идиот...

 Отправлено: 21.10.08 13:45. Заголовок: Irrtum пишет: Распо..

Irrtum пишет:

цитата:

Распознавание цели (кто перед тобой) - очень важный момент любого выстрела. На это тратится как минимум 1 лишняя секунда.

Секунда на распознавание... Гуру, с таким временем распознавания при стрельбе из пистолета в ближнем бою Вы - гарантированный покойник!
"Например, статистика применения боевого оружия полицейскими США свидетельствует о следующем. Огневой контакт до выхода из строя одного из противников в среднем длится 2,8 секунды. Обе стороны в среднем успевают выстрелить по 2,8 патрона. В 75% случаев огневого противоборства расстояние не превышает 6,4 метра."
СКОРОСТНАЯ СТРЕЛЬБА ИЗ ПИСТОЛЕТА
Анатолий ОРЕХОВ, офицер армейского спецназа
Т.о. 1 секунда на всю деятельность по выстрелу!

 Отправлено: 21.10.08 14:18. Заголовок: Irrtum пишет: Распо..

Irrtum пишет:

цитата:

Распознавание цели (кто перед тобой) - очень важный момент любого выстрела. На это тратится как минимум 1 лишняя секунда.

Типа оба противника подслеповато щурятся и пытаются разглядеть друг друга?

 Отправлено: 21.10.08 17:23. Заголовок: Irrtum пишет: пальб..

Irrtum пишет:

цитата:

пальба из пистолета называется Интуитивной

Гуру, ты сам просто интуитивный мудаГ

 Отправлено: 21.10.08 19:56. Заголовок: German пишет: Типа ..

German пишет:

цитата:

Типа оба противника подслеповато щурятся и пытаются разглядеть друг друга?

У Гуру же ведь со зрением проблемы. Догадайтесь, почему...

 Отправлено: 21.10.08 20:34. Заголовок: Наталья МВ пишет: В..

Наталья МВ пишет:

цитата:

Все картинки взяты с яндекс-страниц,

Дебил не знает, по какой логике работает поиск на его любимых яндекс-страницах.
Поэтому гловожопый придурок думает, будто приводимые им ссылки в самом деле могут иметь какой-то собственный смысл.

На самом деле, фактически содержание там примерно такое:
"Был задан поиск в яндекс-картинках по запросу [введенные в запрос слова]. По этому запросу под номером [таким-то] обнаружено вот что".
Если запрос редкий, можно немного (!) надеяться, что под этим номером мы найдем то же самое, что и автор запроса.
Если ключевые слова поиска такие же популярные, как "револьвер", результат может измениться очень быстро.
Поэтому мы знаем, что убоеген вводил в поисковую строку для запроса, но что он там на тот момент нашел - ведомо ему одному.
И то сейчас уже вряд ли, впрочем

Итак - по этим яндекс-картинкам мы, как всегда, видим, что:
1. Гуря - мудак. И не просто мудак, а феерический, с большой жирной буквы, эдак 72-го кегля.
2. Гуря - головожопый урод, не понимающий, как работает поиск и что на самом деле значат те трехаршинные ссылки,
которые он нам постоянно подсовывает.
3. У убогена головные полужопия неспособны ни на то разумное.
В том числе, их не хватает, чтобы пройти от яндекс-картиок на настоящую валидную ссылку.
4. Наш "программер" пользуется компьютером и интернетом тупо на простейших рефлексах, как шимпанзе.
Типа, запомнил, на какую кнопку давить, чобы получить банан. И это в лучшем случае.
Впрочем, чего еще ждать от этакого павиана...

 Отправлено: 21.10.08 22:06. Заголовок: Он кодер? ОМГ!..

Он кодер? ОМГ!

 Отправлено: 21.10.08 23:18. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: О..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Он кодер? ОМГ!

Он МудаГ и, по совместительству, пиздобол несусветный....
Ну и собственно клинический шизофреник, что и доказывает с неимореным рвением.