Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 17.10.08 13:13. Заголовок: тактика западного МСО и взвода
Для начала нужно упомянуть, что такое мсо или отряд пехоты. Совершенно очевидно, что, в первом приближении к истине, это – та группа пехотинцев, которая вылезает из 1 боевой машины. Но машины бывают очень разные. Есть машины на 4 человека, есть – на 6 человек, есть на 8, есть на 10 или 12… Суть этого вопроса – специально запутана некоторыми нашими теоретиками (чтобы враг не догадался). Но, в процессе запутывания врага, получилось так, что запутались и сами адепты военной стратегии и тактики, проходящие обучение по таким путанным и сплошь засекреченным книжкам и учебникам. Поэтому имеет смысл рассмотреть появление и эволюцию этого понятия в иностранном (прежде всего европейском) военном лексиконе, где люди никогда не ставили совей целью запутать кого бы то ни было, даже врага. Да и зачем? Гораздо проще и полезнее для развития военного дела выложить достоверную информацию в открытом доступе и открыто же ее обсуждать, своевременно внося поправки и коррективы. Так что в иностранном военном лексиконе для группы пехотинцев, вылезающей из 1 машины, был принят другой термин – «сквад», то есть «взвод». Но эти «взвода» в некоторых машинах были такие большие (до24-26 человек), что для тактической целесообразности появилась необходимость делить их как минимум на 2 половины (вылезающую слева от машины и справа от машины). Очень часто внутри машины они располагались на сидячих местах вдоль бортов лицами друг к другу, а иногда – еще и разделялись между собой продольной стальной перегородкой. Так что у каждого такого отряда пехоты поневоле должен был быть свой командир. Вот так в иностранной литературе и появилось понятие «отделение», то есть группа пехоты, сидящая в левом или правом Отделении бронированной транспортной машины. Понятно, что Сквад, то есть Взвод, при этом оказывался состоящим из 2 Отделений. Понятно, что если машина не имеет разделяющей перегородки или пехота (десант) в ней сидит как-то так, что выбрасывается почти вся одновременно, то и необходимости делить его на 2 равные части уже нет. Такое положение наблюдается в основном в случае очень маленьких боевых машин, из которых вылезает 4-6 или 8 человек. Такие машины используются в основном для разведки. Ну, у разведки, в которую обычно специально отбираются самые умные, наблюдательные, хитрые и осторожные, вообще весьма информированные люди, проблем с правильной организацией в теоретическом плане своих действий на местности обычно не возникает. Так что в дальнейшем пошло развитие лишь общетеоретической мысли по направлению: а что же делать этим двум обычным мотострелковым отделениям, выбросившимся из 1 боевой машины на местность в ходе наступления? 1. поскольку отделений в 1 взводе – лишь 2, то самым очевидным маневром становится фланговый охват (скажем, одно мсо идет кустами слева, другое – оврагом справа… и они незаметно подкрадываются к противнику и берут его в клещи). 2. второе решение – менее очевидно, но тоже очень просто: если на местности справа и слева нет никаких скрывающих пехоту препятствий (кусты, пни, окопы и канавы), то одно мсо идет в наступление по всему фронту, а другое – залегает и поддерживает (прикрывает) его огнем их всех видов своего оружия. Понятно, что боевая машина на ровной местности – едет вперед вместе с наступающим отделением, на неровной местности – сидит в обороне вместе с залегшим, немного окопавшимся и стреляющим отделением. 3. вертикальный охват – маневр, появившийся уже лишь в ходе второй мировой войны, в связи с возможностью ездить ан броне танков и других боевых машин. Суть его состоят в том, что оба МСО (левое и правое) доезжают до позиций противника верхом ан броне машины, ведя по ходу дела интенсивный огонь, а спешиваются (десантируются) уже позади первой линии окопов, то есть у врага в тылу. 4. зачистка местности – модификация этого прогрессивного маневра, вытекающая из того, что местность, по которой едет боевая машина с десантом, уже достаточно тщательно и полно «зачищена» артиллерией. В этом случае есть возможность спрятаться внутри машины от шальных пуль и осколков, а вылезать (десантироваться) – уже позади первой линии окопов, через обычные стандартные люди и дверцы. В этом случае основная цель вылезшей пехоты – методичное добивание еще почему-то шевелящегося и до конца не убитого в окопах врага.
Когда америкосы оказались в суловиях иракской пустыни - начали быстро осваивать хождение танков колонной и развороты "все вдруг"... как у морских линкоров. Почему? Да потому, что оборона в песке пустыни - проигрышная тактика.
Пост N: 994
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.10.08 08:45. Заголовок: Арлекин пишет: А са..
Арлекин пишет:
цитата:
А само БТР, окопавшись, по врагу из АГСа лупит?
Все здорово, но БТР не самооокапывается (ибо окопавшийся БТР это технически можно, но зачем?? ) и АГС на нем штатно почти не ставят :))) Арлекин пишет:
цитата:
начали часто ставить на башнях даже БТРов
ага, вместо миномета на чи-ха на МТО :))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Арлекин пишет:
цитата:
Вот еще куча полезного материала по теме.
полезного, но тема другая :)))) Издание: Кузнецов Т. П. Тактика танковых войск. — М.: Воениздат НКО СССР, 1940.
Непонятно, то ли действительно на броне, причем непонятно чего, то ли снова нетентованный грузовик... Арлекин пишет:
цитата:
http://images.izvestia.ru/144404.jpg
И снова пулеметчик сидит там где ему положено, а на броне никого нет. Арлекин пишет:
цитата:
вот, кстати, их любимое средство передвижения:
Откуда дровишки про "любимость"? Для высадки на неподготовленный берег может и не плох, но вот в остальном - не фонтан. Кстати опять на броне никого не видно... http://wiki.w2n.net/pages/Amphibious_Assault_Vehicle - нормальный адрес, а не кэш рамблера. Кто тм что про Вики вонял?
Отправлено: 21.10.08 14:36. Заголовок: Falstaff пишет: И п..
Falstaff пишет:
цитата:
И привел книжку Кузнецова 40
Проблема - в том, что Кузнецов понимает в тактике раз в 100 больше, нежели какое-нибудь тупое и идиотски брешущее из своего кабинета Макакавити. Кадровый военный, все-же. Лецитин - тоже талант в своем роде. На 90% приведенных им снимках сам оператор, сделавший снимок, - вне сомнения - располается именно на броне. И нетрудно догадаться, что в безопасных условиях, когда на броню забралася даже такая цивильная личность, как фото или видео оператор, там же сидят и все остальные солдаты, но - за его спиной.
Это-то уж несомненно. Талантище. Так людей смешить мало у какого юмориста спецом получится, а сеньке даже никаких усилий прилагать не приходится - только рот откроет, как все уже пацтол в корчах падают.
Irrtum пишет:
цитата:
На 90% приведенных им снимках сам оператор, сделавший снимок, - вне сомнения - располается именно на броне. И нетрудно догадаться, что в безопасных условиях, когда на броню забралася даже такая цивильная личность, как фото или видео оператор, там же сидят и все остальные солдаты, но - за его спиной.
И нетрудно догадаться, что в безопасных условиях, когда на броню забралася даже такая цивильная личность, как фото или видео оператор, там же сидят и все остальные солдаты, но - за его спиной.
Фто и видео операторы порой, в погоне за редкими кадрами, невозбранно забираются в такие места куда нормальный человек по доброй воле не полезет.
Дебилко не в курсе, что тактика времен до ВМВ (а что еще может быть в книжке изд.1940, еще и с учетом тогдашних норм времени на подготовку книги к печати?) малость отличается от современных представлений.
Отправлено: 03.11.08 20:44. Заголовок: В общем, слишком шир..
В общем, слишком широким получилсоь обобщение: так, как описал Ирртум, воюют лишь ветерены, прошедшие несколько горячих точек. И какую форму эти ветераны носят - не важно. Солдат, который выжил месяц в Ираке - мало отличается по психологии от солдата, выжившего месяц в Афганистане. Он становится хитрым по отношению к противнику, циничным по отношению к приказам командования, ленивым на исполнение этих приказов, которые ему не нравятся, и быстрым на кучкование возле кухни - где его всегда вкусно кормят.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Кадровый военный, все-же. 
Талантище. Так людей смешить мало у какого юмориста спецом получится, а сеньке даже никаких усилий прилагать не приходится - только рот откроет, как все уже пацтол в корчах падают. 
Он с пикой на БТР помчится! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума