Отправлено: 27.05.09 16:20. Заголовок: Синие и Зеленые платья/одежды.

Соврешенно очевидно, что дискуссия о черном и коричневом цвете одежд зашла в тупик.
Одни - приводят цитаты и ссылки на то, что оно и впрямь существовало, другие - цитаты и ссылки, доказывающие, что оно очень смешно выглядит.
Так что осторожный челвек не станет ехать на игру в том, что вызывает споры. Он просто выберет нейтральный цвет.
Например, Синий
http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&rlz=1W1PCTA_ru&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B5+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
или Зеленый.
http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&rlz=1W1PCTA_ru&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
Но особо нужно подчеркнуть, что и в средневековье, и в древние времена эти цвета тоже были общеприняты.
Современный синий:
http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&rlz=1W1PCTA_ru&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
И кое-что из древности:
http://ljplus.ru/img4/o/l/olshananaeva/Viktor-Galaktionov.jpg
То же самое - насчет Зеленого цвета:
http://kamsha.ru/journal/constant/hermitage/orth_art.html

 Отправлено: 09.06.09 08:53. Заголовок: 1234 пишет: Мне все..

1234 пишет:

цитата:

Мне все равно индусы или арабы

А вот мне - не все равно. Индусы - кришнаиты, арабы - мусульмане. Большая разница. География верований сегодняшней африки - ясно показываает, кто вдоль нее путешествовал. Например, Тунис - мусульманская страна.

 Отправлено: 09.06.09 08:54. Заголовок: Irrtum пишет: Так ч..

Irrtum пишет:

цитата:

Так что на пикник, на природу - знатные дамы любой эпохи, вероятно, оденутся именно в зеленые платья. Не в звериные же шкуры, наверное, а?

Конееечно... Особенно учитывая погодные условия России (зимы там всякие) - как раз в натуральные полушубки и шапочки. И ни разу не зелёные. К тому же, нафиг знатной даме на выезде в лес "сливаться с природой"? Думаю, наоборот, постарается одеться контрастно, дабы выделиться и привлечь внимание.

 Отправлено: 09.06.09 08:56. Заголовок: Falstaff пишет: Син..

Falstaff пишет:

цитата:

Синий краситель индиго известен с глубокой древности, его добывали из листьев тропического растения индигоферы, а так же вайды (травянистое растение, сейчас используется как кормовое).

Теоретически, это так. Но практически - легко заметно, что растительный краситель дает немного иной оттенок, нежели порощок лазурита. Так что самый дорогой синий цвет - лазурно-синий - назван именно в честь места, из которого его привозили. Растительный же краситель - подделка для бедных, а не для аристократов.

 Отправлено: 09.06.09 09:00. Заголовок: Falstaff пишет: Для..

Falstaff пишет:

цитата:

Для окрашивания тканей и пряжи в красный цвет издревле использовались корни марены. Для той же цели применяли красное дерево и фернамбук.

Да, это так. Но самый дорогой цвет - пурпур - все равно оставался уделом только королей: простым людям его было запрещено носить под страхом смерти.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9
В Majesty, думаю, многие играли? Переводить слово Маджента на русский особо не надо?

 Отправлено: 09.06.09 09:09. Заголовок: Tortilla пишет: Это..

Tortilla пишет:

цитата:

Это что за бред? Совершенно же очевидно, что первым делом моряки сошьют одежду для себя, а уж во вторую очредь - продадут большую партию тканей королям и принцам.

А это что за бред? Моряки вообще-то далеко не всегда являлись собственниками товара, перевозимого на корабле. Так что хрен бы они что пошили "для себя" - нафиг палиться с ворованным?

 Отправлено: 09.06.09 09:18. Заголовок: Tortilla пишет: А в..

Tortilla пишет:

цитата:

А вот мне - не все равно. Индусы - кришнаиты, арабы - мусульмане. Большая разница. География верований сегодняшней африки - ясно показываает, кто вдоль нее путешествовал. Например, Тунис - мусульманская страна.

тупое черепашко опять совершило эпический высер хуйни - впрочем как обычно.
Tortilla пишет:

цитата:

Теоретически, это так. Но практически - легко заметно, что растительный краситель дает немного иной оттенок, нежели порощок лазурита. Так что самый дорогой синий цвет - лазурно-синий - назван именно в честь места, из которого его привозили. Растительный же краситель - подделка для бедных, а не для аристократов.

Придурь не читает ссылки, которые сама приводит. Если б читала - не гнала б хуйню про алюмосиликат в качестве красителя для одежды.
Блядь, тупая черепашка. лазурит в основном применялся для иконописи и отделки - это, блядь, поделочный камень.
Tortilla пишет:

цитата:

Да, это так. Но самый дорогой цвет - пурпур - все равно оставался уделом только королей: простым людям его было запрещено носить под страхом смерти. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9 В Majesty, думаю, многие играли? Переводить слово Маджента на русский особо не надо?

Magenta (название группы цветов на англ) со словом Majesty (могущество) не имеет ничего общего, кроме того, что оба начинаются с буквы М.
Тупое черепашкоопять плюпихается на тему лингвистики - впрочем, как обычно.

 Отправлено: 09.06.09 09:21. Заголовок: Локи1 пишет: Моряки..

Локи1 пишет:

цитата:

Моряки вообще-то далеко не всегда являлись собственниками товара, перевозимого на корабле.

С точногстью до наоборот. Капитан корабля - очень часто являлся и владельцем закупаемого товара на время путешествия. Разделять функции купца и морехода начали только в 18 веке.

 Отправлено: 09.06.09 09:26. Заголовок: s0lo пишет: лазурит..

s0lo пишет:

цитата:

лазурит в основном применялся для иконописи и отделки - это, блядь, поделочный камень.

А еще из него делают вазы.
http://images.google.ru/images?hl=ru&q=%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
А еще порошок лазурита добавляют в краситель афганских ковров - для придания тем незабываемого насыщенно-синего оттенка, встречающегося только в афганских коврах.
Про то же, что Афганистан и Пакистан раньше составляли одно целое с Кашмиром - уже поминалось.

 Отправлено: 09.06.09 09:29. Заголовок: s0lo пишет: Magenta..

s0lo пишет:

цитата:

Magenta (название группы цветов на англ) со словом Majesty (могущество) не имеет ничего общего, кроме того, что оба начинаются с буквы М.

Срочно - сунуть нос в словарь на слово Majestic и не нести ерунды.

 Отправлено: 09.06.09 09:36. Заголовок: Переходя же к разбор..

Переходя же к разбору кораблей того времени.
Каракка - действительно, это - арабский торговый корабль. От этого слова и приосходит собственно современное слово "корабль".
Но до арабской Каракки были и другие торговые корабли: западно-европейский Когг и греческая Пентера.
http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B3&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
Доказательства, что даже пентера легко выходила в океан - можно найти в описании плавания Пифея из Массалиии.
А до этого - можно почитать и про плавание Ганнона.

 Отправлено: 09.06.09 09:38. Заголовок: Но даже древне-египе..

Но даже древне-египетские суда из тростника - легко ходили в страну Пунт.
Блестящий пример того, как тростниковое судно прекрасно держится в окене, дал нам Тур Хейердал, проплывший на Ра и Кон-Тики сотни километров.

 Отправлено: 09.06.09 09:41. Заголовок: Так что девний мир н..

Так что девний мир не был обособленным или разделенным на отдельные не связанные друг с другом пещеры: он был опутан теснейшими торговыми связями между странами. И моря не разделяли людей, а как раз соединяли.

 Отправлено: 09.06.09 09:41. Заголовок: Эпичный выброс.....

Эпичный выброс...

 Отправлено: 09.06.09 09:56. Заголовок: Tortilla пишет: Пер..

Tortilla пишет:

цитата:

Переходя же к разбору кораблей того времени.

Какого ТОГО?
Tortilla пишет:

цитата:

Совершенно же очевидно, что первым делом моряки сошьют одежду для себя, а уж во вторую очредь - продадут большую партию тканей королям и принцам.

Идиот что ли?Какую одежду?Разговор шел про красители.И потом вы реально считаете что груз принадлежит экипажу судна?
Tortilla пишет:

цитата:

А еще порошок лазурита добавляют в краситель афганских ковров - для придания тем незабываемого насыщенно-синего оттенка, встречающегося только в афганских коврах.

Давай мне сайт про СИНИЕ афганские ковры.Заколебал уже(срываюсь).
Tortilla пишет:

цитата:

Теоретически, это так. Но практически - легко заметно, что растительный краситель дает немного иной оттенок, нежели порощок лазурита. Так что самый дорогой синий цвет - лазурно-синий - назван именно в честь места, из которого его привозили. Растительный же краситель - подделка для бедных, а не для аристократов.

Идиот.Лазуритом не красят ткани.
Tortilla пишет:

цитата:

А вот мне - не все равно. Индусы - кришнаиты, арабы - мусульмане. Большая разница. География верований сегодняшней африки - ясно показываает, кто вдоль нее путешествовал. Например, Тунис - мусульманская страна.

Нафига вот ты это написал?Я тебе про фактории ты про всякую фигню.Мало того кришнаизм религия 19 века.Африка блин населена мусульманами на Севере и востоке и христианами южнее экватора.И да Ислам в основном распространялся по суше.А Христианство за исключением Эфиопии, по морю, наследие колониальной эпохи.
Tortilla пишет:

цитата:

Но самый дорогой цвет - пурпур - все равно оставался уделом только королей: простым людям его было запрещено носить под страхом смерти

Сам придумал?
Tortilla пишет:

цитата:

Капитан корабля - очень часто являлся и владельцем закупаемого товара на время путешествия. Разделять функции купца и морехода начали только в 18 веке.

Да что ты говоришь?Слофо фрахт не известно?
Tortilla пишет:

цитата:

Каракка - действительно, это - арабский торговый корабль

Идиот да?Ну риторический вопрос... Каракка произошла от когга это европейское судно.А когг ЕМНИП от кнорра(северное торговое судно,скандинавское).
Tortilla пишет:

цитата:

Пентера.

которая военный корабль и существовала лет 300 максимум(а то и меньше)
Tortilla пишет:

цитата:

даже пентера легко выходила в океан - можно найти в описании плавания Пифея из Массалиии.

Во первых триера.А во вторых не в океан.А во вполне себе прибрежные моря.
Tortilla пишет:

цитата:

Но даже древне-египетские суда из тростника - легко ходили в страну Пунт.

По морю в Сомали ага.И не тростниковые а деревянные.
Tortilla пишет:

цитата:

Блестящий пример того, как тростниковое судно прекрасно держится в окене, дал нам Тур Хейердал, проплывший на Ра и Кон-Тики сотни километров.

Ну во первых не так и прекрасно.первое утонуло.А путешествий было всего 2.Это доказывает только то что оно МОЖЕТ при хорошей погоде не утонуть в открытом море.Во вторых грузоподьемность ничтожна.В третьих холодильников раньше не было и на таком малом судне весь почти трюм провизией будет забит.Нечего везти за тыщи километров.В Палестину сплавать да можно

 Отправлено: 09.06.09 09:58. Заголовок: Tortilla пишет: Так..

Tortilla пишет:

цитата:

Так что девний мир не был обособленным или разделенным на отдельные не связанные друг с другом пещеры: он был опутан теснейшими торговыми связями между странами

Ещё допиши блин про то что торговля была плотнее чем сейчас...

 Отправлено: 09.06.09 10:13. Заголовок: Tortilla пишет: Ср..

Tortilla пишет:

цитата:

Срочно - сунуть нос в словарь на слово Majestic и не нести ерунды.

Majestic
Словарь:
прилагательное

1. величественный
2. величавый


Magenta (Маджента)

Словарь:
существительное

1. фуксин
2. магента

прилагательное

1. пурпурный
2. пурпурно-красный
Нахуй пошла, тупая черепашка. Ты, блядь, довыебываешься.

Tortilla пишет:

цитата:

А еще порошок лазурита добавляют в краситель афганских ковров - для придания тем незабываемого насыщенно-синего оттенка, встречающегося только в афганских коврах. Про то же, что Афганистан и Пакистан раньше составляли одно целое с Кашмиром - уже поминалось.

Ну курлыкни, чем ковры "Алтиболак" отличаются от ковров "Андкхой", знаток афганской истории...

Афганистан никогда не был одним целым с Пакистаном и Кашмиром. В том же Кандагаре тебя б за такую заяву камняи бы забили.
Может ты тут еще к примеру про Дурранийскую державу или Гератское княжество курлыкнешь, тупое ботище?

 Отправлено: 09.06.09 10:15. Заголовок: 1234 не, есть афганс..

1234 не, есть афганские ковры с центральным синим полем, но там 100 % не лазуритом крашено, а вот чем - берсенев в жисть не догадается)) И какие это ковры - он тоже не але.

 Отправлено: 09.06.09 10:21. Заголовок: s0lo пишет: 1234 не..

s0lo пишет:

цитата:

1234 не, есть афганские ковры с центральным синим полем, но там 100 % не лазуритом крашено, а вот чем - берсенев в жисть не догадается)) И какие это ковры - он тоже не але.

да я что против?Просто не такая уж известная вещь в мире.Я не слышал например о них как о какой то достопримечатекльности.Туркменские и то известней.И потом ОН пусть их предьявит.

 Отправлено: 09.06.09 10:23. Заголовок: 1234 вполне приятные..

1234 вполне приятные каракулево-шелковые ковры. Я в свое время из Мазари-Шарифа себе ковер привез. Простенький, но уютный)))

 Отправлено: 09.06.09 10:24. Заголовок: Ого))..

Ого))