Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 24.11.08 16:09. Заголовок: пневматика 4,5мм в играх
И вот пришло мне на ум обсудить возможность использования в техногенной ролевой игре пневматики не 6 и не 8мм, а всего 4,5мм. Пуля, соответственно, гораздо более убойная, металлическая (или даже просто металлический шарик), летит – заметно дальше, не теряя своей инерции и убойной силы. Цены на такую пневматику – тоже сопоставимы со страйком: 1,5 тыс.р. за 1-зарядный спортивный пистолет, 8-10 тыс.р. – за автомат или пулемет. SMG- естественно – посередине, около 3-6 тыс.р. Разумеется, под этот калибр в продаже нет спрингов за 50-100р. Но они нам нужны в игре? Когда человек будет думать, что у него в руках – сильно могучее оружие, а нигде, кроме зданий, оно на самом деле использоваться не может (т.е. не может стрелять дальше 10-15м). Зачем нам этот пластиковый обман и возмущенные своей огневой неспособностью игроки? Виноваты же в неудачном выстреле не они будут, а дефективный слабосильный спринг. Кроме того, вот еще важная тема – невольный Маклаудизм. В страйке шар при попадании в тело достаточно часто производит некий звук, но фактически не ощущается. Все дело в том, что прилетает он обычно уже с половины своей траектории, потеряв более 50% своей энергии и силы удара. То есть если я увидел, что в меня шмальнули шаром, что-то невнятно хлопнуло у меня в районе пояса или бока и по полу покатился белый шар, то я знаю: в меня попали. И честно одеваю красную ленту, иду в мертвятник. А обычный ролевой игрок? Что будет, если ему в зад попадет даже целая очередь из АК калибром 6мм? Да он отмахнется и скажет: что-то много кусачих мух тут на болоте развелось, не могли устроить игру в более приличном месте? Даже когда ему покажешь валяющиеся у него под ногами в траве белые шары, он будет до вечера усираться, что это у него из кармана выпало, а не прилетело ему в зад из-за вон тех кустов. Да, разумеется, удар пневматики 4,5мм – достаточно ощутимый и болезненный. А что вы хотели? Чтобы вам в сосок попали и там даже синячка не образовалось? Так не бывает. По крайне мере, так не должно быть. Я вполне понимаю стоны девушек, которым не хочется, чтобы им по голове прилетало что-то, отличное от мягкой и нежной тямбары. Это мнение, даже более точно скажу, очень правильно в принципе. Трогать голову человека, бить по ней, стрелять туда – ни в коем случае нельзя. Будь то девушка или парень. Голова – в любом случае – неприкосновенна. Но на то у вас на пневматике оптический прицел-то и имеется – чтобы видеть, куда стреляешь. Да и голова на плечах – чтобы думать об этой же теме – обычно предназначена. Так что есть проблема случайно выбитых глаз. Но откуда она проистекает? Во-первых, от того, что пред игрой некоторые несознательные и безответственные личности (проще говоря, игротехи или организаторы некой игры) сильно нагревают мозги будущих игроков, усилено внушая им, что одни из них – настоящие крутые орки, а другие – дивные тру ельфы. Эта практика – явное зло и с нею пора кончать, а конкретно – совершенно заканчивать. Пока ты не доехал до полигона, не переоделся в костюм (прикид, доспех, камуфло, антураж или еще что там у тебя есть), ты – не орк и не эльф, даже - не гном, ты – Человек: по имени Вася Пупочкин или Петя Дрянопипеточкин. Соответственно, и отношение к окружающим тебя людям (вроде так называемых «цивилов», «глюков» или других будущих игроков, персонажей твоей игры) у тебя должно быть соответствующим – уважительным и спокойным. Без истерик и после игры: а почему эти толчки нас своими дрынами вынесли? Не толчки это, совершенно не толчки, а такие же игроки, игравшие Свою роль. И если ты заявился на игру в роли маленькой локации вечно всеми «выносимых» и отважных ельфов, окруженных полчищами мордора – будь морально готов к тому, что тебя в ходе игры именно «вынесут». Во-вторых, эта идиотская нелюбовь к одеванию защитных очков. Мягче – и не скажешь. Ходят такие страдающие непонятно какой мозговой болезнью бледные дамы и стонут: а как мы же будем на игре играть в своем пафосном прикиде, но при этом - в защитных очках? Вот так и будете. Проявите ловкость рук и смекалку, вырежете из бумаги маскарадные очки наподобие Гомозебриных, оденете их поверх своих защитных и пойдете играть свою пафосную роль. Желающие сыграть круто, очень пафосно и мегаантуражно – могут вырезать маскарадные очки с красивыми уголками или даже рюшечками: из белой, красной, зеленой, синей, желтой бумаги или из серебристой фольги. Это их право. Но я решительно не собираюсь отвечать за чьи-либо глаза, в которые попадет рикошет моего шара. От елки или от дуба попадет, от бетонной или кирпичной стены – не суть важно. Кстати, про рикошеты. Их у пневматики 4,5мм – куда меньше, чем у 6-8мм. Если уж стальной шарик попал в кору дерева, то там обычно и застрянет (или отпадет вместе с куском коры), а не будет отскакивать под углом 80-90 градусов и лететь на 3-5м в левого или правого от тебя соседа, который качественно там замаскировался и ни сном ни духом ниоткуда не виден. Вот и еще одна тема. Любители походить в тяжелом доспехе, шлеме, побить друг друга тексталитом или алюминием почти как взаправду (до синяков и переломов). К их услугам – бронежилеты, попадание в которые не засчитывается за попадание. И если ты оделся в железо с ног до головы, то и поразить тебя смогут только туда, где железа ты почему-то не одел. Но будь готов к тому, что это может оказаться очень неожиданное место. В прямом смысле – неожиданное: ты же и не одел туда защитную железяку, поскольку не предполагал, что туда возможно вообще попасть. А с качественным оптическим прицелом на хорошем стволе – попасть можно очень во многие труднодоступные щели, уверяю. Ты хотел, чтобы все было почти как взаправду? Тогда не стони, если тебе голый пальчик неожиданно отшибет неожиданно прилетевший из-за вон тех кустов 4,5мм стальной шарик. А кто не одел на кисть стальную латную перчатку? Кто, стало быть, виноват? Разумеется, человек, идущий по лесу, одетый с ног до головы в железо весом 10-20кг, – выглядит немного неожиданно. Но кто тебе сказал, что в ходе игры ты не встретишься в лесу с реальным бронетанком? От такого никто не застрахован, даже самый мегакрутой и хитрый боец. В этом и состоит прелесть игры - ты в ходе нее можешь встретить в лесу все, что угодно: от дивного эльфа, бородатого гнома, дикого орка – до огнедышащего дракона.
Отправлено: 24.11.08 20:22. Заголовок: Irrtum пишет: И есл..
Irrtum пишет:
цитата:
И если ты заявился на игру в роли маленькой локации вечно всеми «выносимых» и отважных ельфов, окруженных полчищами мордора
Теперь я знаю, чем займусь в следующем игровом сезоне: надену пафосное платье (на техногенку, ага) и заявлюсь маленькой локацией куда-нибудь. Приблизительно вот так:
ЗЫ. А если кто-нибудь заявит игру с пневматикой 4,5мм, приеду туда с пистолетом и на организаторе опробую свое оружие. Если выживет, его счастье...
Разумеется, под этот калибр в продаже нет спрингов за 50-100р. Но они нам нужны в игре? Когда человек будет думать, что у него в руках – сильно могучее оружие, а нигде, кроме зданий, оно на самом деле использоваться не может (т.е. не может стрелять дальше 10-15м). Зачем нам этот пластиковый обман и возмущенные своей огневой неспособностью игроки? Виноваты же в неудачном выстреле не они будут, а дефективный слабосильный спринг.
Ты же всегда радел именно за спринги китайские, как раз по 50-100 рублёв? Irrtum пишет:
цитата:
Что будет, если ему в зад попадет даже целая очередь из АК калибром 6мм? Да он отмахнется и скажет: что-то много кусачих мух тут на болоте развелось, не могли устроить игру в более приличном месте?
Мухи обычно на говно летят, хотя вокруг тебя и так всегда мухи вьются... Irrtum пишет:
цитата:
Даже когда ему покажешь валяющиеся у него под ногами в траве белые шары, он будет до вечера усираться, что это у него из кармана выпало, а не прилетело ему в зад из-за вон тех кустов.
Тебе то конечно ничего не докажешь, и усираться ты не будешь, так как мухи уже вьются... Irrtum пишет:
цитата:
Да, разумеется, удар пневматики 4,5мм – достаточно ощутимый и болезненный.
Первый игрок, которого я увижу с пневматикой 4,5мм на ролевой игре, получит в голову тяжёлым тупым предметом Irrtum пишет:
цитата:
Но на то у вас на пневматике оптический прицел-то и имеется – чтобы видеть, куда стреляешь.
Если я в прицел увижу тебя, то буду стрелять именно в голову, и мне будет абсолютно пох, если именно у ТЕБЯ вытечет глаз или выпадет зуб. Irrtum пишет:
цитата:
Во-первых, от того, что пред игрой некоторые несознательные и безответственные личности (проще говоря, игротехи или организаторы некой игры) сильно нагревают мозги будущих игроков, усилено внушая им, что одни из них – настоящие крутые орки, а другие – дивные тру ельфы.
с пневматикой 4,5мм?? Irrtum пишет:
цитата:
Ходят такие страдающие непонятно какой мозговой болезнью бледные дамы и стонут: а как мы же будем на игре играть в своем пафосном прикиде, но при этом - в защитных очках?
Ага, пафосные прикиды на техногенке... Irrtum пишет:
цитата:
Проявите ловкость рук
Ты обычно её проявляешь только в одном смысле, попросту говоря дрочишь Irrtum пишет:
цитата:
рикошет моего шара. От елки или от дуба
и это Irrtum пишет:
цитата:
Если уж стальной шарик попал в кору дерева, то там обычно и застрянет (или отпадет вместе с куском коры), а не будет отскакивать
противоречат друг другу Irrtum пишет:
цитата:
К их услугам – бронежилеты, попадание в которые не засчитывается за попадание.
Всегда защитывалось, а в гуриных альтернативных правилах нет Irrtum пишет:
цитата:
Тогда не стони, если тебе голый пальчик неожиданно отшибет неожиданно прилетевший из-за вон тех кустов 4,5мм стальной шарик. А кто не одел на кисть стальную латную перчатку?
Irrtum пишет:
цитата:
В этом и состоит прелесть игры - ты в ходе нее можешь встретить в лесу все, что угодно: от дивного эльфа, бородатого гнома, дикого орка – до огнедышащего дракона.
Ога, на техногенке эльфов и гномов да ещё и драконов
Гуру, ты дурак и не лечишься, тебе пора принять таблеток, а то твой бредогенератор зашкаливает...
Отправлено: 25.11.08 11:05. Заголовок: А кто не одел на кис..
цитата:
А кто не одел на кисть стальную латную перчатку?
Ага, попробуй постреляй в готике или в миланских рукавичках)
цитата:
Первый игрок, которого я увижу с пневматикой 4,5мм на ролевой игре, получит в голову тяжёлым тупым предметом
Если 4.5 не разрешена правилами то абсолютно согласен. А так я ничего страшного, при должном защитном снаряжении, не вижу. Мне как то на плинкинге 4-е шара из MP-661(120м/с 7.5 дж) в спину прилетело, метров с десяти, через М65 с подстежкой было чувствительно, но не очень больно.
Отправлено: 25.11.08 17:51. Заголовок: Гунтер понимаешь, в ..
Гунтер понимаешь, в том то и дело, что если игра будет заявлена как 4,5мм, по да, я приеду в полной защите, а вот если игра будет заявлена как техногенка, но выясниться что разрешены пневматы и не введён обязательный минимум защиты как в харде, я первым делом отправлюсь к мастерам и опробую на них свой ствол. Причём челить буду именно в лицо, ибо без маски и капюшона толстого, там делать не чего, а этот кретин предлагает только очки
Отправлено: 25.11.08 19:46. Заголовок: Ну я и писал, о долж..
Ну я и писал, о должном защитном снаряжении. Без кошерного шлемазла не повоююешь. Да и контроль за оружием нужен дай боже. А то привезет кто нибудь типа Дианы 350 тюнненой. Тут блин дааалеко не всякие очки не выдержат.
Отправлено: 25.11.08 21:19. Заголовок: Гунтер пишет: А то ..
Гунтер пишет:
цитата:
А то привезет кто нибудь типа Дианы 350 тюнненой
Не обязательно тюненой. Есть стоковые Дианы на 380 м/с.
А так Гурина затея - бред сивой кобылы. Очки может и спасут глаза, но не остальные части лица. Более-менее мощная пневматика щёку насквозь пробьет. Попадание в шею, тоже не закончится ничем хорошим.
Отправлено: 25.11.08 21:33. Заголовок: Ага, есть. Как раз, ..
Ага, есть. Как раз, например, у 350-ой Магнум 320-360 м/с база. Но не проще ли купить более дешевую F и поменять поршень и пружину на нормальные. Обойдется дешевле. Винтовка все равно требует доделки. Например ложе дюже фигово к механизму подогнано... а уж про штатный модератор и говорить не стоит.
Цены на такую пневматику – тоже сопоставимы со страйком: 1,5 тыс.р. за 1-зарядный спортивный пистолет, 8-10 тыс.р. – за автомат или пулемет. SMG- естественно – посередине, около 3-6 тыс.р.
для начала , автоматов, пулеметов, и пистолет- пулеметов, кроме Дрозда и Корнета - под 4.5 мм нет. так что о чем Гуру пишет- х его нз. (уточнение - нет в массах). Irrtum пишет:
цитата:
Когда человек будет думать, что у него в руках – сильно могучее оружие, а нигде, кроме зданий, оно на самом деле использоваться не может (т.е. не может стрелять дальше 10-15м)
никак, Гуру померял свой дрочер линейкой ? 20 метров- база 80 мысы в лист а4, 40 метров - 120 й тюн. Irrtum пишет:
цитата:
Зачем нам этот пластиковый обман и возмущенные своей огневой неспособностью игроки?
Зачем это Гуре- я хз, наш выбор- рилстил. Irrtum пишет:
цитата:
А обычный ролевой игрок? Что будет, если ему в зад попадет даже целая очередь из АК калибром 6мм? Да он отмахнется
Да он подпрыгнет с воплями !оойойойойоббб хватитнах". остальной бред уже разобрали.
Отправлено: 26.11.08 17:36. Заголовок: то - хвалятся своим ..
цитата:
то - хвалятся своим тюнингом на 330-250м/с
Нет, Дианы 350 у меня нет. И, между прочим, указанную скорость она дает в базе, без тюна. Тюн в данном случае у хозяина свелся к переделке ложа и установке кустарного саундмодератора.
цитата:
Пуля/шар любой пневматики после 50м обычно уже на излете, теряет более половины своей скорости.
Да шо вы говорите.... Я лично из Мендозы (база) на 70-75 метрах разносил бутылку шампанского.
почитал бред под приватом. пусть он там и остается
Да ну, под приватом бред читать неудобно, а так народ порадуется))) Вампир пишет:
цитата:
Собственно, как обычно: то - горючими слезами плачут над текстоим мифических Правил и над судьбой Гуру, которому 130-200м/с шар в пузо попадет, то - хвалятся своим тюнингом на 330-250м/с. Ирртум - очень разумная персона, не то что безбашанный гусар Гур, если Ир что-то бякнул, то не спроста. Думаю, он взвесил все вероятности, все за и против. к сачтью. я тоже кое-что заню по теме. Пресловутые защитные очки. Обычно - держат 145-150м/с. Много этои или мало? Достаточно - для большинства реальных ситуаций. Пуля/шар любой пневматики после 50м обычно уже на излете, теряет более половины своей скорости. Для этого и нужна баллистическая траектория, риски в прицелах и движки-бегунки на прицельных рамках. Что же до спрингов, то думаю, что с 10м вы и из них глаз гарантирвоанно кому угодно выбьете - если там нет защитных очков. Так что вот так как-то. Не так страшен чертов толчок и дивнюк, как отсутствие у него на носу защитных очочков.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума