Îòïðàâëåíî: 10.04.07 13:48. Çàãîëîâîê: Íî÷íûå

â Âàðêðàôò èãðàëè?

 Îòïðàâëåíî: 11.04.07 12:11. Çàãîëîâîê: Re:

Íî÷íûå ýëüôû (íå ïóòàòü ñ Òåìíûìè!) âîçíèêëè, áåç ñîìíåíèÿ, èç ñàìûõ ñêðûòíûõ Çåëåíûõ. Ïîñëå óõîäà Íîëäîðîâ çà îêåàí îíè ïîãíóøàëèñü äàëåå òåñíî îáùàòüñÿ ñî Ñìåðòíûìè ëþäüìè è óøëè â ãëóáèíû ëåñà ñ öåëüþ ñîõðàíèòü öåëîñòíîñòü ñâîåé êóëüòóðû îò ãðÿçíûõ ãíîìüèõ è ÷åëîâå÷åñêèõ âëèÿíèé. Ëåãîëàñà Çåëåíîãî Ëèñòà, òàêèì îáðàçîì, îíè ñîâñåì íå óâàæàþò, Áåëåãà Êóòàëèîíà, ïîãèáøåãî îò ðóêè ñâîåãî äðóãà-÷åëîâåêà, âîîáùå íè âî ÷òî íå ñòàâÿò è íàçûâàþò íàèâíûì áàêëàíîì. È â ÷åì-òî îíè ïðàâû. ×òî ìîæåò áûòü ïðèÿòíåå, ÷åì òåñíîå îáùåíèå ýëüôà è ýëüôèéêè äðóã ñ äðóãîì? À ãíîìû, îðêè, ëþäè ýòîìó, ïîä÷àñ, âåñüìà ñèëüíî ìåøàþò. Íå òàê ëè? Ïðî Áåðåíà è Àðàãîíà ó Íî÷íûõ ýëüôîâ âîîáùå ÷åðåñ÷óð ïðåäâçÿòîå ìíåíèå – î òîì, êàê òå ãðóáî ïîëîìàëè îãðîìíóþ áåñêîíå÷íóþ æèçíü ïðåêðàñíûì ýëüôèéêàì. Èõ ïðåäâîäèòåëè (è æåíùèíû, è ìóæ÷èíû) â îäèí ãîëîñ óâåðÿþò, ÷òî ãíóñíûå äîìîãàòåëüñòâà ãíîìà Ãèìëè ê âîëîñàì Ãàëàäðèýëè çàñëóæèâàþò ëèøü 1 êàðû: ñòðåëû â ãëàç, ëîá èëè îáà ãëàçà îäíîâðåìåííî.

 Îòïðàâëåíî: 21.07.08 17:47. Çàãîëîâîê: Âîïðîñ: îòêóäà Íî÷íû..

Âîïðîñ: îòêóäà Íî÷íûå ýëüôû (ñì.íèæå) ìîãóò çíàòü î Áåðåíå, Àðàãîðíå è äðóãèõ ãåðîÿõ Àðäû? Áîþñü, ýòè äâà ìèðà ïåðåñåêàþòñÿ ëèøü â âîîáðàæåíèè Bogen'a

"Íî÷íûå ýëüôû ÿâëÿþòñÿ ñàìîé äðåâíåé ðàñîé âñåëåííîé Warcraft — îíè óâèäåëè ìèð çà äåñÿòü òûñÿ÷ ëåò äî ñîáûòèé, îïèñàííûõ â èãðàõ ñåðèè. Òîãäà ìèð ñîñòîÿë èç îäíîãî-åäèíñòâåííîãî êîíòèíåíòà Êàëèìäîðà, îêðóæåííîãî ñî âñåõ ñòîðîí áåçáðåæíûì îêåàíîì. Ñàìûå ðàçíîîáðàçíûå ñóùåñòâà, ñàìûå óäèâèòåëüíûå íàðîäû âåëè çäåñü îò÷àÿííóþ áîðüáó çà âûæèâàíèå.  öåíòðå ýòîãî êîíòèíåíòà íàõîäèëîñü îçåðî, íàëèòîå ìàãè÷åñêîå ýíåðãèåé. Âïîñëåäñòâèè ýòî îçåðî áûëî íàçâàíî Êîëîäöåì Âå÷íîñòè.
Êàëäîðåè, êàê íàçûâàþò ñåáÿ ñàìè íî÷íûå ýëüôû, ïðèøëè ê ýòîìó îçåðó è ðåøèëè îñíîâàòü îêîëî íåãî ñâîå êîðîëåâñòâî. Ñî âðåìåíåì îíè ñòàëè ïðàêòèêîâàòü ìàãèþ, èñïîëüçóÿ íåèñ÷åðïàåìûå çàïàñû ýíåðãèè Êîëîäöà Âå÷íîñòè, ÷òî â èòîãå ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî íà íèõ îáðàòèëè ñâîå âíèìàíèå âëàäûêè Ïûëàþùåãî Ëåãèîíà. Âñêîðå ïîñëå ýòîãî äåìîíû âòîðãëèñü â ìèð, ïûòàÿñü îâëàäåòü ñðåäîòî÷èåì ýíåðãèè ìèðà, îäíàêî ýëüôû, çàêëþ÷èâ ñîþç ñ ìîãóùåñòâåííûìè äðàêîíàìè, ñóìåëè èçãíàòü Ïûëàþùèé Ëåãèîí îáðàòíî â Èñêðèâëåííóþ Ïóñòîòó (Twisting Nether). Òåì íå ìåíåå, èñïîëüçîâàíèå ýëüôàìè ìàãèè ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî Êàëèìäîð ðàñêîëîëñÿ íà íåñêîëüêî ÷àñòåé, îäíîé èç êîòîðûõ âïîñëåäñòâèè ñòàë Àçåðîò, à ÷àñòü åãî ïîãðóçèëàñü íà äíî.
Äàâ çàðîê áîëüøå íå èñïîëüçîâàòü ìàãèþ, íî÷íûå ýëüôû ïåðåíåñëè ñâîþ ñòîëèöó â äðóãîå ìåñòî, ïîäàëüøå îò óíè÷òîæåííîãî âî âðåìÿ âòîðæåíèÿ äåìîíîâ Êîëîäöà Âå÷íîñòè. Îäíàêî ñðåäè íèõ íàøåëñÿ òîò, êòî ñìîã âîçðîäèòü èñêóññòâî ìàãèè, íåñìîòðÿ íà âñå çàïðåòû. Òîãäà îáùèíà íî÷íûõ ýëüôîâ ðàñêîëîëàñü íà äâå ÷àñòè — îäíà èç íèõ, áîëåå ìóäðàÿ, íàñòàèâàëà íà òîì ÷òîáû ïðåêðàòèòü âñå ýêñïåðèìåíòû ñ ìàãèåé, äàáû ïðåäîòâðàòèòü î÷åðåäíîå âòîðæåíèå äåìîíîâ, âòîðàÿ æå íå ïîääàâàëàñü íà óâåùåâàíèÿ è âñå òàê æå ðàçâèâàëà ìàãè÷åñêèå èñêóññòâà.
Âñêîðå ïðàêòèêóþùàÿ ìàãèþ ãðóïïèðîâêà áûëà èçãíàíà èç Êàëèìäîðà è áûëà âûíóæäåíà îáîñíîâàòüñÿ â Ëîðäåðîíå. Âïîñëåäñòâèè ýòè ýëüôû íàçâàëè ñàìè ñåáÿ âûñøèìè, à åùå ïîçæå ñòàëè ñîþçíèêàìè ëþäåé â áèòâàõ ïðîòèâ îðêîâ. Òåì âðåìåíåì, æèçíü íî÷íûõ ýëüôîâ òåêëà ìèðíî è íåñïåøíî... Òàê ïðîäîëæàëîñü âïëîòü äî òîãî ìîìåíòà, êàê íà Êàëèìäîð âûñàäèëèñü ñíà÷àëà ëþäè è îðêè, à ïîòîì ê íèì ïðèñîåäèíèëèñü îðäû íåæèòè è äåìîíîâ Ïûëàþùåãî Ëåãèîíà. Âîçìóòèâøèñü âòîðæåíèåì íåæäàííûõ ãîñòåé â ñâîè âëàäåíèÿ, íî÷íûå ýëüôû èçíà÷àëüíî íå ïîääåðæèâàëè íè îäíó èç ñòîðîí, îäíàêî â äàëüíåéøåì âñòàëè ïî îäíó ñòîðîíó áàððèêàä ñ ëþäüìè è îðêàìè, â èòîãå óíè÷òîæèâ âëàäûêó äåìîíîâ Àðõèìîíäà è åãî ïðèñëóæíèêîâ.

Õàðàêòåðèñòèêè

Íî÷íûå ýëüôû — ñàìàÿ ëîâêàÿ è áûñòðàÿ èç èãðîâûõ ðàñ, îáëàäàþùàÿ ñïîñîáíîñòÿìè íî÷íîãî çðåíèÿ è ãëóáîêèìè ïîçíàíèÿìè â ïðèðîäíîé ìàãèè. Ïðåäñòàâèòåëè ýòîé ðàñû âûñîêè, õóäîùàâû, öâåò èõ âîëîñ âàðüèðóåòñÿ íà ñàìûå ðàçíîîáðàçíûå îòòåíêè, íà÷èíàÿ îò ÷åðíîãî è çàêàí÷èâàÿ ìàëèíîâûì. Ó íî÷íûõ ýëüôîâ âûòÿíóòûå â äëèíó óøè, ïîçâîëÿþùèå èì ñëûøàòü ãîðàçäî ëó÷øå ìíîãèõ äðóãèõ ñóùåñòâ, îñîáåííî â íî÷è. Ýòà ðàñà ïðåäïî÷èòàåò àòàêîâàòü èç óêðûòèé, äîðîæà æèçíüþ êàæäîãî èç ñâîèõ âîèíîâ, íî â òî æå âðåìÿ îíè ìîãóò àòàêîâàòü è âðóêîïàøíóþ, åñëè òîãî ïîòðåáóþò îáñòîÿòåëüñòâà.

Ðàñîâûå îñîáåííîñòè

Shadowmeld («ñëèÿíèå ñ òåíüþ», àêòèâíàÿ)
Àêòèâèðóéòå â íåïîäâèæíîì ñîñòîÿíèè âíå áîÿ äëÿ ïåðåõîäà â ðåæèì ñêðûòíîñòè (stealth) — äëèòñÿ äî îòìåíû — êóëäàóíà íåò.

Quickness («áûñòðîòà», ïàññèâíàÿ)
Âåðîÿòíîñòü óêëîíåíèÿ (dodge) ïîâûøåíà íà 2%.

Wisp Spirit («äóõ âèñïà», ïàññèâíàÿ)
Ïîñëå ñìåðòè íî÷íûå ýëüôû ñòàíîâÿòñÿ íå ïðèçðàêàìè, à âèñïàìè (wisp), ñêîðîñòü êîòîðûõ ïîâûøåíà íà 50% (íà 25% áûñòðåå ÷åì îáû÷íûé ïðèçðàê).

Nature Resistance («ñîïðîòèâëÿåìîñòü ïðèðîäå», ïàññèâíàÿ)
Âñå íî÷íûå ýëüôû ïîëó÷àþò +10 ê ñîïðîòèâëÿåìîñòè ïðèðîäå (Nature Resistance).

Æèçíåííûé óêëàä

Ýòà ðàñà æèâåò îäíîé ñåìüåé, îáèòàÿ â ëåñàõ Êàëèìäîðà, òàêèõ, íàïðèìåð, êàê Àøåíâàëüñêèé ëåñ. Íî÷íûå ýëüôû ïîêëîíÿþòñÿ áîãèíå Ýëóí (Elune), à òàêæå äóõàì ëåñîâ. Îíè âåäóò çàêðûòûé îáðàç æèçíè, ñ áîëüøîé íåîõîòîé äàâàÿ ÷óæåçåìöàì âîçìîæíîñòü ïðèîáùèòüñÿ ê ñâîèì ñåêðåòàì. Ïîñåëåíèÿ íî÷íûõ ýëüôîâ îáû÷íî ðàñïîëàãàþòñÿ íà êîëîññàëüíûõ äåðåâüÿõ, íà êîòîðûå âåäóò ëåñòíèöû è ïàðàïåòû.

Òåõíîëîãèè

Íî÷íûå ýëüôû, â ïåðâóþ î÷åðåäü, èçâåñòíû ñâîèì íåïðåâçîéäåííûì ñòðåëêîâûì îðóæèåì, êîòîðîå ïî ïðàâó ñ÷èòàåòñÿ ëó÷øèì â Êàëèìäîðå. Êðîìå òîãî, îíè ñîçäàþò è ðóêîïàøíîå îðóæèå, âêëàäûâàÿ â íåãî ñèëó ïðèðîäû è ñâîè íàâûêè, êîòîðûå îòòà÷èâàëèñü èñêóñíûìè êóçíåöàìè íî÷íûõ ýëüôîâ â òå÷åíèå âåêîâ. Èìè ñîçäàíû ìàãè÷åñêèå áàðüåðû, ïðåïÿòñòâóþùèå ïðîíèêíîâåíèþ ÷óæåñòðàíöåâ â ñàìûå ïîòàåííûå óãîëêè öèâèëèçàöèè, à òàêæå ìîãóùåñòâåííûå àðòåôàêòû, ñïîñîáíûå óíè÷òîæèòü ñóùåñòâ, ïðîòèâ êîòîðûõ îáû÷íîå îðóæèå áåññèëüíî.

Èñêóññòâî âîéíû

Èçâåñòíûå ïðåæäå âñåãî ñâîåé ëîâêîñòüþ è íåïðåâçîéäåííûìè ëó÷íèöàìè, íî÷íûå ýëüôû, òåì íå ìåíåå, ñ ëåãêîñòüþ ìîãóò ïîñòîÿòü çà ñåáÿ è â ðóêîïàøíîé ñõâàòêå. Ñðåäè íî÷íûõ ýëüôîâ åñòü äðóèäû, êîòîðûå îáëàäàþò íàñòîëüêî áëèçêèìè îòíîøåíèÿìè ñ ïðèðîäîé, ÷òî ïðè æåëàíèè ìîãóò ïðåâðàùàòüñÿ â çâåðåé, òåì ñàìûì ñòàíîâÿñü åùå îïàñíåå äëÿ ïðîòèâíèêîâ."

Àâòîðû: Pen., kapxapot

 Îòïðàâëåíî: 21.07.08 19:37. Çàãîëîâîê: Ñìîòðè ñîñåäíþþ òåìó..

Ñìîòðè ñîñåäíþþ òåìó:
http://www.bogen.forum24.ru/?1-3-0-00000005-000-0-0-1216642677
Íî÷íûå ýëüôû Âàðêðàôòà - ýòî ðàçâèòèå îáðàçà Òîëêèíîâñêèõ òåìíûõ ýëüôîâ (èñòîðèÿ Ìàýãëèíà è åãî îòöà - Ýîëà).
Õðîíîëîãè÷åñêè è ñþæåòíî ñâÿçàòü ìèð Âàðêðàôòà, Çàáûòûõ êîðîëåâñòâ (Ñàëüâàòîðå) è Ñðåäèçåìüÿ - ëåã÷å âñåãî (äàæå ëåã÷å, ÷åì ìèð Âàðêðàôòà è Âàðõàììåðà, ÷òî òðóäíî, íî âîçìîæíî - ÷åðåç Âàðõàììåð Ôåíòåçè).
×òî ýòî íàì äàåò? Ýòî äàåò âîçìîæíîñòü ïðèíèìàòü è âêëþ÷àòü â èãðó ïî ëþáîìó óïîìÿíóòîìó ìèðó äèâíûõ è Î÷åíü ñèëüíî äèâíûõ ëþäåé, âñåðüåç ïîëàãàþùèõ ÷òî îíè - Íî÷íûå/Òåìíûå ýëüôû. À òàêèõ - î÷åíü íå ìàëî.
Çàéäèòå íà ôîðóìû ñàéòîâ www.allelves.ru èëè www.tolkien.ru è îãëÿäèòåñü íà ñîîáùåíèÿ ìíîãèõ ëè÷íîñòåé...
Çðÿ ñìååòåñü. Îíè - òîæå ëþäè è çàñëóæèâàþò êàê ìèíèìóì Óâàæåíèÿ èõ ìíåíèé, äàæå åñëè ñïåðâà îíè êàæóòñÿ íàì òèïè÷íûìè Àõòóíãàìè.
Àõòóíãè - áûâàþò íåèçëå÷èìûå è çàêîðåíåâøèå â ñâîåì âåëè÷èè Àõòóíãàíèçìà. Ïðèìåðû - íóæíû?
Íî áûâàþò Àõòóíãè è âïîëíå âìåíÿåìûå, ñ êîòîðûìè ìîæíî ðàáîòàòü è èãðàòü, íå çàòðàãèâàÿ íàïðÿìóþ èõ àõòóíãîâñêèõ óáåæäåíèé.

 Îòïðàâëåíî: 21.07.08 20:28. Çàãîëîâîê: Àðëåêèí ïèøåò: Àõòó..

Àðëåêèí ïèøåò:

öèòàòà:

Àõòóíãè - áûâàþò íåèçëå÷èìûå è çàêîðåíåâøèå â ñâîåì âåëè÷èè Àõòóíãàíèçìà. Ïðèìåðû - íóæíû?

Íåò, çà÷åì æå? Âû, Ãóðó, ñàìûé ëó÷øèé ïðèìåð.

 Îòïðàâëåíî: 21.07.08 21:14. Çàãîëîâîê: Àðëåêèí ïèøåò: ×òî ..

Àðëåêèí ïèøåò:

öèòàòà:

×òî ýòî íàì äàåò? Ýòî äàåò âîçìîæíîñòü ïðèíèìàòü è âêëþ÷àòü â èãðó ïî ëþáîìó óïîìÿíóòîìó ìèðó äèâíûõ è Î÷åíü ñèëüíî äèâíûõ ëþäåé, âñåðüåç ïîëàãàþùèõ ÷òî îíè - Íî÷íûå/Òåìíûå ýëüôû.

Ò.å. áåç ýòîé õèòðîé òåîðèè îíè íèêàê â èãðó íå âêëþ÷àòñÿ? Òîãäà ñòîèò ëè èì âîîáùå åçäèòü íà èãðû? Ñòîèò ëè ïîäâåðãàòü õðóïêóþ äèâíóþ ïñèõèêó îïàñíîñòè, îáùàÿñü ñ ðîëåâèêàìè, êîòîðûå ñåãîäíÿ èãðàþò Ñðåäèçåìüå, çàâòðà Âàðêðàôò, à â ñëåäóþùåì ãîäó Êðèíí?
Äà, åñòü òå, êòî ñ÷èòàåò ñåáÿ ýëüôàìè. Íî åñëè îñîçíàíèå ñåáÿ ýëüôîì íå ïîìîãàåò ðàñòè, òâîðèòü, è îáùàòüñÿ, à íàîáîðîò - îãðàíè÷èâàåò âîñïðèÿòèå, ãðîø öåíà òàêîìó "ýëüôèçìó".

 Îòïðàâëåíî: 22.07.08 07:03. Çàãîëîâîê: Ermungand ïèøåò: Íî..

Ermungand ïèøåò:

öèòàòà:

Íî åñëè îñîçíàíèå ñåáÿ ýëüôîì íå ïîìîãàåò ðàñòè, òâîðèòü,

À ðàçâå ýòî ìåøàåò êóäà-òî êîìó-òî Ðàñòè? Îñâîèë ÷åëîâåê ëóê è ñòðåëû, ïîáåãàë íà äðóãîé èãðóøêå òåìíûì ýëüôîì - îñâîèë àðáàëåò è åãî áîëòû. Ðîñò óìåíèé - íàëèöî.
Òâîðèòü? Òîæå íå ìåøàåò. Òâîðèòü ñëîæíûå ìíîãîõîäîâûå èíòðèãè, íàïðèìåð. Ãëàâíîå - ñàìîìó â íèõ íå çàïóòàòüñÿ. Íî è ýòî òîæå áóäåò êðóòî: êîãäà íà èãðå ïðîèñõîäèò íåâíÿòíîå è ïîäêîâåðíîå Íå÷òî - ýòî çäîðîâî ýëåêòðèçóåò îñòàëüíûõ èãðîêîâ, îáîñòðÿåò èõ ðàçóì.

 Îòïðàâëåíî: 22.07.08 09:15. Çàãîëîâîê: Begemot ïèøåò: Òâîð..

Begemot ïèøåò:

öèòàòà:

Òâîðèòü ñëîæíûå ìíîãîõîäîâûå èíòðèãè

Ïî Ãóðó, èíòðèãîâàòü - ýòî áåãàòü íåçàìå÷åííûì â òåìíîå âðåìÿ èëè ïî òåìíûì óãëàì è äëÿ ýòîãî ïîñòîÿííî íîñèòü òåìíóþ èëè ÷åðíóþ îäåæäó

Òî, ÷òî â ðåàëüíîé èñòîðèè èíòðèãè íåïëîõî òâîðèëèñü â ÿðêîé îäåæäå è ïðè ÿðêîì ñâåòå, äëÿ íàøåãî êëîóíà-íèíäçÿ íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ

 Îòïðàâëåíî: 23.07.08 08:02. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Òî, ÷òî â ðåàëüíîé èñòîðèè èíòðèãè íåïëîõî òâîðèëèñü â ÿðêîé îäåæäå è ïðè ÿðêîì ñâåòå, äëÿ íàøåãî êëîóíà-íèíäçÿ íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ

Íî ýòî æå Èãðà. Âðåìÿ åå ñèëüíî ñæàòî ðàçìåðàìè 2 ñóòîê (ñóááîòà è âîñêðåñåíüå). ß äîëæåí âèçóàëüíî òî÷íî çíàòü, îò êîãî ìîæíî æäàòü ñëîæíûõ èíòðèã. È ÷åðíûé öâåò êàê ñèìâîë ýòîãî - âïîëíå.

 Îòïðàâëåíî: 23.07.08 08:33. Çàãîëîâîê: Òîãäà ñàìûå âåëèêèå ..

Òîãäà ñàìûå âåëèêèå ìàñòåðà èíòðèã - ãðîáîâùèêè, óãîëüùèêè, êî÷åãàðû è òðóáî÷èñòû

À ãîëîâîé äóìàòü íå ïðîáîâàë? Íîðìàëüíûì ëþäÿì îáû÷íî ïîìîãàåò ëó÷øå, ÷åì òàáëè÷êà "ÈíòíðèãàíÚ".

Êñòàòè, òàê ÷òî òàì ó íàñ íàñ÷åò http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000031-000-0-0-1216788816 è http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000033-000-0-0 ?

 Îòïðàâëåíî: 27.07.08 18:44. Çàãîëîâîê: Çåëåíàÿ Ìîñüêà ïûòàå..

Çåëåíàÿ Ìîñüêà ïûòàåòñÿ îïÿòü áðåõàòü è òÿâêàòü?

 Îòïðàâëåíî: 27.07.08 21:13. Çàãîëîâîê: Îòâåòîâ ïî äåëó, êàê..

Îòâåòîâ ïî äåëó, êàê îáû÷íî, îò Ãóðó ìîæíî íå æäàòü? Äåáèëîöåòèí íàäååòñÿ, ÷òî çà ôëóäîì ñòàíóò íå òàê çàìåòíû âñå åãî ãëóïîñòè è ñëèâû?

 Îòïðàâëåíî: 28.07.08 14:22. Çàãîëîâîê: Ìîñüêà, êàê îë÷û÷íî,..

Ìîñüêà, êàê îë÷û÷íî, â ñâîåì ðåïåðòóàðå.
Íî, ÷òîáû ó íóáîâ ðîëåâîãî äâèæåíèÿ íå âîçíèêàëî âîïðîñîâ, çàìå÷ó, ÷òî ÐÈ - ýòî Ðîëåâàÿ Èãðà. Îíà èäåò îáû÷íî ëèøü 1-2 äíÿ (âûõîäíûå). Òàê ÷òî èìåòü îðèåíòèð, êòî òóò ïëîõîé, êòî çëîé, à êòî èíòðèãàí - íå ïîìåøàåò. Ìîæíî è òàáëè÷êó. Íî Öâåò êîñòþìà - íàäåæíåå è ïðîùå, êðàñèâåå.

 Îòïðàâëåíî: 28.07.08 14:49. Çàãîëîâîê: Ãóðó â ñâîåì ðåïåðòó..

Ãóðó â ñâîåì ðåïåðòóàðå.
1. ÐÈ áûâàþò íå òîëüêî îäíî-äâóõäíåâíûå. Äëÿ ñåðüåçíûõ èãð ëþäè ê âûõîäíûì ïðèõâàòûâàþò åùå è ïÿòíèöó-ïîíåäåëüíèê, à íà ñòðîÿê âîîáùå ñî ñðåäû-÷åòâåðãà çàåçæàþò êòî ìîæåò.

2. Èíîãäà ïðàêòèêóåòñÿ ïðåäèãðîâîå ñûãðûâàíèå â êàáèíåòêàõ èëè êðàòêîâðåìåííûõ ïîëåâûõ âûåçäàõ.

3. Íî âñå ýòî - òîëüêî ÷òîáû óêàçàòü íà íåçíàíèå òåìû äåáèëîöåòèíîì. Ïîòîìó ÷òî äàæå â êàáèíåòêå íà íåñê. ÷àñîâ î÷åíü áûñòðî ñòàíîâèòñÿ ÿñíî, êòî ÷åãî ñòîèò è îò êîãî ÷òî ìîæíî æäàòü. Òîëüêî áåçíàäåæíûì èäèîòàì äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìû òàáëè÷êè, öâåòîâîé êîä îäåæäû è ò.ï.

4. Ãóðó ðåøèë çàìÿòü ìîë÷àíèåì ñëèòóþ òåìó î öâåòå êàðäèíàëüñêèõ ìàíòèé? À ìû âñå åùå æäåì õîòü îäèí ïðèìåð ÷åðíîãî êàðäèíàëà.

5. Ãóðó ðåøèë çàìÿòü ìîë÷àíèåì åùå áîëåå ðàííèé è áîëåå âàæíûé âîïðîñ, à èìåííî: ÷òî òàêîå èíòðèãà, ïî Ãóðó? Íå ðåçóëüòàò, à èìåííî òåõíèêà èíòðèãè, ìåõàíèçìû åå èñïîëíåíèÿ. Íó-êà?

 Îòïðàâëåíî: 29.07.08 15:46. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Òîëüêî áåçíàäåæíûì èäèîòàì äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìû òàáëè÷êè, öâåòîâîé êîä îäåæäû è ò.ï.

 ñëåäóþùèé ðàç - ïóñêàé ñ Çåëåíîãî â ïîëåâîé èãðå ñîðâóò âñþ èãðîâóþ îäåæäó (ïðèêèä, àíòóðàæ) è îñòàâÿò â äæèíñå. Ïîñìîòðèì, êàê îí áóäåò âûêðó÷èâàòüñÿ, äîêàçûâàÿ âñåì âñòðå÷íûì. ÷òî îí íå ãëþê è âûñòóïàåò íà ëåâîé ñïåðåäè ñèíå-çåëåíîé ñòðîíå, êîòîðûå ñîþçíèêè æåëòîé ñïðàâà áóðî-êðàñíîé.
×óåòå, äî ÷åãî ýòîò øèç óæå äîáðåäèëñÿ? Òî îí - çà ìàêñèìàëüíûé àíòóðàæ, ïðîòâè èãðîâûõ "áîìæåé", òî- íàîáîðîò, ïðîòèâ âñÿêîãî êîñòþìà è öâåòîâîãî àíòóðàæà (ñàìè, ìîë, äîãàäàåìñÿ, êòî òóò ñ êåì è ïðîòèâ êîãî - íà îñíîâàíèè ïðåäûäóùåé êàáèíåòêè).

 Îòïðàâëåíî: 29.07.08 17:18. Çàãîëîâîê: Ó èäèîòà â ãîëîâå âñ..

Ó èäèîòà â ãîëîâå âñå ñìåøàëîñü. Èíòåðåñíî, à êàê â ðåàëüíîé èñòîðèè ðàçáèðàëèñü íà ïîëå áîÿ èëè íà äâîðöîâîì ïðèåìå, êòî òàì êàòîëèê/ãóãåíîò, íîðìàíí/ñàêñ, èñïàíåö/ôëàìàíäåö è ò.ï.? Íåóæòî áåãàëè ê Ãóðó çà ñîâåòîì, êàêèå öâåòà íîñèòü è êàêèå òàáëè÷êè íà ñåáÿ íàâåøèâàòü?

Àäåêâàòíûé èãðîê íå íóæäàåòñÿ íè â òàáëè÷êàõ, íè â äðåññ-êîäå ïî Ãóðó - åñëè îí è áåðåò äðåññ-êîä, òî èç ðåàëüíîé èñòîðèè òîãî ïåðèîäà, êîòîðûé îòûãðûâàåòñÿ. À ðåàëüíàÿ èñòîðèÿ íå èìååò ê áðåäíÿì äåáèëîöåòèíîâ íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ, åå íàäî çíàòü ïî äîñòîéíûì äîâåðèÿ èñòî÷íèêàì. Òåì ñàìûì, êîòîðûå Ãóðó íè ðàçó íàçâàòü-òî òîëêîì íå ñìîã.

Àõ äà, êñòàòè îá èñòî÷íèêàõ. Òàê Ãóðó íàì íàçîâåò õîòü îäèí èñòî÷íèê, ãäå âèäíà ×ÅÐÍÀß êàðäèíàëüñêàÿ ìàíòèÿ?

 Îòïðàâëåíî: 30.07.08 12:39. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Èíòåðåñíî, à êàê â ðåàëüíîé èñòîðèè ðàçáèðàëèñü íà ïîëå áîÿ èëè íà äâîðöîâîì ïðèåìå, êòî òàì êàòîëèê/ãóãåíîò, íîðìàíí/ñàêñ, èñïàíåö/ôëàìàíäåö è ò.ï.?

Îíè îáû÷íî íåìíîãî íà ðàçíûõ ÿçûêàõ ãîâîðèëè è îðàëè. Ó÷è èñòîðèþ, ïðèäóðîê.

 Îòïðàâëåíî: 30.07.08 13:15. Çàãîëîâîê: Ìåãàýëüô-âàððèîð ïèø..

Ìåãàýëüô-âàððèîð ïèøåò:

öèòàòà:

Ó÷è èñòîðèþ, ïðèäóðîê.

Äàæå äåáèëîöåòèí èíîãäà ïðàâèëüíûå ñëîâà ãîâîðèò - æàëü òîëüêî, íèêîãäà íå ñëåäóåò ñîáñòâåííûì ñîâåòàì.

Åñëè áû ïðèäóðîê-Ãóðó ó÷èë èñòîðèþ, îí çíàë áû, ÷òî ãóãåíîòû è êàòîëèêè ãîâîðèëè íà îäíîì ÿçûêå è îäåâàëèñü ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâî. Òî æå ñàìîå ñ ðàçáîðêàìè Àëîé è Áåëîé Ðîçû, äà è âîîáùå ðåàëüíàÿ èñòîðèÿ ïîëíà ìåæäóñîáèö - â êîòîðûõ íèêàêîé ÿçûêîâîé ðàçíèöû ìåæäó âðàãàìè íå áûëî. Îäíàêî ëþäè è áåç òîãî áûñòðî ðàñïîçíàâàëè, êòî ñâîé êòî ÷óæîé. Äîñòàòî÷íî áûëî äëÿ ýòîãî èìåòü ãîëîâó íà ïëå÷àõ.

Íî ýòî óæ êàê âñåãäà - ñêàçàâøè îäèí áðåä è áóäó÷è ïîéìàí íà ñëîâå, äåáèëîöåòèí ïûòàåòñÿ îòñòîÿòü ñâîþ ïîçèöèþ íàãðîìîæäåíèåì íîâîãî áðåäà â îñîáî êðóïíûõ êîëè÷åñòâàõ. Åñëè ïðèäóðêó Ãóðó íå õâàòàåò óìñòâåííûõ ñïîñîáíîñòåé îáõîäèòüñÿ áåç òàáëè÷åê, ãäå áûëî áû êðóïíî íàïèñàíî, êòî åñòü êòî - îí äóìàåò, ÷òî è âåñü îñòàëüíîé ìèð èç òàêèõ æå èäèîòîâ ñîñòîèò.

Òàê ÷òî, âîïðîñ î öâåòå êàðäèíàëüñêîé ìàíòèè Ãóðó óæå íå ïûòàåòñÿ îòñòàèâàòü? Îòìàçàòüñÿ îò ñëèâà íå ñóäüáà â î÷åðåäíîé ðàç? À òî óæ î÷åíü çàáàâíî ó íåãî ýòî âûõîäèëî, äàæå æàëü, ÷òî òàêîé öèðê òàê áûñòðî êîí÷èëñÿ.

 Îòïðàâëåíî: 31.07.08 06:22. Çàãîëîâîê: ­Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

*PRIVAT*

 Îòïðàâëåíî: 31.07.08 08:51. Çàãîëîâîê: Çà÷åì òóïîå ñîçäàíèå..

Çà÷åì òóïîå ñîçäàíèå ïîëüçóåòñÿ ôëàãîì "ïîêàçûâàòü òîëüêî ìîäåðàòîðàì", ÿ òàê è íå âúåõàë. À âûâåøåíî ïîä ýòèì ôëàãîì âîò ÷òî:

'Begemot','
'Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Åñëè áû ïðèäóðîê-Ãóðó ó÷èë èñòîðèþ, îí çíàë áû, ÷òî ãóãåíîòû è êàòîëèêè ãîâîðèëè íà îäíîì ÿçûêå è îäåâàëèñü ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâî. Òî æå ñàìîå ñ ðàçáîðêàìè Àëîé è Áåëîé Ðîçû, äà è âîîáùå ðåàëüíàÿ èñòîðèÿ ïîëíà ìåæäóñîáèö - â êîòîðûõ íèêàêîé ÿçûêîâîé ðàçíèöû ìåæäó âðàãàìè íå áûëî.

'Begemot'

öèòàòà:

Âîéíà Àëîé è Áåëîé Ðîçû íå áûëà ðåëèãèîçíîé âîéíîé. Ýòî áûëà âíòóðèïîëèòè÷åñêàÿ ôåîäàëüíàÿ ðàçáîðêà çà âëàñòü. Òî, ÷òî Çåëåíûé ýòîãî íå çíàåò - ìåíÿ åæå íå óäèâëÿåò. Ãóãåíîòû æå è êàòîëèêè - î÷åíü ÷àñòî â èñòîðèè áûëè ëþäüìè, ãîâîðÿùèìè íà íåìíîãî ðàçíûõ ÿçûêàõ. Íàïðìèåð, âîéíà âî Ôëàíäðèè, ãäå êàòîëèêè ïðèøëè èç èñïàíèè è ãåðìàíèè, à ìåñòíîå íåñåëåíå ãîâîðèëî íà ñìåñè ôðàíöóçñêîãî è àíãëèéñêîãî. Âîéíà çà èñïàíñêîå íàñëåäñòâî - ïðèìåð èç òîé æå ñåðèè, õîòÿ ðåëèãèîçíîé åå ìîæíî ïðèçíàòü ëèøü îò÷àñòè. Îñíîâíûå äâèæóùèå-òî ïðóæèíû áûëè ïîëèòè÷åñêèå (çåìëè õîòåëîñü è äîõîäîâ), à ðåëèãèîçíûé àñïåêò áûë ê ýòîìó ëèøü ïðèòÿíóò çà óøè. 100-ëåòíÿ âîéíà â åâðîïå - èç ýòîãî æå ÷èñëà. Íà ñòîðîíå êàòîëèêîâ î÷åíü àêòèâíî èñïîëüçîâàëèñü íåìåöêèå íàåìíèêè (íå ãîâîðÿ óæ î òðàäèöèîííûõ ðàçáîêàõ àíãëèÿ ïðîòèâ ôðàíöèÿ). Ãðàæäàíñêàÿ âîéíà â Áðèòàíèè (ïðîòåñòàíòñêàÿ àíãëèÿ ïðîòèâ êàòîëè÷åñêîé øîòëàíäèè) - òîæå êðàñèâûé ïðèìåð, èáî øîòëàíäñêèé àíãëèéñêèé - çàìåòíî èíîé, íåæåëè àíãëèéñêèé àíãëèéñêèé. Âîéíà â èðëàíäèè - èç òîé æå ñåðèè. Èðëàíäñêèé è èíãëèø - î÷åíü ïîõîæè, íî ýòî - çàìåòíî íå îäèí ÿçûê.

Òåïåðü êîììåíòàðèè ê î÷åðåäíîìó áðåäó.

1. À ÷òî, ìû òóò ãäå-òî äîãîâàðèâàëèñü îáñóæäàòü òîëüêî ðåëèãèîçíûå âîéíû? Ñ êàêîãî áîäóíà äåáèëîöåòèí ýòî âçÿë? Òîëüêî ÷òîáû ïðèïèñàòü ìíå íåçíàíèå òîãî, ÷òî ÿ ïðåêðàñíî çíàþ?

2.Ãóãåíîòàìè íàçûâàëèñü ôðàíöóçñêèå ïðîòåñòàíòû. Îíè ãîâîðèëè, êàê íè ñòðàííî, ïî ôðàíöóçñêè - òî÷íî òàê æå êàê èõ ïðîòèâíèêè-êàòîëèêè. Íî Ãóðó íå çíàåò äàæå ýòîãî.

3. Äàæå ïîâòîðþ öèòàòó:

öèòàòà:

âîéíà âî Ôëàíäðèè, ãäå êàòîëèêè ïðèøëè èç èñïàíèè è ãåðìàíèè, à ìåñòíîå íåñåëåíå ãîâîðèëî íà ñìåñè ôðàíöóçñêîãî è àíãëèéñêîãî.

3.1. Âî Ôëàíäðèè áûëî íåñêîëüêî âîéí, íî âî âðåìÿ ëþáîé èç íèõ ìåñòíîå íàñåëåíèå ãîâîðèëî ïî ôëàìàíäñêè.
Îòêóäà Ãóðó âçÿë áðåä ïðî "ñìåñü ôðàíöóçñêîãî è àíãëèéñêîãî", ìíå äàæå èíòåðåñíî ñòàëî. Îñîáåííî åñëè ó÷åñòü, ÷òî ôëàìàíäñêèé - ÿçûê îäíîçíà÷íî ãåðìàíñêîé ãðóïïû

3.2. Åñëè ðå÷ü î Ðåôîðìàöèè è âîéíå çà íåçàâèñèìîñòü Ôëàíäðèè îò Èñïàíèè, òî èñïàíöû áûëè îäíîçíà÷íî êàòîëèêàìè, äà, à âîò ñ îñòàëüíûìè îäíîçíà÷íîñòåé íå áûëî. Íåìöû òàì ó÷àñòâîâàëè êàê íàåìíèêè íà îáåèõ ñòîðîíàõ, ïðè÷åì ñðåäè íèõ áûëè è êàòîëèêè è ïðîòåñòàíòû. Ñðåäè ôëàìàíäöåâ òîæå êàòîëèêîâ õâàòàëî - õîòÿ ïîïóëÿðíîñòü ïàïñòâà çà âðåìÿ ýòîé âîéíû ðåçêî ñíèçèëàñü.

Èòàê, âåðíóâøèñü ê òåìå. Ìû âèìäèì, ÷òî â ðåàëüíîé èñòîðèè (åñëè åå çíàòü, êîíå÷íî) äàëåêî íå âñåãäà äàæå â ïðÿìîì âîåííîì ñòîëêíîâåíèè ñòîðîíû îòëè÷àëèñü ïî âíåøíåìó âèäó è ÿçûêó, à öâåòîâîé êîä îäåæä â ãóðüñêîì âàðèàíòå - âîîáùå áðåä, âûñîñàííûé èç ïàëüöà.
Òåì áîëåå íåò ÿâíûõ îòëè÷èé ìåæäó ñòîðîíàìè â äâîðöîâîé èíòðèãå, è îïÿòü æå áðåäîì áûëî áû äåëàòü â òàêîé èíòðèãå ðàçäåëåíèå ó÷àñòíèêîâ ïî âíåøíåìó âèäó âïëîòü äî òàáëè÷åê è äðåññ-êîäà.
Åäèíñòâåííîå, ÷òî íóæíî äëÿ ïîíèìàíèÿ, êòî åñòü êòî -ýòî
1. çíàíèå îáñòàíîâêè (â íîðìàëüíîé èãðå îíî áåðåòñÿ èç ðåàëüíîé èñòîðèè èëè ëèòåðàòóðíûõ ïåðâîèñòî÷íèêîâ) è
2. Íàëè÷èå äóìàþùåé ãîëîâû íà ïëå÷àõ.

Óâû - è ñ òåì è ñäðóãèì ó Äåáèëîöåòèíà Ãóðó ïîëíàÿ ôèãíÿ, âîò îí è âûäóìûâàåò êàêèå-òî öâåòîâûå îïîçíàâàëêè â ïîìîùü ñåáå, óáîãåíó. Íî êîìó óêàç åãî áðåä?

 Îòïðàâëåíî: 02.08.08 15:14. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

À ÷òî, ìû òóò ãäå-òî äîãîâàðèâàëèñü îáñóæäàòü òîëüêî ðåëèãèîçíûå âîéíû?

Ñ òàêîãî áîäóíà, êàê íà÷àëè îáñóæäàòü Êàòîëèêîâ è Ãóãåíîòîâ. Ýòî - î÷åðåäíîé ïðèåì äóðàöêîé ëîãèêè: ñíà÷àëà çàâåñòè òåìó â áîëîòî, à ïîòîì - íà÷àâ ñàì æå òîíóòü, îðàòü: êòî ìåíÿ ñþäà çàâåë?!

 Îòïðàâëåíî: 02.08.08 15:34. Çàãîëîâîê: Begemot ïèøåò: íà÷à..

Begemot ïèøåò:

öèòàòà:

íà÷àëè îáñóæäàòü Êàòîëèêîâ è Ãóãåíîòîâ

..êàê îäèí èç ïðèìåðîâ, ãäå ìåäó âðàãàìè ÍÅ ÁÛËÎ ðàçíèöû íè âî âíåøíåì âèäå, íè â ÿçûêå. Èëè äëÿ äåáèëîöåòèíîâ ýòî ñëèøêîì ñëîæíî?

Begemot ïèøåò:

öèòàòà:

Ýòî - î÷åðåäíîé ïðèåì äóðàöêîé ëîãèêè: ñíà÷àëà çàâåñòè òåìó â áîëîòî, à ïîòîì - íà÷àâ ñàì æå òîíóòü, îðàòü: êòî ìåíÿ ñþäà çàâåë?!

Äà-äà, Ãóðó. Èíîãäà áëåñòÿùå îïèñûâàåòå ñîáñòâåííûé äåáèëèçì

 Îòïðàâëåíî: 03.08.08 16:22. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

êàê îäèí èç ïðèìåðîâ, ãäå ìåäó âðàãàìè ÍÅ ÁÛËÎ ðàçíèöû íè âî âíåøíåì âèäå, íè â ÿçûêå.

À òî, ÷òî áûëè ïðèâåäåíû ðåàëüíûå èñòîðè÷åñêèå ïðèìåðû òîãî, ÷òî äàæå â ýòîì ñëó÷àå ðàçëè÷èÿ â ÿçûêå ÁÛËÈ - ýòî åðóíäà, íàâåðíîå?

 Îòïðàâëåíî: 03.08.08 23:36. Çàãîëîâîê: Î÷åíü èíòåðåñíî, êàê..

Î÷åíü èíòåðåñíî, êàêèå áûëè ðàçëè÷èÿ â ÿçûêå ìåæäó ôðàíöóçñêèìè êàòîëèêàìè è ôðàíöóçñêèìè æå ãóãåíîòàìè Ò îò æå âîïðîñ ïî ïîâîäó àíãëè÷àí, ïîääåðæèâàþùèõ Ëàíêàñòåðîâ èëè Éîðêîâ. Òîò æå âîïðîñ ïðî âíóòðåííèå ðàçáîðêè â ëþáîé äðóãîé ñòðàíå.

Òàê ÷òî Ãîâíîçåáðà óãàäàëà: âñå, ÷òî ïûòàëñÿ ñêàçàòü äåáèëäîöåòèí - åðóíäà è íè÷åãî áîëåå. Êàê îáû÷íî

 Îòïðàâëåíî: 04.08.08 15:26. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Ò îò æå âîïðîñ ïî ïîâîäó àíãëè÷àí, ïîääåðæèâàþùèõ Ëàíêàñòåðîâ èëè Éîðêîâ.

Ïî âîéíå àëîé è áåëîé ðîçû âñå óæå áûëî ïîÿñíåíî.

 Îòïðàâëåíî: 04.08.08 21:14. Çàãîëîâîê: Âàìïèð ïèøåò: Ïî âî..

Âàìïèð ïèøåò:

öèòàòà:

Ïî âîéíå àëîé è áåëîé ðîçû âñå óæå áûëî ïîÿñíåíî.

Íó-êà, ÷òî áåçìîçãëàÿ òâàðü ñ÷èòàåò ïîÿñíåíèåì? ×òî ýòî íå ðåëèãèîçíàÿ âîéíà? Ñïàñèáî, òóò è òàê âñå â êóðñå, íî ïðèâÿçîê ê ðåëèãèîçíîñòè âîéí òóò íèêàêîé è íå áûëî. ßçûê ñîâïàäàë? Äà. Îäåæäà áûëà îäíîòèïíîé? Äà. Íó è øî äàëüøå?

À ïî ãóãåíîòàì-êàòîëèêàì, ÷òî, Ãóðó ïðèóìîëê? À î òîì, ÷òî ïðî ãðàæäàíñêèå âîéíû è ïðî÷èå âíóòðåííèå ðàçáîðêè â ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ñòðàíå, â ëþáóþ ýïîõó îòëè÷àëèñü òåì æå ñâîéñòâîì?

Èòàê, âèäèì: íè îäåæäà, íè ÿçûê ìîãóò íå áûòü îïðåäåëÿþùèì ïðèçíàêîì ïðèíàäëåæíîñòè ê òîìó èëè èíîìó ëàãåðþ. Òåì áîëåå åñëè ðå÷ü èäåò íå î ïîëå áîÿ, à î èíòðèãå. ×î áû òàì äåáèëîöåòèí íè ïûòàëñÿ íåñòè ïî ýòîìó ïîâîäó.

Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü, êòî åñòü êòî, íóæíû íå öâåòîâûå ðàçëè÷èÿ èëè òàáëè÷êè äëÿ äåáèëîâ. Íóæíî ñîâñåì èíîå: äóìàþùàÿ ãîëîâà íà ïëå÷àõ. À ÷òî äåáèëîöåòèíñêàÿ ãîëîâà äëÿ äóìàíèÿ íå ïðåäíàçíà÷åíà - åãî ñóãóáî èíòèìíûå ïðîáëåìû.

 Îòïðàâëåíî: 05.08.08 13:17. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

×òî ýòî íå ðåëèãèîçíàÿ âîéíà? Ñïàñèáî, òóò è òàê âñå â êóðñå

Íàêîåíåö-òî äî Ìîñüêè õîòü ÷òî-òî äîøëî (ïîñëå ïî÷òè íåäåëè ïîÿñíåíèé åìó, èäèîòó, ÷òî Âîéíà Ðîç - íå ðåëèãèîçíàÿ âîéíà). È îí áóäåò òåïåðü óñèëåííî êîð÷èòü ìèíó, ÷òî âñå è ñàì è òàê çíàåò.
Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

À ïî ãóãåíîòàì-êàòîëèêàì, ÷òî, Ãóðó ïðèóìîëê?

Òåïåðü ìû áóäåì åùå íåäåëþ åìó ïðèìåð ïðî Øîòëàíäèþ è Àíãëèþ îáúÿñíÿòü? À ïîòîì åùå íåäåëþ ïðî Àíãëèþ è Èðëàíäèþ? Äî ÷åãî æå òóãîäóì ýòî Çåëåíûé.

 Îòïðàâëåíî: 07.08.08 22:37. Çàãîëîâîê: Bogen ïèøåò: Íî÷íûå..

Bogen ïèøåò:

öèòàòà:

Íî÷íûå ýëüôû (íå ïóòàòü ñ Òåìíûìè!) âîçíèêëè, áåç ñîìíåíèÿ, èç ñàìûõ ñêðûòíûõ Çåëåíûõ. Ïîñëå óõîäà Íîëäîðîâ çà îêåàí îíè ïîãíóøàëèñü äàëåå òåñíî îáùàòüñÿ ñî Ñìåðòíûìè ëþäüìè

ß, êàæåòñÿ, ïîíÿë, îòêóäà Ãóðó âçÿë ýòîò áðåä î Íî÷íûõ Ýëüôàõ ó Òîëêèåíà.  ïåðåâîäå "Ñèëìàðèëëèîíà" ðàáîòû Ãðè-Ãðó, 1ÿ ðåäàêöèÿ, òàê ïåðåâåäåíî Dark Elves (ò.å. Ìîðèêâåíäè, îíè æå Òåìíûå (ïåð.Í.Ýñòåëü), Ñóìåðå÷íûå è ò.ä.):
http://kniga2001.narod.ru/bibl/index.htm

öèòàòà:

Êàëàêâýíäè çîâóò èõ Óìàíèàðàìè, ïîòîìó ÷òî îíè íèêîãäà íå áûâàëè â çåìëÿõ Àìàíà, à âìåñòå ñ Àìàðè îíè çâàëèñü â âåêàõ Ìîðèêâýíäè - Íî÷íûå Ýëüôû, èáî íèêîãäà íå âèäåëè îíè Ñâåòà, ÷òî áûë äî ïðèõîäà Ëóíû è Ñîëíöà.

Õîòÿ, âîçìîæíî, äåáèë âçÿë ñâîè "Èäåè è Ãèïîòåçû", êàê îáû÷íî, èç ñîáñòâåííûõ ïîëóæîïèé.  ëþáîì ñëó÷àå åãî ñêëîííîñòü ìåøàòü ïîíÿòèÿ èç ðàçíûõ ìèðîâ è ôàíòàñòè÷åñêàÿ áåçãðàìîòíîñòü, â òîì ÷èñëå - â ìèðå Òîëêèåíà, î÷åâèäíû. Äàæå â òàêîé íåáîëüøîé ïðèâåäåííîé öèòàòå.

Ork ïèøåò:

öèòàòà:

äîøëî (ïîñëå ïî÷òè íåäåëè ïîÿñíåíèé åìó, èäèîòó, ÷òî Âîéíà Ðîç - íå ðåëèãèîçíàÿ âîéíà

À äî Äåáèëîöåòèíà òàê è íå äîøëè è, áîþñü, âðÿä ëè êîãäà-íèáóäü äîéäóò ñëåäóþùèå î÷åâèäíûå èñòèíû:
1. ß ÍÈÊÎÃÄÀ íå óòâåðæäàë, ÷òî âîéíà Ðîç - ðåëèãèîçíàÿ. Áëàãî âñåãäà çíàë ÷òî ýòî íå òàê.
2.  ýòîé òåìå íèêòî, êðîìå íåäîóìêà Ãóðó, íå ñâîäèë òåìó ê ðåëèãèîçíûì âîéíàì, è íèãäå ðåëèãèîçíîñòü íå âûñòàâëÿëàñü çíà÷èìûì îáñòîÿòåëüñòâîì.
3. Ïðèìåð êàòîëèêîâ/ãóãåíîòîâ - ëèøü îäèí èç ïðèìåðîâ íåðàçëè÷èìîñòè ïðîòèâíèêîâ ïî îäåæäå è ÿçûêó, â ïðîòèâîâåñ áðåäó Ãóðó.
4. Âîéíà Àëîé è Áåëîé Ðîçû - åùå îäèí òàêîé ïðèìåð.
5. Ñâîè ñëîâà íàäî îáîñíîâûâàòü, è çà íèõ íàäî óìåòü îòâå÷àòü.
6. Ñëîâî Ãóðó íè äëÿ êîãî íå àâòîðèòåò, ïîòîìó ÷òî ñâîåé ëæèâîñòüþ è íåâåæåñòâîì îí ñîáñòâåííûé àâòîðèòåò óðîíèë íèæå Ìàðèàííñêîé âïàäèíû. Ìíå, ñêîðåå âñåãî, íà ñëîâî çäåñü ïîâåðÿò, à âîò åìó - íèêîãäà.

Ork ïèøåò:

öèòàòà:

ïðèìåð ïðî Øîòëàíäèþ è Àíãëèþ îáúÿñíÿòü

À ÷åãî òàì îáúÿñíÿòü? Ìåæäó àíãëè÷àíàìè è øîòëàíäöàìè ðàçíèöà áûëà è â îäåæäå, è â ÿçûêå (õîòü è íåáîëüøàÿ). Íî ýòî íè÷óòü íå îòìåíÿåò ïðèâåäåííûõ ìíîé ìíîãèõ ïðèìåðîâ, êîãäà òàêîé ðàçíèöû ÍÅ ÁÛËÎ. È íè îäèí èç ýòèõ ïðèìåðîâ äåáèëîöåòèí îïðîâåðãíóòü íå ñìîã. À äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ìîåé ïðàâîòû õâàòèëî áû è îäíîãî.

Îäíàêî Ãóðó íå çíàåò èëè çàáûë, ÷òî ìåæäó øîòëàíäöàìè òîæå áûëè ðàçáîðêè. È òàì ÿçûê-òî áûë ðîâíî îäèí è òîò æå. Îäåæäà áûëà ñòðîãî îäíîòèïíîé; ïðàâäà, áûëè ðàçëè÷èÿ ìåæäó êëàíàìè â öâåòå òàðòàíîâ, íî ýòî æ åùå íàäî çíàòü, êàêîé êëàí êàêèå òàðòàíû íîñèë. À êðîìå òîãî, íà êàêîé ñòîðîíå êàêîé êëàí âûñòóïàåò, òîæå íàäî áûëî åùå çíàòü - òåì áîëåå ÷òî ðàññòàíîâêà ñèë ìîãëà áûñòðî èçìåíèòüñÿ. Âîò è åùå îäèí ïðèìåð â ìîþ ïîëüçó ñàì æå Ãóðó ïîäñóíóë

Ork ïèøåò:

öèòàòà:

Äî ÷åãî æå òóãîäóì ýòî Çåëåíûé

"Îé, íó êòî áû ãîâîðèë!" (Ñ)

 Îòïðàâëåíî: 08.08.08 06:32. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Îäåæäà áûëà ñòðîãî îäíîòèïíîé; ïðàâäà, áûëè ðàçëè÷èÿ ìåæäó êëàíàìè â öâåòå òàðòàíîâ, íî ýòî æ åùå íàäî çíàòü, êàêîé êëàí êàêèå òàðòàíû íîñèë.

Åñëè ñîñåäíèé ñ ñåâåðà ëàãåðü èç 10 ÷åëîâåê çàâåðíåòñÿ â êðàñíûå ïëåäû â êà÷åñòâå êèëòîâ, à ñîñåäíèé ñ þãà - â ñèíèå, è ïðè ýòîì íà ìåíÿ íàïàäåò èìåíî òå, êòî áûë â êðàñíîì, ÿ áûñòðî ïðî÷óõàþ, êîãî íóæíî ÷îïïèòü, à êîãî - ïîêà íå íàäî.

 Îòïðàâëåíî: 08.08.08 09:01. Çàãîëîâîê: Äåáèëóøêà, íó îïÿòü ..

Äåáèëóøêà, íó îïÿòü íåçíàíèå ìàò÷àñòè ïîêàçûâàåøü!

 ðåàëüíîé èñòîðèè, îòëè÷èÿ ìåæäó òàðòàíàìè ðàçíûõ êëàíîâ áûëè ãîðàçäî òîíüøå è íå òàê çàìåòíû - ïîòîìó ÷òî óñëîæíÿëèñü ïî õîäó âåòâëåíèÿ ðîäîâ. Ìåððåè èç îäíîãî çàìêà íîñèëè ÷óòü-÷óòü èíîé óçîð, ÷åì Ìåððåè æå èç äðóãîãî çàìêà - è íàäî áûòü øîòëàíäöåì, ÷òîáû áûñòðî îòëè÷èòü èçäàëåêà îäíèõ îò äðóãèõ (è òå, è äðóãèå - æåëòàÿ êëåòêà íà êðàñíîì ôîíå, â äàííîì ñëó÷àå). À ïîëèòèêà ó ýòèõ ðàçíûõ Ìåððååâ ìîãëà áûòü ñîâåðøåííî ðàçíîé. Û?

Íî äàæå åñëè òàðòàíû êðàñíûå èëè ñèíèå. À åñëè íàä ñêàëîé/èç-çà êóñòîâ òîëüêî ãîëîâû òîð÷àò - êàê îïðåäåëÿòü áóäåøü, èç êàêîãî êëàíà ýòè ãîëîâû?

 Îòïðàâëåíî: 10.08.08 09:12. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

À åñëè íàä ñêàëîé/èç-çà êóñòîâ òîëüêî ãîëîâû òîð÷àò - êàê îïðåäåëÿòü áóäåøü, èç êàêîãî êëàíà ýòè ãîëîâû?

Äóìàþ, ïî öâåòó áàíäàíû.
ß âèæó, ìàíîðîâñêèå ïîíòîìåòû (âû èõ òàê çäåñü íàçûâàåòå?) óïîðíî óâîäèò òåìó òåìíûõ ýëüôîâ â ñòîðîíó îò ñóòè. ÿ æå - ïîëÿñíÿþ. Ó Òîëêèíà áûëî âûäåëåíî 2 îñíîâíûõ âèäà ýëüëôîâ: óøåäøèå â Àìàí è íå óøåäøèå â Àìàí.
"Òàê ïðîèçîøëî ïåðâîå ðàçäåëåíèå ýëüôîâ. Èáî ïëåìÿ Èíãâý è áîëüøàÿ ÷àñòü ïëåìåí Ôèíâý è Ýëüâý ïîêîëåáàëàñü, ñëóøàÿ ðàññêàç âîæäåé, è ïîæåëàëà óéòè è ñëåäîâàòü çà Îðîìý è ïîñëå îíè áûëè èçâåñòíû êàê ýëüäàðû – ïî èìåíè, ÷òî äàë èì Îðîìý íà èõ ÿçûêå. Íî ìíîãèå îòêàçàëèñü èäòè, ïðåäïî÷òÿ çâåçäíûé ñâåò è ïðîñòîðû Ñðåäèçåìüÿ ðàññêàçó î Äðåâàõ; ýòî áûëè àâàðè, Îòêàçàâøèåñÿ. Òàê îòäåëèëèñü îíè îò Ýëüäàðîâ – è íå âñòðå÷àëèñü, ïîêóäà íå ìèíóëî ìíîãî âåêîâ.
Ýëüäàðû ãîòîâèëèñü ïîêèíóòü ñâîè ïåðâûå æèëèùà íà âîñòîêå, îíè îáðàçîâàëè òðè äðóæèíû. Ìåíüøóþ – è ïåðâóþ èç òåõ. ÷òî âûøëè â ïóòü – âåë èíãâý, âåëè÷àéøèé âëàäûêà ýëüôîâ. Îí âîøåë â Âàëèíîð è ñèäèò ó íîã Ñòèõèé, è âñå ýëüôû ÷òóò åãî èìÿ; îí íå âîçâðàùàëñÿ íàçàä è íèêîãäà íå îãëÿäûâàëñÿ íà Ñðåäèçåìüå. Åãî íàðîä – âàíèàðû, Äèâíûå Ýëüôû.
Çà íèìè øëè íîëäîðû – ðîä Ôèíâý. Ýòî ïðåìóäðûå Ýëüôû, äðóçüÿ Àóëå; î íèõ ñëîæåíî ìíîæåñòâî ïåñåí, èáî â äðåâíîñòè îí ìíîãî è òÿæåëî áèëèñü â ñåâåðíûõ çåìëÿõ.
Ïîñëå âñåõ äâèãàëîñü ñàìîå ìíîãî÷èñëåííîå ïëåìÿ, çâàëèñü îíè òýëåðè, ïîñëåäíèå, èáî ìåøêàëè â ïóòè, äîëãî íå ðåøàÿñü ïîêèíóòü ñóìåðêè ðàäè ñâåòà Âàëèíîðà. Áîëåå âñåãî îíè ëþáèëè âîäó, è òå èç íèõ, ÷òî ïðèøëè â êîíöå êîíöîâ ê çàïàäíûì áåðåãàì, áûëè çà÷àðîâàíû ìîðåì. Ïîýòîìó â Àìàíå îíè ñòàëè çâàòüñÿ Ìîðñêèìè Ýëüôàìè, ôàëìàðè, èáî èãðàëè è ïåëè áëèç áóøóþùèõ âîëí. Ó òýëåðè áûëî äâà âîæäÿ – èáî ÷èñëî èõ âåëèêî – Ýëüâý Ñèíãîëî (÷òî çíà÷èò Ñðåáðèñòûé Ïëàù) è åãî áðàò Îëüâý."
Òàêèì îáðàçîì, Êðîâàâûå ýëüôû - ýòî ýëüäàðû, âåðíóâøèåñÿ â Ñðåäèçåìüå ñ Óëüòóàíà/Àìàíà/Âàëèíîðà è ïîäíàòîðåâøèå â îáîðîíå Íàðãîòðîíäà, ÷òî ñíà÷àëà ñäåëàëî èõ Êðîâàâûìè. Ïîòîì îò íèõ îòäåëåëèëñü Íî÷íûå ýëüôû. À äàëüíåéøåå óâëå÷åíèå âîéíîé Êðîâàâûõ ýëüôîâ ïîñòåïåííî ïðåâðàòèëî èõ â Òåìíûõ.
Íî÷íûå æå ýëüôû - ýòî ýëüäàðû ñ Àìàíà, ñîåäèíèâøèåñÿ â ëåñàõ ñ Àâàðè, Ëåñíûìè ýëüôàìè, èëè Ëàéêâåíäè, â åäèíóþ íàöèþ.

 Îòïðàâëåíî: 10.08.08 14:17. Çàãîëîâîê: Òåìíàÿ Drow ïèøåò: ..

Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

Íî÷íûå æå ýëüôû - ýòî ýëüäàðû ñ Àìàíà, ñîåäèíèâøèåñÿ â ëåñàõ ñ Àâàðè, Ëåñíûìè ýëüôàìè, èëè Ëàéêâåíäè, â åäèíóþ íàöèþ.

Öèòàòó èç Òîëêèåíà. Ãäå áûëî áû ÷òî-òî ïîäîáíîå íàïèñàíî. Æåëàòåëüíî, è â îðèãèíàëå -òîæå. Ãóðó æå íàì âòèðàåò, ÷òî àíãëèéñêèì ÿçûêîì âëàäååò áåç ïðîáëåì? Êñòàòè, êàê ó Òîëêèåíà (ñïåöèàëüíî äëÿ äåáèëîâ ïîä÷åðêíóòî) ïî àíãëèéñêè íàçûâàþòñÿ "Íî÷íûå Ýëüôû"?

 Îòïðàâëåíî: 11.08.08 08:49. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Öèòàòó èç Òîëêèåíà.

Ïðî ïîñòîÿííîå òðåáîâàíèå Öèòàò - óæå ãîâîðèëîñü â òåìå ïðî ñóùåñòâîâàíèå Çåëåíîãî è Óæàñòíîãî. Òîò, êòî òåðáóåò îò âñåõ Öèòàò, äîëæåí ñíà÷àëà ïðåäîñòàâèòü îíûå íàñ÷åò ñóùåñòâîâàíèÿ ñàìîãî ñåáÿ. Åñëè íåò - òîò è ôèã åìó â ðîò êàêèå-òî Öèòàòû èç Ìîãó÷èõ Èñòî÷íèêîâ.
Ìû òóò - íå òðóñëèâûå ðàáû, ÷òîáû ïî ïåðâîìó ñâèñòêó âñÿêîãî íå ïîíÿòíî êîãî áåæàòü èñêàòü Öèòàòû.

 Îòïðàâëåíî: 11.08.08 11:57. Çàãîëîâîê: Tortilla ïèøåò: Ïðî..

Tortilla ïèøåò:

öèòàòà:

Ïðî ïîñòîÿííîå òðåáîâàíèå Öèòàò

ß ïîíèìàþ, ïî÷åìó òðåáîâàíèå ïîäòâåðæäåíèé ïî àâòîðèòåòíûì èñòî÷íèêàì òàê áåñèò íàøåãî äåáèëîöåòèíà. Îí ãîíèò âñÿêèé áðåä, ÍÅ ÇÍÀß êàê îíî íà ñàìîì äåëå è ÍÅ ÆÅËÀß íè÷åãî çíàòü. Íèêàêèõ èñòî÷íèêîâ â ïîäòâåðæäåíèå ñâîåìó áðåäó èäèîò ïðèâåñòè íå ñïîñîáåí - âî-ïåðâûõ, íó êàêîå ìîæåò áûòü ñåðüåçíîå ïîäòâåðæäåíèå ãóðüñêîé àõèíåå, è â-íóëåâûõ - äåáèë ÍÅ ÓÌÅÅÒ ðàáîòàòü ñ èñòî÷íèêàìè

Èìåííî ïîýòîìó ïîäòâåðæäåíèÿ òðåáîâàòü ÍÀÄÎ. ×òîáû ïîêàçàòü óáîãîñòü ãóðüñêèõ ìîçãîâ è ãóðüñêèõ "âåëèêèõ èäåé" ñ ìèíèìàëüíûìè çàòðàòàìè ñîáñòâåííîãî âðåìåíè è íåðâîâ. À îòêàç îò ïîäòâåðæäåíèÿ - îäíîçíà÷íî ñëèâ òåìû.

À íàñ÷åò ìîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ åñòü îòäåëüíàÿ òåìà.  êîòîðîé ÿñíî ñêàçàíî: ÿ ÍÅ ñîáèðàþñü ñâîå ñóùåñòâîâàíèå ïîäòâåðæäàòü. Ìîæíî ñ÷èòàòü ìåíÿ íåñóùåñòâóþùèì, à âñå çëîïûõàòåëüñòâà Ãóðó â ìîé àäðåñ - åãî îáùåíèåì ñ ñîáñòâåííîé ãàëëþöèíàöèåé. Åñëè â ìîå ñóùåñòâîâàíèå âåðèò Ãóðó - åãî ïðîáëåìû

 Îòïðàâëåíî: 11.08.08 13:04. Çàãîëîâîê: Íóëåâîé äåáèëë Çåëåí..

Íóëåâîé äåáèëë Çåëåíûé ÍÅ ÓÌÅÅÒ çàáèâàòü â ñòðîêó ïîèñêà íóæíîå åìó ñëîâî? Âåðþ. Íî îñòàëüíûå - íå òàêèå îëèãîôðåíû.

 Îòïðàâëåíî: 11.08.08 13:50. Çàãîëîâîê: Âèäèøü ëè, òóïàÿ ñêî..

Âèäèøü ëè, òóïàÿ ñêîòèíà: â îòëè÷èå îò òåáÿ, ÿ ÓÌÅÞ ïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì. Îäíà äåòàëü: ýòîò ïîèñê âûäàåò íå÷íî íåïîõîæåå íà áðåä, êîòîðûé äåáèëîöåòèí Ãóðó íàì ïîäñîâûâàåò.

Êñòàòè, êîçåë: ãäå ññûëêè íà "íîâûå ïðàâèëà" ïî ñòðàéêáîëó? ÃÄÅ ññûëêè íà ðåàëüíî áûâøèå èãðû ïî ýòèì ïðàâèëàì? ÃÄÅ ññûëêè íà "ïåðåêëèíèâøóþ ïîëîâèíó" ÁÒ íà Õàëõèí-Ãîëå? ÃÄÅ ïðî÷èå ññûëêè, êîòîðûõ äàâíî óæå òðåáóþò ðàçóìíûå ëþäè îò äáèëà Ãóðó â ïîäòâåðæäåíèå åãî áðåäíåé? À íåòó èõ, ýòèõ ññûëîê-òî. Òàê ÷òî ìîë÷è, ÷ìî óáîãîå.

 Îòïðàâëåíî: 11.08.08 15:18. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

â îòëè÷èå îò òåáÿ, ÿ ÓÌÅÞ ïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì.

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

ãäå ññûëêè íà "íîâûå ïðàâèëà" ïî ñòðàéêáîëó?

Ýòîò Çåëåíûé â ñòðîêó ïîèñêà çàáèë "íîâûå ïðàâèëà ïî ñòðàéêáîëó"?!

 Îòïðàâëåíî: 11.08.08 15:23. Çàãîëîâîê: http://www.google.ru..

http://www.google.ru/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&channel=s&hl=ru&q=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83&lr=&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google

Ãóðó, íå ïè....òå... îíî òàêè åñòü.

 Îòïðàâëåíî: 12.08.08 10:13. Çàãîëîâîê: Êîììåíò - ñóäÿ ïî òî..

Êîììåíò - ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî âîçðàæåíèé íå ïîñëåäîâàëî, àðãóìåíò æåëåçíûé... (ðæó)...

 Îòïðàâëåíî: 13.08.08 11:06. Çàãîëîâîê: Íåå... ÿ òàêè êàæäûé..

Íåå... ÿ òàêè êàæäûé äåíü áóäó æäàòü êîììåíòàðèè íà ïðèâåäåííûé âûøå ñîáñòâåííûé ïðèêîë...

 Îòïðàâëåíî: 13.08.08 15:07. Çàãîëîâîê: Òåëü Ìî Õàð ïèøåò: ..

Òåëü Ìî Õàð ïèøåò:

öèòàòà:

Ýòîò Çåëåíûé â ñòðîêó ïîèñêà çàáèë "íîâûå ïðàâèëà ïî ñòðàéêáîëó"?!

Æåñòü. Åìó ñêàçàëè - îí âçÿë è ñäåëàë. À ïîäóìàòü? Íå, ìû ñíà÷àëà ñäåëàåì, ëèøü ïîòîì - ïîäóìàåì, ÷î æå ìû òàêîå ñîòâîðèëè...À ðæàòü íà÷íóò - è äóìàòü çàáóäåì, áóäåì êèäàòü ïîíòû ïðîñòî.
Ôèãíÿ. Íóæíî, íóæíî ðàçóçíàòü, ãäå ñïðèíãè ÏÏØ ïðîäàþòñÿ. Èç Çåëåíîãî è Ôåëüäà òàêèå ïàôîñíûå ÷åðíûå ãîáëèíû ñ íèìè â ðóêàõ âûéäóò...

 Îòïðàâëåíî: 13.08.08 18:53. Çàãîëîâîê: Äåáèë, òû ñâîèì òóïû..

Äåáèë, òû ñâîèì òóïûì ãîíîì íå óâèëüíåøü îò îòâåòîâ.

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

ß ïîíèìàþ, ïî÷åìó òðåáîâàíèå ïîäòâåðæäåíèé ïî àâòîðèòåòíûì èñòî÷íèêàì òàê áåñèò íàøåãî äåáèëîöåòèíà. Îí ãîíèò âñÿêèé áðåä, ÍÅ ÇÍÀß êàê îíî íà ñàìîì äåëå è ÍÅ ÆÅËÀß íè÷åãî çíàòü. Íèêàêèõ èñòî÷íèêîâ â ïîäòâåðæäåíèå ñâîåìó áðåäó èäèîò ïðèâåñòè íå ñïîñîáåí - âî-ïåðâûõ, íó êàêîå ìîæåò áûòü ñåðüåçíîå ïîäòâåðæäåíèå ãóðüñêîé àõèíåå, è â-íóëåâûõ - äåáèë ÍÅ ÓÌÅÅÒ ðàáîòàòü ñ èñòî÷íèêàìè

Òðåáîâàíèÿ ïîäòâåðæäåíèé áûëè? Áûëè. Ãóðó ñâîé áðåä ïîäòâåðäèòü ñìîã? Íåò, êîíå÷íî. Ñëèâ? Îäíîçíà÷íî.

 Îòïðàâëåíî: 14.08.08 10:54. Çàãîëîâîê: Ê ñîæàëåíèþ, ñêàçàòü..

Ê ñîæàëåíèþ, ñêàçàòü ïðî ïîñòîÿííî òðåáóþùèõ Ññûëêè íà Èñòî÷íèêè, ÷òî ÿ èõ ïîíèìàþ - íå ìîãó. Îáû÷íàÿ áðåäíÿ: íå íàó÷íî, íå ëîãè÷íî, íå àâòîðèòåòíî...
Èì óæå íåîäíîêðàòíî ïðîÿñíÿëîñü, ÷òî Èñòî÷íèê - ýòî íàäïèñü íà çàáîðå: êàæäûé ïîíèìàåò ïî-ñâîåìó. Ìîæåò è âîîáùå íå óâàæàòü ýòó íàäïèñü - åñëè ïðèäåðæèâàåòñÿ èíîãî ìíåíèÿ.
Ïðèâåäåíèå æå ÷óæèõ öèòàò âìåñòî ñâîèõ ðàññóæäåíèé è ìûñëåé - ýòî è åñòü âåðíûé ïðèçíàê èíòåëëåêòóàëüíîãî óáîæåñòâà.

 Îòïðàâëåíî: 14.08.08 16:51. Çàãîëîâîê: Àðëåêèí ïèøåò: Ïðèâ..

Àðëåêèí ïèøåò:

öèòàòà:

Ïðèâåäåíèå æå ÷óæèõ öèòàò âìåñòî ñâîèõ ðàññóæäåíèé è ìûñëåé - ýòî è åñòü âåðíûé ïðèçíàê èíòåëëåêòóàëüíîãî óáîæåñòâà.

1. Óìåíèå ðàáîòàòü ñ èñòî÷íèêàìè âêëþ÷àåò â ñåáÿ ïðàâèëüíûé âûáîð èñòî÷íèêîâ. Åñëè äåáèëîöåòèí íå âèäèò ðàçíèöó ìåæäó ñòàòüåé ýíöèêëîïåäèè è íàäïèñüþ íà çàáîðå, ìåæäó àðõèâíûì äîêóìåíòîì è áàçàðíûì ñëóõîì - íó, îñåë îí, à íå êòî-òî åùå.

2. Íåçíàíèå èñòî÷íèêîâ - ïðèçíàê íåâåæåñòâà, ãëóïîñòè è ñàìîíàäåÿííîñòè. Ëþäè ñîáèðàëè çíàíèÿ íåñê. ñòîëåòèé, à êàêîé-òî ìóäèîò ñ÷èòàåò, ÷òî îí ñî ñâîèìè ñãíèâøèìè ìîçãàìè çà ïÿòü ìèíóò èç ïàëüöà âûñîñåò ÷òî-òî ëó÷øå?

 Îòïðàâëåíî: 14.08.08 20:01. Çàãîëîâîê: Öèòàòóó â ñòóäèþ, êî..

Öèòàòóó â ñòóäèþ, êîçåë! Ãäå ñèå íàïèñàíî?  êàêîì Èñòî÷íèêå? Íå ìîæåøü îòâåòèòü, ïèäîð? Òîãäà - è ñ äðóãèõ öèòàò íå òðåáóé!

 Îòïðàâëåíî: 14.08.08 22:03. Çàãîëîâîê: Begemot ïèøåò: ! Ãä..

Begemot ïèøåò:

öèòàòà:

! Ãäå ñèå íàïèñàíî?

Äåáèë. Òðåáîâàíèå èñòî÷íèêîâ è öèòàò íè ó êîãî, êðîìå òåáÿ, ïðîáëåì íå âûçûâàåò
Ìîæíî ïî÷èòàòü, íàïðèìåð, âîò: http://avorhist.narod.ru/publish/istved0.html
Èëè âîò:

öèòàòà:

Áîëüøàÿ ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ Èñòî÷íèêîâåäåíèå, êîìïëåêñíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ ñïåöèàëüíàÿ äèñöèïëèíà, íàóêà îá èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêàõ, òåîðèÿ è ïðàêòèêà èõ âûÿâëåíèÿ, èçó÷åíèÿ è èñïîëüçîâàíèÿ (ñì. Èñòî÷íèêè èñòîðè÷åñêèå). ×àñòíûìè ïî îòíîøåíèþ ê È. ÿâëÿþòñÿ: È. ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêîâ, âñïîìîãàòåëüíûå èñòîðè÷åñêèå äèñöèïëèíû. Êîìïëåêñ ïðîáëåì, èçó÷àåìûõ È., ïîçâîëÿåò âûäåëèòü òåîðåòè÷åñêèå è ïðèêëàäíîé àñïåêòû. Òåîðåòè÷åñêîå È. èçó÷àåò çàêîíîìåðíîñòè îáðàçîâàíèÿ èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ è îòðàæåíèÿ èìè ðåàëüíîãî èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà, ñòðóêòóðó è ñâîéñòâà ñîäåðæàùåéñÿ â íèõ èíôîðìàöèè, îïðåäåëÿåò ïðèíöèïû ñèñòåìàòèçàöèè èñòî÷íèêîâ è êëàññèôèöèðóåò èõ, ðàçðàáàòûâàåò ìåòîäèêó èñòîðè÷åñêîãî èññëåäîâàíèÿ êàê îáùóþ, òàê è ïðèìåíèòåëüíî ê îòäåëüíûì êëàññàì è âèäàì èñòî÷íèêîâ. Òåîðåòè÷åñêèå ïðîáëåìû È. èçó÷àþòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì íà ìàòåðèàëå ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêîâ, ëåæàùèõ â îñíîâå áîëüøèíñòâà èñòîðè÷åñêèõ òðóäîâ. Ïðèêëàäíîå (êîíêðåòíîå) È. ñêëàäûâàåòñÿ èç È. îòäåëüíûõ îòðàñëåé, ðàçäåëîâ, ïåðèîäîâ, ïðîáëåì èñòîðèè. Èñòî÷íèêîâåä÷åñêàÿ ïðàêòèêà âêëþ÷àåò â ñåáÿ äåÿòåëüíîñòü àðõèâîâ, ìóçååâ è áèáëèîòåê ïî ñáîðó, õðàíåíèþ è îïèñàíèþ èñòî÷íèêîâ, ïóáëèêàòîðñêóþ äåÿòåëüíîñòü è ðàáîòó èñòîðèêîâ íàä èñòî÷íèêàìè â ïðîöåññå èññëåäîâàíèé. Ýëåìåíòû ïðèêëàäíîãî È. âñòðå÷àþòñÿ òàêæå â ïîâñåäíåâíîé îáùåñòâåííîé ïðàêòèêå (â äåëîïðîèçâîäñòâå, â êðèìèíàëèñòèêå, â îöåíêå ëþáîé èíôîðìàöèè). È. âîçíèêëî èç âûðàáîòàííûõ ýìïèðè÷åñêè â ñôåðå ïîâñåäíåâíîé æèçíè îáùåñòâà ïðàâèë îïðåäåëåíèÿ ïîäëèííîñòè äîêóìåíòîâ. Îòäåëüíûå ïðè¸ìû êðèòè÷åñêîãî àíàëèçà èñòî÷íèêîâ áûëè èçâåñòíû åù¸ àíòè÷íûì èñòîðèêàì (Ëóêèàí, Òàöèò).

À ÷òî äåáèëîöåòèíó íà ýòî ìîçãîâ íå õâàòàåò - åãî ìóäèîòñêèå ïðîáëåìû.

 Îòïðàâëåíî: 15.08.08 12:10. Çàãîëîâîê: Ïîìíèòñÿ, òîìà ÁÑÝ ã..

Ïîìíèòñÿ, òîìà ÁÑÝ ãäå-òî äî ñåðåäèíû àëôàâèòà èçäàíû åùå ïðè æèçíè Ñòàëèíà? Âîò òàê âñÿêèå ïñåâäîíàóêè è ïðîöâåòàþò:
Èñòî÷íèêîâåäåíèå - íà È.
Ëåïåøèíñêàÿ - íà Ë.
Ìîíàäà - íà Ì.
Êàê ñ ïðåâðàùåíèåì êàíàðåéêè â êóêóøêó, à?
"Ñóæäåíüÿ ÷åðïàþò èç çàáûòûõ ãàçåò
âðåìåí Î÷àêîâñêèõ è ïîêîðåíüÿ Êðûìà..."
(Ãðèáîåäîâ. Ãîðå îò óìà)

 Îòïðàâëåíî: 15.08.08 12:30. Çàãîëîâîê: 1. Ãîâíîçåáðà íå çíà..

1. Ãîâíîçåáðà íå çíàåò, ÷òî ó ÁÑÝ áûëî ÍÅÑÊÎËÜÊÎ èçäàíèé?

2. Ãîâíîçåáðà ìîæåò ïðèâåñòè íà ýòó òåìó ÷òî-òî ïîëó÷øå è ïîñîâðåìåííåå? Æäåì-ñ

3. ß íå íàäåþñü, ÷òî ìóäèîò-äåáèëîöåòèí âïðàâäó ÷òî-òî ãäå-òî ïîïûòàåòñÿ èñêàòü. Íî äîëæåí çàìåòèòü, ÷òî â î÷åíü ìíîãèõ îáëàñòÿõ ÷åëîâå÷åñêîãî ïîçíàíèÿ îò Ñòàëèíà äî Âèêèïåäèè íå èçìåíèëîñü ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî. È íè íîâûõ, íè ñòàðûõ ïîçíàíèé â äåáèëüñêîé ãîëîâå êàê íå áûëî, òàê è íåò. È, î÷åâèäíî, óæå íå áóäåò.

 Îòïðàâëåíî: 15.08.08 14:20. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Ãîâíîçåáðà íå çíàåò, ÷òî ó ÁÑÝ áûëî ÍÅÑÊÎËÜÊÎ èçäàíèé?

È îò èçäàíèÿ ê èçäàíèþ îíà ïåðåïå÷àòûâàëàñü áåç ñóùåñòâåííûõ èçìåíåíèé.
Íî íàñ÷åò
Gomozebra ïèøåò:

öèòàòà:

Êàê ñ ïðåâðàùåíèåì êàíàðåéêè â êóêóøêó, à?

ïîäìå÷åíî î÷åíü âåðíî. Òàê êàê ñ ó÷åíèåì Âèðõîâà î ñàìîçàðîæäåíèè æèçíè, à? Êàê òàì ñ ïðåâðàùåíèåì êàíàðåéêè â êóêóøêó, à, Çåëåíûé? Êàê òàì âåëèêèì è ìîãó÷èì ó÷åíûì Ëûñåíêî è åãî íåîïðîâåðæèìûìè Èñòî÷íèêàìè? Áóäåøü è äàëüøå íàì âòèðàòü, ÷òî ãåíåòêè íå ñóùåñòâóåò è ýòî - èìïåðèàëèñòè÷åñêèé áðåä, äà?

 Îòïðàâëåíî: 15.08.08 16:18. Çàãîëîâîê: Ïðè ÷åì òóò Ëûñåíêî ..

Ïðè ÷åì òóò Ëûñåíêî è êóêóøêè? Ñîâñåì âñå â ãîëîâíûõ ïîëóæîïèÿõ ó Ãóðó ïåðåìåøàëñü?

Ìû òóò âðîäå áû î äðóãîì ðàçãîâàðèâàåì. Î ãóðüñêîì áðåäå è íåñïîñîáíîñòè äåáèëîöåòèíîâ ñîáñòâåííûå ñëîâà õîòü êàê-òî îáîñíîâàòü.

Êñòàòè, íàø íåóâàæàåìûé "ê.õ.í" äàæå ïî ñâîåé ÿêîáû ïðÿìîé ñïåöèàëüíîñòè âñå òåìû ñëèë è òðóñëèâî ñáåæàë â êóñòû. Îò õîðîøåãî çíàíèÿ ìàòåðèàëà, íàâåðíîå.

 Îòïðàâëåíî: 16.08.08 13:11. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Ìû òóò âðîäå áû î äðóãîì ðàçãîâàðèâàåì.

Î ÷åì ñàìè ñ ñîáîé çåëåíûå ïñèõîïàòû ðàçãîâàðèâàþò - ìíå äîïîäëèííî íå ÿñíî. Íî âñå íîðìàëüíûå ëþäè îáñóæäàëè çäåñü Íî÷íûõ ýëüôîâ.
Êîãäà âñÿêèå íåàäåêâàòû âëåçëè â ýòó òåìó ñî ñâîèìè ñîâêîâûìè áðåäíÿìè ïðî Èñòî÷íèêîâåäåíèå èç ÁÑÝ, èì äàëè äîñòîéíóþ îòïîâåäü, ÷òî èõ ïñåâäîíàóêà - òèïè÷íàÿ Ëûñåíêîâùèíà, äàæå íàõîäèòñÿ ïðèìåðíî â òåõ æå òîìàõ, èçäàííûõ ïðè æèçíè ìðàêîáåñà Ñòàëèíà.
Ðåñïåêò Ãîìîçåáðå - ÿñíûé âîïðîñ.

 Îòïðàâëåíî: 16.08.08 15:05. Çàãîëîâîê: Èäèîòû ïîëàãàþò, ÷òî..

Èäèîòû ïîëàãàþò, ÷òî ñòî ðàç ïîâòîðåííàÿ èìè ãëóïîñòü ñòàíåò ïðàâäîé?

Ïîâòîðÿþ âîïðîñ.
1. Äåáèëîöåòèí íå âèäèò ðàçíèöó ìåæäó Íî÷íûìè ýëüôàìè â îäíîì èç ðóññêèõ ïåðåâîäîâ Ñèëüìàðèëëèîíà - è Íî÷íûìè ýëüôàìè Âàðêðàôòà?

2. Ìóäèîò Ãóðó õîòÿ áû ìîæåò íàì îòâåòèòü, â êàêîì èç ïåðåâîäîâ Ñèëüìà âñòðå÷àþòñÿ Íî÷íûå Ýëüôû è êàêîìó ñëîâîñî÷åòàíèþ îðèãèíàëüíîãî àíãëèéñêîãî òåêñòà îíè ñîîòâåòñòâóþò?

Çàîäíî â î÷åðåäíîé ðàç âîñõèòèìñÿ òåì, êàê Ãóðó "çíàåò" àíãëèéñêèé.

 Îòïðàâëåíî: 18.08.08 09:28. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Äåáèëîöåòèí íå âèäèò ðàçíèöó ìåæäó Íî÷íûìè ýëüôàìè â îäíîì èç ðóññêèõ ïåðåâîäîâ Ñèëüìàðèëëèîíà - è Íî÷íûìè ýëüôàìè Âàðêðàôòà?

Íå çíàþ, ó êîãî òàì êàêîé êðèâîé ïåðåâîä, à ó ìåíÿ â òîëêèíå Íî÷íûõ ýëüôîâ íèãäå íå óïîìÿíóòî.
Íî òóò óæå îáúÿñíÿëîñü, ÷òî Íî÷íûå ýëüôû âàðêðàôòà - ýòî ïîñëåäóþùåå (ïîñòòîëêèíîâñêîå) ñìåøåíèå Ëåñíûõ ýëüôîâ Òîëêèíà è åãî Ýëüäàðîâ, ðåçóëüòàò ðàçäåëåíèÿ ýòîé ñìåñè íà Êðîâàâûõ è Íî÷íûõ.

 Îòïðàâëåíî: 18.08.08 09:41. Çàãîëîâîê: Âàìïèð ïèøåò: Íî÷íû..

Âàìïèð ïèøåò:

öèòàòà:

Íî÷íûå ýëüôû âàðêðàôòà - ýòî ïîñëåäóþùåå (ïîñòòîëêèíîâñêîå) ñìåøåíèå Ëåñíûõ ýëüôîâ Òîëêèíà è åãî Ýëüäàðîâ,

À ïîäòâåðæäåíèå ýòîãî áðåäà îò àâòîðîâ Âàðêðàôòà ãäå?

Âàìïèð ïèøåò:

öèòàòà:

Íå çíàþ, ó êîãî òàì êàêîé êðèâîé ïåðåâîä

Î! Ãóðó ïðèçíàëñÿ, ÷òî íå çíàåò òåêñòû ðàçíûõ ïåðåâîäîâ! Àïëîäèñìåíòû çà ÷åñòíîñòü!

À îðèãèíàë Ãóðó çíàåò?

 Îòïðàâëåíî: 18.08.08 12:09. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Î! Ãóðó ïðèçíàëñÿ, ÷òî íå çíàåò òåêñòû ðàçíûõ ïåðåâîäîâ! Àïëîäèñìåíòû çà ÷åñòíîñòü!

Çåëíûé íå â êóðñå, ÷òî Òîëêèí ïèñàë íà àíãëèéñêîì? Äàéòå ÿ äîãàäàþñü: Çåëåíûé ñàì ïåðåâåë Òîëêèíà íà ðóññêèé è ó íåãî òàì âîâñþ Íî÷íûå ýëüôû âåçäå ïî ëàñàí çàñêàêàëè?
Ýòî - âêóðèâàåò. Âààùå. Ëåãîëàñ - òèïè÷íûé Íî÷íîé ýëüô, äà?

 Îòïðàâëåíî: 18.08.08 16:17. Çàãîëîâîê: Âñåìó âèíîé âîäêà (è..

Âñåìó âèíîé âîäêà (èìõî). Êàê âûïèòü ïîëëèòðà â îäíè ãóáû- ñðàçó ñòîëüêî Íî÷íûõ Ëåãîëàñîâ ïî ëåñó áåãàåò...èèè íå ïåðåñ÷èòàòü!

 Îòïðàâëåíî: 18.08.08 16:30. Çàãîëîâîê: Òåìíàÿ Drow ïèøåò: ..

Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

Âñåìó âèíîé âîäêà (èìõî)

Âñåõ ïî ñåáå ñóäèì? Òî-òî ÿ ñìîòðþ, âî âñåõ òåìàõ äåáèëîöåòèíà íà âûïèâêó ïåðåêëèíèâàåò...

Ìåãàýëüô-âàððèîð ïèøåò:

öèòàòà:

Çåëíûé íå â êóðñå, ÷òî Òîëêèí ïèñàë íà àíãëèéñêîì?

Äà ÿ âîîáùå-òî íåîäíîêðàòíî òóò öèòàòû èç íåãî íà àíãëèéñêîì è ïðèâîäèë - â îòëè÷èå îò äåáèëà Ãóðó, êîòîðûé â àíãëèéñêîì ïîñòîÿííî âñÿêèå "îòêðûòèÿ" äåëàåò: òî âìåñòî steam ó íåãî âîçíèêàåò stim è êó÷à áðåäîâûõ "Òåîðèé è Ãèïîòåç" ïî ýòîìó ïîâîäó, òî âìåñòî must have ó íåãî ñþðíîå mast have, òî åùå êàêàÿ-íèáóäü ôèãíÿ... Âïðî÷åì, Ãóðó è ïî ðóññêè-òî ïëîõî ÷èòàåò

 Îòïðàâëåíî: 22.08.08 11:43. Çàãîëîâîê: Òåìíàÿ Drow ïèøåò: ..

Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

Êàê âûïèòü ïîëëèòðà â îäíè ãóáû- ñðàçó ñòîëüêî Íî÷íûõ Ëåãîëàñîâ ïî ëåñó áåãàåò...èèè íå ïåðåñ÷èòàòü!

Òî÷íî! Ïîë÷èùà íî÷íûõ Ëåãîëàñîâ ïî êëè÷êå Ìîðèêâåíäè îáëîæèëè äèâíîãî Çåëåíîãî, ñîâñåì ñïàòü ïî íî÷àì íå äàþò.

 Îòïðàâëåíî: 22.08.08 11:54. Çàãîëîâîê: Bogen ïèøåò: Íî÷íûå..

Bogen ïèøåò:

öèòàòà:

Íî÷íûå ýëüôû (íå ïóòàòü ñ Òåìíûìè!) âîçíèêëè, áåç ñîìíåíèÿ, èç ñàìûõ ñêðûòíûõ Çåëåíûõ. Ïîñëå óõîäà Íîëäîðîâ çà îêåàí îíè ïîãíóøàëèñü äàëåå òåñíî îáùàòüñÿ ñî Ñìåðòíûìè ëþäüìè è óøëè â ãëóáèíû ëåñà ñ öåëüþ ñîõðàíèòü öåëîñòíîñòü ñâîåé êóëüòóðû îò ãðÿçíûõ ãíîìüèõ è ÷åëîâå÷åñêèõ âëèÿíèé. Ëåãîëàñà Çåëåíîãî Ëèñòà, òàêèì îáðàçîì, îíè ñîâñåì íå óâàæàþò, Áåëåãà Êóòàëèîíà, ïîãèáøåãî îò ðóêè ñâîåãî äðóãà-÷åëîâåêà, âîîáùå íè âî ÷òî íå ñòàâÿò è íàçûâàþò íàèâíûì áàêëàíîì. È â ÷åì-òî îíè ïðàâû. ×òî ìîæåò áûòü ïðèÿòíåå, ÷åì òåñíîå îáùåíèå ýëüôà è ýëüôèéêè äðóã ñ äðóãîì? À ãíîìû, îðêè, ëþäè ýòîìó, ïîä÷àñ, âåñüìà ñèëüíî ìåøàþò. Íå òàê ëè? Ïðî Áåðåíà è Àðàãîíà ó Íî÷íûõ ýëüôîâ âîîáùå ÷åðåñ÷óð ïðåäâçÿòîå ìíåíèå – î òîì, êàê òå ãðóáî ïîëîìàëè îãðîìíóþ áåñêîíå÷íóþ æèçíü ïðåêðàñíûì ýëüôèéêàì. Èõ ïðåäâîäèòåëè (è æåíùèíû, è ìóæ÷èíû) â îäèí ãîëîñ óâåðÿþò, ÷òî ãíóñíûå äîìîãàòåëüñòâà ãíîìà Ãèìëè ê âîëîñàì Ãàëàäðèýëè çàñëóæèâàþò ëèøü 1 êàðû: ñòðåëû â ãëàç, ëîá èëè îáà ãëàçà îäíîâðåìåííî.

Òàê êòî òóò ïðî íî÷íûõ ó Òîëêèåíà ïèøåò? À? Ìóäàê Ãóðó îïÿòü çàáûë ñ ÷åãî ïèçäèòü íà÷èíàë?

 Îòïðàâëåíî: 22.08.08 20:40. Çàãîëîâîê: Ãóð - ðåàëüíî - òàëà..

Ãóð - ðåàëüíî - òàëàíòëèâ. Îí åùå â êàêîì-òî ëîõìàòîì ãîëäó âåðíî âåêòîð ñâîèõ äîãàäîê âûáðàë. ×åìó åãî ìûñëè ñåãîäíÿ ïðîòèâîðå÷àò? À íè÷åìó. Ìû óæå âûÿñíèëè, ÷òî íî÷íûå - ðîäè÷è èìåííî âóä-ýëüâåñ. Ó Áîãåíà - èìåííî òî÷íî òàê æå. Ðåñïåêò.
Ïðè ýòîì Ìèðô - ÷òî èíòåðåñíî - ñî ñâîåé ñòàòåéêîé ïðî ðîäñòâî íî÷íûõ è òåìíûõ - çàìåòíî îáëàæàëñÿ. Ðîäñòâî åñòü, íî - ãîðàçäî ìåíüøåå, ÷åì ìåæäó ëåñíûìè è íî÷íûìè.

 Îòïðàâëåíî: 22.08.08 21:50. Çàãîëîâîê: Ïîñëåäíèé ïîñò - ïðî..

Ïîñëåäíèé ïîñò - ïðîñòî øåäåâðàëåí. Ïàäñòàëîì.

 Îòïðàâëåíî: 24.08.08 13:05. Çàãîëîâîê: Ïîëåæè. Òàì ïîëåçíî...

Ïîëåæè. Òàì ïîëåçíî è äàæå ïðèÿòíî. ß ñëûøàë, ó Ïåðóàíñêèõ èíäåéöåâ åñòü îáû÷àé: ïîñëå òàíöà æåíùèíà ïàäàåò íà ïîë. Òîò ìóæ÷èíà, êòî óïàäåò íà íåå, îáÿçàí ëþáèòü åå âñþ íî÷ü. Äóìàþ, êîíå÷íî, òàì íå îáîøëîñü áåç ñàìîãîíà è ïåðóíñêîé êîêè â íåì, íî ýòî - äåòàëè. Çíàåòå, êàê îò êîêàèíà ãëàçà-òî (è ÷åðíûå çðà÷êè) êðàñèâî ðàñøèðÿþòñÿ...

 Îòïðàâëåíî: 24.08.08 17:01. Çàãîëîâîê: Ork ïèøåò: Ïîëåæè. ..

Ork ïèøåò:

öèòàòà:

Ïîëåæè. Òàì ïîëåçíî è äàæå ïðèÿòíî.

×àñòî ïðàêòèêóåøü?

öèòàòà:

ß ñëûøàë, ó Ïåðóàíñêèõ èíäåéöåâ åñòü îáû÷àé: ïîñëå òàíöà æåíùèíà ïàäàåò íà ïîë. Òîò ìóæ÷èíà, êòî óïàäåò íà íåå, îáÿçàí ëþáèòü åå âñþ íî÷ü. Äóìàþ, êîíå÷íî, òàì íå îáîøëîñü áåç ñàìîãîíà è ïåðóíñêîé êîêè â íåì, íî ýòî - äåòàëè.

Êàêèå, îäíàêî, Ñåíüêà, ó òåáÿ èçâðàùåííûå ôàíòàçèè...

öèòàòà:

Çíàåòå, êàê îò êîêàèíà ãëàçà-òî (è ÷åðíûå çðà÷êè) êðàñèâî ðàñøèðÿþòñÿ..

Íó âîò, äîðîãèå êîëëåãè, ìû è âûÿñíèëè, ÷òî óïîòðåáëÿåò ïàöèåíò.

 Îòïðàâëåíî: 19.11.08 13:22. Çàãîëîâîê: Ork ïèøåò: Çíàåòå, ..

Ork ïèøåò:

öèòàòà:

Çíàåòå, êàê îò êîêàèíà ãëàçà-òî (è ÷åðíûå çðà÷êè) êðàñèâî ðàñøèðÿþòñÿ...

Íå òîëüêî. Çðà÷êè ðàñøèðÿþòñÿ åùå â òåìíîòå íî÷è. Êîãäà, â ñîîòâåòñòâèè ñ òåîðèåé ßíà Ëèíäáëàäà, îáèòàâøèå â ðåêàõ ëþäè âûõîäèëè íî÷àìè íà áåðåã - ðàçìíîæàòüñÿ â çàðîñëÿõ Òàñàðèåíà...
Êîðî÷å, âûõîäèëè îíè íà áåðåã, êîãäà âñå òèãðû è ïåùåðíûå ëüâû çàñûïàëè. Âîëêîâ - îòãîíÿëè ïàëêàìè, êàê ÿ ïîíèìàþ. È ëîæèëèñü äðóã íà äðóãà è êðàñèâî ìàíåâðèðîâàëè ñ ðàñøèðåííûìè â òåìíîòå çðà÷êàìè. Êàê-òî âîò òàê ïîëó÷àåòñÿ. Îòñþäà ìû äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåì ðàñøèðåííûå çðà÷êè ïðèçíàêîì ñåêñóàëüíîñòè, ÷òî-òî âðîäå òîãî.
Æåëàþùèå óçíàòü áîëüøå - ïîèùèòå êíèãè ïàëåîíòîëîãà è ýòíîãðàôà ßíà Ëèíäáëàäà. Òàì ìíîãî èíòåðåñíîãî ïðî÷òåòå.

 Îòïðàâëåíî: 19.11.08 16:05. Çàãîëîâîê: Òåëü Ìî Õàð ïèøåò: ..

Òåëü Ìî Õàð ïèøåò:

öèòàòà:

îáèòàâøèå â ðåêàõ ëþäè âûõîäèëè íî÷àìè íà áåðåã

Îòêóäà äàííûå, ÷òî ëþäè æèëè â ðåêàõ?
Òåëü Ìî Õàð ïèøåò:

öèòàòà:

ðàçìíîæàòüñÿ â çàðîñëÿõ Òàñàðèåíà...

Ãäå ýòî? Òàñàðèíàí (îíî æå - Íàí-Òàòðåí) ïðèïîìèíàþ: óïîìèíàëñÿ ó Òîëêèíà. À Òàñàðèåí?
Òåëü Ìî Õàð ïèøåò:

öèòàòà:

Êîðî÷å, âûõîäèëè îíè íà áåðåã, êîãäà âñå òèãðû è ïåùåðíûå ëüâû çàñûïàëè.

Îáû÷íî íî÷üþ áîëüøèå êîøêè íàîáîðîò - ïðîñûïàþòñÿ
Òåëü Ìî Õàð ïèøåò:

öèòàòà:

ïîèùèòå êíèãè ïàëåîíòîëîãà è ýòíîãðàôà ßíà Ëèíäáëàäà.

Ïåðåäî ìíîé ëåæèò êíèãà ßíà Ëèíäáëàäà "Áåëûé òàïèð". Î÷åíü çàíÿòíàÿ êíèãà î âçàèìîîòíîøåíèÿõ ÷åëîâåêà è æèâîòíûõ.
 àííîòàöèè ñêàçàíî, ÷òî àâòîð - ïèñàòåëü-íàòóðàëèñò, çîîëîã è êèíîîïåðàòîð. Î ïàëåîíòîëîãèè è ýòíîãðàôèè - íè÷åãî. Èëè ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ ëþäÿõ?

 Îòïðàâëåíî: 20.11.08 12:34. Çàãîëîâîê: Êàêèå íî÷íûå? Åñòü Ò..

Êàêèå íî÷íûå? Åñòü Ò¸ìíûå!

 Îòïðàâëåíî: 26.11.08 14:40. Çàãîëîâîê: Ermungand ïèøåò: Îò..

Ermungand ïèøåò:

öèòàòà:

Îòêóäà äàííûå, ÷òî ëþäè æèëè â ðåêàõ?

Òîëüêî âîäíûå ìëåêè èìåþò ïîäêîæíûé æèðîâîé ñëîé è ãîëóþ êîæó ïî÷òè ïî âñåìó òåëó. Îñòàëüíûå - ìóñêóëèñòûå è âîëîñàòûå (ñ øåðñòüþ).

 Îòïðàâëåíî: 26.11.08 14:54. Çàãîëîâîê: Òåìíàÿ Drow ïèøåò: ..

Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

Òîëüêî âîäíûå ìëåêè èìåþò ïîäêîæíûé æèðîâîé ñëîé

Ïîäêîæíûé æèðîâîé ñëîé èìåþò Âñå ìëåêîïèòàþùèå. Ðàçíèöà ëèøü â åãî òîëùèíå.
Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

Îñòàëüíûå - ìóñêóëèñòûå è âîëîñàòûå (ñ øåðñòüþ).

À ñëîíû? Íîñîðîãè?

 Îòïðàâëåíî: 26.11.08 22:07. Çàãîëîâîê: Òåìíàÿ Drow ïèøåò: ..

Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

Òîëüêî âîäíûå ìëåêè èìåþò ïîäêîæíûé æèðîâîé ñëîé è ãîëóþ êîæó ïî÷òè ïî âñåìó òåëó.

ñåíü, íó ÷òî çà ÷óøü, â ñàìîì äåëå. Èç âîäíûõ ìëåêîïèòàþùèõ ãîëóþ êîæó èìåþò òîëüêî êèòû è äåëüôèíû, íî îíè íà ñóøó íå âûõîäÿò, è æèâóò è ðàçìíîæàþòñÿ â âîäå. À âîò òþëåíè è ìîðæè, êîòîðûå êàê ðàç ðàçìíîæàþòñÿ íà ñóøå - ïîêðûòû øåðñòüþ. Íå ñëûøàë ÷òî ëè ïðî êîòèêîâûé è íåðïè÷èé ìåõ?

 Îòïðàâëåíî: 28.11.08 13:08. Çàãîëîâîê: Ermungand ïèøåò: À ..

Ermungand ïèøåò:

öèòàòà:

À ñëîíû? Íîñîðîãè?

Ìàììîíò è øåðñòèñòûé íîñîðîã.

 Îòïðàâëåíî: 28.11.08 14:13. Çàãîëîâîê: Ìåãàýëüô-âàððèîð ïèø..

Ìåãàýëüô-âàððèîð ïèøåò:

öèòàòà:

Ìàììîíò è øåðñòèñòûé íîñîðîã.

Äàâíî âûìåðøèå.

 Îòïðàâëåíî: 28.12.08 18:28. Çàãîëîâîê: Íàñêîëüêî äàâíî? Â ..

Íàñêîëüêî äàâíî?
 Àòëàíòèäå - åùå æèëè?

 Îòïðàâëåíî: 28.12.08 21:57. Çàãîëîâîê: Òåìíàÿ Drow ïèøåò: ..

Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

Íàñêîëüêî äàâíî?

Îêîëî 11 òûñÿ÷ ëåò íàçàä, â êîíöå ýïîõè ïëåéñòîöåíà.

 Îòïðàâëåíî: 28.12.08 23:05. Çàãîëîâîê: Òåìíàÿ Drow ïèøåò: Â..

Òåìíàÿ Drow ïèøåò:

öèòàòà:

 Àòëàíòèäå - åùå æèëè?

Ñåé÷àñ äåáèëîöåòèí ñíîâà ïîâåäàåò íàì îá óòîïëåíèè Íóìåíîðà â âîäàõ Àòëàíòèêè?

Èëè îãðàíè÷èòñÿ ñîáñòâåííîé âåðñèåé èñòîðèè Àòëàíòèäû?
Êîòîðóþ êàê ðàç íåäàâíî èç Çàâåòíîãî Ïàëüöà âûñîñàòü óñïåë?

Êñòàòè, äåáèëêî ÿâíî óêëîíÿåòñÿ îò îòâåòà íà âîïðîñ î ßíå Ëèíäáëàäå -
âèäèìî, êðåòèí íå îæèäàë, ÷òî åãî òóò æå ïîéìàþò íà î÷åðåäíîì âðàíüå.
À êàçàëîñü áû, ïîðà óæå è ïðèâûêíóòü, ÷òî òàê âñåãäà ïðîèñõîäèò.

Íî ñåíüêà-äóðà÷îê ïîòîìó è äóðà÷îê, ÷òî ó÷èòüñÿ íå ñïîñîáåí íè íà ÷åì è íèêîãäà.

 Îòïðàâëåíî: 06.01.09 08:40. Çàãîëîâîê: Çåëåíûé è Óæàñòíûé ..

Çåëåíûé è Óæàñòíûé ïèøåò:

öèòàòà:

Ñåé÷àñ äåáèëîöåòèí ñíîâà ïîâåäàåò íàì îá óòîïëåíèè Íóìåíîðà â âîäàõ Àòëàíòèêè?

Ñåé÷àñ Çåëåíûé îïÿòü ïîïûòàåòñÿ ñïîðèòü ñ Ïðîôåññîðîì?
Òèïà: ýëüôû - íå èç Âàëèíîðà, Íóìåíîðöû - íå èç Àòàëàíòå, à âñå - èç òðóñëèâîé íîðû, â êîòîðîé è ñàì ýòîò Íàðöèññ îáèòàåò?
Íó-íó... óäà÷è.

 Îòïðàâëåíî: 06.01.09 16:31. Çàãîëîâîê: Íå, äåáèëêî. Ýòî òû ..

Íå, äåáèëêî. Ýòî òû ñïîðèøü ñ Ïðîôåññîðîì, êîãäà íåñåøü ñâîþ õðåíü,
ïðî óòîïëåíèå Íóìåíîðà â Àòëàíòèêå, ïðî êîðîëåâñòâî Ýîëà Òåìíîãî
è òîæäåñòâî ìîðèêâåíäè ñ äðîó.

À ó Ïðîôññîðà âñå íåìíîãî ;) èíà÷å.
Íî, ÷òîáû çíàòü, êàê òàì ÷òî ó Ïðîôåññîðà, - íàäî åãî êíèãè ×ÈÒÀÒÜ.
Ïðè÷åì, ëó÷øå áû - ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ.

Íî äëÿ òâîèõ ïðîãíèâøèõ ãîëîâíûõ ïîëóæîïèé ýòî - íåïîñèëüíàÿ çàäà÷à.
À îò ïðîñìàòðèâàíèÿ êàðòèíîê ó òåáÿ ñêëàäûâàþòñÿ, ìÿãêî ñêàæåì, ïðè÷óäëèâûå
òðàêòîâê

 Îòïðàâëåíî: 09.01.09 15:08. Çàãîëîâîê: Gomozebra ïèøåò: Ñå..

Gomozebra ïèøåò:

öèòàòà:

Ñåé÷àñ Çåëåíûé îïÿòü ïîïûòàåòñÿ ñïîðèòü ñ Ïðîôåññîðîì?

Gomozebra ïèøåò:

öèòàòà:

Òèïà: ýëüôû - íå èç Âàëèíîðà, Íóìåíîðöû - íå èç Àòàëàíòå, à âñå - èç òðóñëèâîé íîðû, â êîòîðîé è ñàì ýòîò Íàðöèññ îáèòàåò?

Ñèäèò ñåáå ýòî òóïîé è òðóñëèâûé ðîåâîé ïèäîð â ñâîåì çàññðàííîì ñåêðåòíîì îâðàãå è ïîñòîííî êàòèò áàëëîíû íà Ïðîôåññîðà, ïîäìåíÿÿ åãî ìûñëè ñâîèìè äåòñêèìè êàëÿêàìè-ìàëÿêàìè ñåðîãî öâåòà. Òèïà - êàê áû Ñõåìû Ãåíåàëîãèè.
Íàðèñîâàííûìè ñïåöèàëüíî äëÿ ñàìûõ Òîë÷êîíûòûõ èç Òðó Ýëüôîâ, áåçîãîâîðî÷íî âåðÿùèõ íå Ïðîôåññîðó, à Àâòîðèòåòó Çåëåíîìó.

 Îòïðàâëåíî: 09.01.09 15:52. Çàãîëîâîê: Íà ìåñòå Çåëåíîãî ÿ ..

Íà ìåñòå Çåëåíîãî ÿ çà ïîñòîÿííûå îñêîðáëåíèÿ íàáèë áû êîå êîìó åáàëî.

 Îòïðàâëåíî: 09.01.09 20:56. Çàãîëîâîê: Áîãåí ïèøåò: Ñèäèò ñ..

Áîãåí ïèøåò:

öèòàòà:

Ñèäèò ñåáå ýòî òóïîé è òðóñëèâûé ðîåâîé ïèäîð â ñâîåì çàññðàííîì ñåêðåòíîì îâðàãå è ïîñòîííî êàòèò áàëëîíû íà Ïðîôåññîðà, ïîäìåíÿÿ åãî ìûñëè ñâîèìè äåòñêèìè êàëÿêàìè-ìàëÿêàìè

Âîò âåäü óìååò æå óáîãåí èíîãäà î÷åíü óáåäèòåëüíî ñâîé ïîðòðåò îïèñûâàòü!
Îñîáåííî ïðî äåòñêèå êàëÿêè-ìàëÿêè - íó òóò òî÷íî ëþáîé ñåíüêèíû êàðàêóëè â ïåéíòå îïîçíàåò.

Êîð Ôàýðîí ïèøåò:

öèòàòà:

ÿ çà ïîñòîÿííûå îñêîðáëåíèÿ íàáèë áû êîå êîìó åáàëî

Âðåìÿ îò âðåìåíè òàêîå ïðîèñõîäèò. Ïîêà íå ïîìîãëî.
Îáû÷íî ëþäè áðåçãóþò îá òàêîå ãîâíî ðóêè ìàðàòü,
äà è ñàì îí âå÷íî ïîä êóñòèêàìè ïðÿ÷åòñÿ, ññûêëî.

 Îòïðàâëåíî: 11.01.09 01:18. Çàãîëîâîê: À... Ýììì... Âåæëèâî..

À... Ýììì... Âåæëèâîñòü, êîíå÷íî, äåëî õîðîøåå, íî ó ìåíÿ òîæ òåðïåëêà êîí÷èëàñü. Ñ Âàøåãî ïîçâîëåíèÿ, ñóäàðè è ñóäàðûíè, íà ðóññêîì ìàòåðíîì:
Êàêîãî õóÿ ñîâåðøàåòñÿ íàñòîëüêî íåâúåáåííàÿ ïîäìåíà ïîíÿòèé? Ó êîãî â ãîëîâå ãîâíî è ñïåðìîòîêñèêîç? Êàêàÿ õóåòà ñðàíàÿ ìàõîì òàê, ïîõîäÿ, ïåðåìåøàëà è Âàëèíîð, è Àòëàíòèäó, è Íóìåíîð, è ýëüôîâ, è òåîðèþ Äàðâèíà? Ñâàëèâ â îäíó êó÷ó, ïûòàåòñÿ ÷òî-òî ñèñòåìàòèçèðîâàòü è äàæå âûâîäû äåëàòü.
ÈÌÕÎ, äàæå ìèðû ðàçíûõ ÔÝÍÒÅÇÈÉÍÛÕ êíèã ñìåøèâàòü íåëüçÿ, êàê áû ïîõîæè íå áûëè, áðåä ïîëó÷èòñÿ. À òóò... È "èñòîðè÷åñêèå òðóäû" âêóïå ñ "àíòðîïîëîãèåé", è Òîëêèåí, è Àòëàíòèäà, è Âàðèê...
Ðåçþìèðóþ: Õîðîø ñðàòüñÿ íà ôîðóìàõ, ïîìîéòå ñåáå ìîçã, ïðîäåçèíôèöèðóéòå åãî, è, îòäåëèâ êîòëåòû îò ìóõ, íà÷íèòå ôèëüòð ðîòîâîãî ïåðäåæà.
Êñòàòè, ìîæåò, ñìåøíî, íî Âàì, ãîñïîäà, íå êàæåòñÿ, ÷òî Áîãåí, Ãîìîçåáðà è åù¸ íåñêîëüêî "ëè÷íîñòåé" ñóãóáî âèðòóàëüíû? Ñëîã, ñòèëèñòè÷åñêèå îøèáêè è òåìà "ãðå÷íåâàÿ êàøà ñàìà ñåáÿ õâàëèò - ìîë, ñ ì¸äîì õîðîøà"... Ýòî òàê ïîëîæåíî?
*Èçâèíèòå çà íàèâíîñòü, ïðîñòî ïîêàçàëîñü ñìåøíî è äèêî... Âðîäå, íå æåëòîïèçäèêè, âçðîñëûå âñå ëþäè... Íàõ ñâî¸ ìíåíèå ïîä ðàçíûìè íèêàìè âûñêàçûâàòü, ïðè òîì íà îäíîì è òîì æå ÿçûêå?*