Отправлено: 09.06.08 12:04. Заголовок: Т 90 vs. M1 Abrams (продолжение)

 Отправлено: 09.03.09 19:03. Заголовок: ты это копипасту не ..

ты это копипасту не гони.Течение войны я итак знаю. причины тоже. краткая оценка
Chaplain пишет:

цитата:

Вьетнама и был перехвачён тремя катерами; остаётся дискуссионным вопрос, кто первым открыл стрельбу, однако эсминец при поддержке самолётов F-8 нанёс катерам существенные повреждения и заставил их выйти из боя

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
он 2 утопил вообще то
Chaplain пишет:

цитата:

национально-освободительных движений.

Chaplain пишет:

цитата:

Было очевидно, что на предстоящих выборах победу одержит Партия трудящихся Вьетнама

примерно как референдум о монархии в Италии в 46???
Chaplain пишет:

цитата:

концу 1967 года военная ситуация в Южном Вьетнаме зашла в тупик. Силы северовьетнамской армии и НФОЮВ в течение года понесли тяжёлые потери, не достигнув практически никаких стратегических успехов

то то же

 Отправлено: 09.03.09 19:09. Заголовок: Икроед не верит в то..

Икроед не верит в то, что народ может выбрать что-то еще кроме капитализма?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

он 2 утопил вообще то

Точно не помню
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

то то же

Да и амеры ничего не могли сделать

 Отправлено: 09.03.09 19:13. Заголовок: Гунтер пишет: Убоги..

Гунтер пишет:

цитата:

Убогий, по твоим словам,

еслибы. по меркам самих американцев...
Chaplain пишет:

цитата:

Единственным значительным успехом стал захват двумя полками северовьетнамской армии города Хюэ, древней столицы страны

Chaplain пишет:

цитата:

НФОЮВ понёс настолько большие потери, что уже не сумел восстановить свой прежний потенциал.

Chaplain пишет:

цитата:

В военном плане наступление завершилось провалом

ну?
Chaplain пишет:

цитата:

В марте—мае силы союзников в Южном Вьетнаме перешли в контрнаступление. Генерал Уэстморленд полагал, что большие потери противника дают возможность добить его, и запросил дополнительно 206 тыс. военнослужащих для расширения операций. В контексте роста антивоенных настроений этот запрос не мог быть удовлетворён. Президент Джонсон дал согласие лишь на отправку небольшого подкрепления, а 31 марта выступил с телеобращением к нации, в котором объявил о прекращении бомбардировок Северного Вьетнама (за исключением южной части страны), намерении начать мирные переговоры с противником и о своём решении не баллотироваться на очередных президентских выборах.

и как это назвать если не предательство?
Chaplain пишет:

цитата:

Росло число журналистов и политиков, выступавших против войны — по их мнению, она не могла быть выиграна и носила аморальный характер.

а это?
Chaplain пишет:

цитата:

В целом неудачный исход Пасхального наступления

Chaplain пишет:

цитата:

(Второе Тетское наступление). Атаки удалось отр

ну?

 Отправлено: 09.03.09 19:14. Заголовок: Chaplain пишет: Икр..

Chaplain пишет:

цитата:

Икроед не верит в то, что народ может выбрать что-то еще кроме капитализма?

НАЦИОНАЛЬНО-освободительные движения

 Отправлено: 09.03.09 19:15. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: е..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

еслибы. по меркам самих американцев...

Дык что же у этих самых американцев он до сих пор на вооружении стоит ?

 Отправлено: 09.03.09 19:16. Заголовок: Гунтер пишет: Где я..

Гунтер пишет:

цитата:

Где я писал что это супер пушка

выше
Гунтер пишет:

цитата:

Изначально был просто "послевоенный танк"

ну надо же думать...
Ну точно не танк с противопульной броней имелся ввиду

 Отправлено: 09.03.09 19:17. Заголовок: Гунтер пишет: чем н..

Гунтер пишет:

цитата:

чем на легкие

он не легкий. он истребитель танков.Учитывая сколько танков у ВД их должны были построить дикие тыщи. ан нет. говно патамучта.

 Отправлено: 09.03.09 19:18. Заголовок: Гунтер пишет: Дык ч..

Гунтер пишет:

цитата:

Дык что же у этих самых американцев он до сих пор на вооружении стоит ?

учебные например. та же роль у всех старых танков. или тупо в резерве и на консервации

 Отправлено: 09.03.09 19:23. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: в..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

выше

Где ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ну точно не танк с противопульной броней имелся ввиду

Так уточнять надо.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

он не легкий.

Это М551 не легкий ? Кор, ты мудак.
Это легкий авиадесантный плавающий танк.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

учебные например.

Я для тебя, дебила написал, что они воевали в Ираке. Операция Буря в пустыне была тоже наверное учебной
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

или тупо в резерве ина консервации

Хорошо, допустим (хотя командование 82-ой десантной девизией США считает иначе) что он в резерве, тогда какой десантный танк его заменил ?

 Отправлено: 09.03.09 19:23. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Не..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Не было никакого перелома. Вьетнам, краткая хронология:с 64 по 71 год американцы методично вычищают от красных Индокитай. с нарастающим успехом

Спасибо младогуре за увлекательный рассказ об альтернативной истории вьетнамской войны!

Непонятно только одно: вот так вот американцы наращивали и наращивали успех,
а в конце концов от великого успеха драпанули из Вьетнама, потеряв десятки тысяч убитыми,
сотни тысяч раненными и покалеченными (только американцев - типа союзники для них тоже
не в счет были), тысячи самолетов и вертолетов, сотни танков, не считая уже
БТРы и прочую мелочь.

Версия, изложенная Chaplainом, конечно, содержит слишком много букв.
Зато не содержит подобных противоречий с логикой и с более внушающими доверие
источниками.

Кстати, источник про сотни коммунистических танков (ну хоть каких! ) под Кхе Сень
по-прежнему остается тайной. Кор, мы жаждем, мы изнываем от любопытства: ну таки ГДЕ ты
нарыл подобный бред?

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Зеленый и Ужастный пишет: цитата: вертолетов с ПТУРами. ага. которые покуда никуда не попадают..

Кор, не бери с убогена пример.
Игнорировать ссылки, которые тебе предлагают - не стоит.
Даже убогенские, там много лулзов найти можно

Так вот. Я уже давал ссылку по теме, имхо - достаточно содержательную.
Даю еще раз и с конкретной цитатой:
http://btvt.narod.ru/2/nam1.htm

цитата:

в боях за город Контум впервые были использованы вертолеты UH-1B, вооруженные ПТУР «ТОУ», экипажи которых записали на свой счет 15 танков Т-54.

Понятно, что цифры требуют определенных поправок на "объективность".
Однако факт то, что противотанковое вооружение вертолетов оказалось не лишено
эффективности, и что это вызвало определенную озабоченность и ответные меры
с северовьетнамской стороны. Наврное, не зря?

 Отправлено: 09.03.09 19:28. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Версия, изложенная Chaplainом, конечно, содержит слишком много букв. Зато не содержит подобных противоречий с логикой и с более внушающими доверие источниками.

Но про ВОЕННУЮ победу и перелом при помощи Т-54/55 НИ СЛОВА
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Непонятно только одно: вот так вот американцы наращивали и наращивали успех, а в конце концов от великого успеха драпанули из Вьетнама, потеряв десятки тысяч убитыми, сотни тысяч раненными и покалеченными (только американцев - типа союзники для них тоже не в счет были), тысячи самолетов и вертолетов, сотни танков, не считая уже БТРы и прочую мелочь.

я ж написал : предательство
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Кстати, источник про сотни коммунистических танков (ну хоть каких! ) под Кхе Сень по-прежнему остается тайной. Кор, мы жаждем мы изнываем от любопытства: ну таки ГДЕ ты нарыл подобный бред?

не помню. но честно не выдумал.Даже карту помню:атаковали западный фас периметра.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Понятно, что цифры требуют определенных поправок на "объективность". Однако факт то, что противотанковое вооружение вертолетов оказалось не лишено эффективности, и что это вызвало определенную озабоченность и ответные меры с северовьетнамской стороны. Наврное, не зря?

сомнительно. очень...

 Отправлено: 09.03.09 19:31. Заголовок: Гунтер пишет: Где ?..

Гунтер пишет:

цитата:

Где ?

щас напишу
Гунтер пишет:

цитата:

тогда какой десантный танк его заменил ?

никакой. он никакой нормальной ниши не занимает.Если есть джавелины зачем ПТ танк?
Гунтер пишет:

цитата:

Это М551 не легкий ? Кор, ты мудак. Это легкий авиадесантный плавающий танк.

легкий танк не оснащают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПТ системой
Гунтер пишет:

цитата:

Я для тебя, дебила написал, что они воевали в Ираке. Операция Буря в пустыне была тоже наверное учебной

присутствовали в группировке

 Отправлено: 09.03.09 19:34. Заголовок: Бронебойным выстрело..

Бронебойным выстрелом на 2км 60мм броню под наклоном в 60 градусов это говно ?


предложение выражает восхищение простой 76мм пушкой

 Отправлено: 09.03.09 19:37. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

никакой. он никакой нормальной ниши не занимает.Если есть джавелины зачем ПТ танк?

Сменит его AGS XM8.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

легкий танк не оснащают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПТ системой

Общий боекомплект 30 выстрелов. Из них ракет от 8 до 10, что же все остальное...
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Бронебойным выстрелом на 2км 60мм броню под наклоном в 60 градусов это говно ? предложение выражает восхищение простой 76мм пушкой

Нет, предложение выражает только то что ПТ-76 способен бороться с бронетехникой противника.
Я в отличии от тебя не имею свойства дрочить на оружие.

 Отправлено: 09.03.09 19:40. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Но..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Но про ВОЕННУЮ победу и перелом при помощи Т-54/55 НИ СЛОВА

Хе-хе. Изгнание американцев из Вьетнама и затем полный разгром Юга - это у нас типа что?

Теперь, о переломе. Т-54 тут действительно ни пр чем, но ведь и я утверждал ровно обратное:
что перелом наступил ДО введения в войну танков класса Т-54.
А стало этим переломом наступление 1968г., о чем у Чаплайна сказано вполне четко.
Перечитай, ты ж все-таки не убоген, я надеюсь - твоей головы на пару экранных страниц
все-таки хватит.

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

я ж написал : предательство

Дебилко ты наш, предательство никогда не бывает в пользу
проигрывающей стороны

Да и предательства-то не было как такового. Было осознание, чо США замахнулись
на задачу, которая им оказалась не по зубам.
Ну, не о чтобы она была совсем невыполнима, но выполнить ее с приемлемыми
для себя затратами - точно не выйдет.

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

честно не выдумал

Не выдумал, так напутал.
А потом выясняется: не три миллиона, а три рубля, не в покер, а в дурачка,
и не выиграл, а проиграл...

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

сомнительно. очень..

Корчег, кроме сомнений предъявиь что-то можешь?

 Отправлено: 09.03.09 20:34. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: о..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

о могучие державы...

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

опять же где? о броне скромно:противоснарядная

Начхать.
Значит, в определенных условиях, вполне эффективны. Вон, у норвежцев, по моему, до сих пор морданизированный "Чаффи" работает.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

так у них же простые Центурионы

Самые обычные. Пушка 3.3 дюйма.

 Отправлено: 09.03.09 20:50. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Изгнание американцев из Вьетнама

видимо с фанфарами.Изгнание о как.Не будьте Гуру.Мир 73 унизителен для ДРВ
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

А стало этим переломом наступление 1968г., о чем у Чаплайна сказано вполне четко.

Проигранное коммунистами вчистую.Класс. Жгите
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

предательство никогда не бывает в пользу проигрывающей стороны

Бывает:Брестский "мир" и вообще революция.
Гунтер пишет:

цитата:

Общий боекомплект 30 выстрелов. Из них ракет от 8 до 10, что же все остальное...

Странно а всегда пишут что НИЧЕМ кроме ракет его установка не стреляет ВООБЩЕ

 Отправлено: 09.03.09 20:50. Заголовок: Гунтер пишет: Смени..

Гунтер пишет:

цитата:

Сменит его AGS XM8.

ЧТО ЭТО Я НЕ ЗНАЮ ЧЕСТНА

 Отправлено: 09.03.09 20:55. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Ч..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ЧТО ЭТО Я НЕ ЗНАЮ ЧЕСТНА

Раньше "Страйкером" называлось.
Необходимость в реанимации доказана Ираком. Я-ж писал, в определенных условиях...
http://en.wikipedia.org/wiki/M8-AGS

 Отправлено: 09.03.09 20:58. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: С..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Странно а всегда пишут что НИЧЕМ кроме ракет его установка не стреляет ВООБЩЕ

Где это "всегда" ?
Хотя бы тут
http://www.liveguns.ru/tanki/m551
пишут обратное.