Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Во время Ледового побоища в новгородском ополчении на вооружении была одна из разновидностей "буздыгана", шипастый шар на цепочке длинной 3-5 метров. Пользовались ею кузнецы стоящие во втором ряду, в первом ряду стояли ополченцы, с келепой или клевцом (на добивании). После удара такой штукой в шлем, рыцарь как правило, вылетал из седла, опрокидывая при этом лошадь назад и вбок. Фронт в этом случае рассчитвался с промежутком на одного бойца. В первой шеренге стояли через одного копейщики с длинными копьями и добивальщики с клевцами. Во втором ряду стояли метатели. Их набирали из кузнецов, то есть людей с сильными руками и точными движениями. Девайс метали не раскручивая, а примерно как камень, плечевым броском. Цепь служила для вовращения снаряда владельцу. Дистанция между метателями была такова, что разведя руки в стороны он должен был еоснуться разведенных рук соседа. Вес самого снаряда около полутора фунтов. При этом копейщиками и добивающими, как правило, кузнецы брали своих подручных.
Отправлено: 07.01.09 09:09. Заголовок: После гибели Рима бы..
После гибели Рима был мощный провал тактической мысли, затянувшийся на 1 тыс. лет. Засилье варварской конницы и стремян, мощного слаженного удара копьями на полном скаку. Но появление, начиная с 9 века, в армии бастардов, рыцарей, лишенных наследства и коня, подчас мощного защитного снаряждения (второй и третий сын в семье - редко получает от отца кольчугу, иногда - даже меч ему приходится добывать в разбойных вылазках) привело снова к уходу конницы на фланги и формированию центра армии - из многочисленной, но слабой пехоты. Впрочем, защищенная нормандскими щитами-каплями, нормандскими коническими шлемами и вооруженная боевыми топорами, эта пехота не была теперь очень уж такой слабой. Ледовое побоище - наглядная иллюстрация. Пешая пехота с выданными ей кольчугами и шлемами, нормандсукими щитами - с честью выдержала удар закованной в тяжелые и дорогостоящие латы рыцарской конницы. Пехоту опять выручили Длинные копья - как и в македонской фаланге.
Отправлено: 07.01.09 09:50. Заголовок: Вах, началось. баста..
Вах, началось.
цитата:
бастардов, рыцарей, лишенных наследства и коня
Гуру, путаетесь. Бастарды и бедные рыцари- какбе не оно и то же. Угадайте, почему? А ещё угадайте, почему пример с бедными рыцарями ни разу не универсален
Пост N: 3923
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 07.01.09 13:17. Заголовок: Я прочитал про левше..
Я прочитал про левшей и манипулы Дария в закрытой теме....Это пездец. Гуру чтоб тебе было известно:ПРАВЫЙ фланг фаланги самый сильный.В силу неприкрытости щитом туда ставили самых сильных бойцов, прашей как нетрудно догадаться.
Отправлено: 07.01.09 13:45. Заголовок: С Баша: Интеллект – ..
С Баша:
цитата:
Интеллект – отвратительная вещь. Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознаёт, какой он, в сущности, ебонат.
Бугога. Английские рыцари не брезговали спешиться и встать в первые ряды всю Столетнюю войну. Французы тоже это делали. И вообще понятие РЫЦАРЬ отнюдь не равно понятию ДВОРЯНИН и даже понятию ТЯЖЕЛОВООРУЖЕННЫЙ ВСАДНИК.
Пост N: 2620
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 07.01.09 14:46. Заголовок: В последнем сообщени..
В последнем сообщении перед закрытием прошлой серии темы убоген успел отмочить много интересного. Я боюсь, передовое человечество не успело ознакомиться с этими вершинами тактической мысли
Армия до Филиппа и Александра Македонских - делилась на 3-4 больших манипулы: левый фланг, правый фланг, центр и резерв. Точнее, эти манипулы правильнее назвать все-таки когортами. Но такого слова тогда еще не существовало. Дистанция между манипулами - 1-2 человека. То есть на пересеченной местности фаланга из 3 манипул - все равно была очень не маневренной.
Кони в европе были редкость и стиоили весьма дорого. Часто промышлявшему разбоем рыцарю (2-й ми 3-й сын в семье. не имеющий наслнедсмтва) хватало награбленных денег на меч, шлем, щит, кольчугу, но вот конь - оставался для него трудно достижимым средством передвижения. Да икольчуга тогда стоила очень дорого. Так что рыцарь 9-11 веков - был чаще всего одет в кожанный псевдо-доспех. Отсюда идет различие понятий "кнайт" (т.е рыцарь с мечом, как правило пеший) и "лансер" (рыцарь с копьем, как правило конный), а также "рейдер"/"райдер" - конный разбойник, тоже часто рыцарь.
We took a kind of Knight's move, one step forward and a jump to the side. (G. Sims) — Мы произвели нечто похожее на ход конем: шаг вперед и прыжок в сторону.
6) всадник (член сословия всадников в древнем Риме) 2. гл.
посвящать в рыцари, возводить в рыцарское достоинство
Над тобой всегда найдется повод поржать - за то мы тебя, придурка, и любим
В данном случае, дебилко не поленился выкопать ссылки на рассказы про Первый крестовый поход. Ну и таки шо? Это как-то подтверждает твои предыдущие бредни? Про конно-пешую фалангу? Про манипулу, которая была до Филиппа Македонского, причем назвалась когортой, и составляла весь центр, или весь фланг, целой армии? Про стремена как великий провал прогресса?
они в европе были редкость и стиоили весьма дорого
Конечно-конечно
Дебилко, дорого (или даже очень дорого) стоили хорошие (или очень хорошие) кони.
Но это всегда и везде так: хорошие вещи дешевыми практически не бывают. Поэтому ты, убоген, и вынужден всегда и во всем пробавляться говном - пытаясь рассказывать всем, что твое говно - это охренеть как круто
и расфокусированная мыльница, снимки с которой создают ощущение натянутого на объектив юзаного презерватива. И китайская пукалка с фонариком, криво примотанным толчковой синей изолентой. И твои косорукие говноподелия из говнокартона и нетканки, расползающейся от малейшего усилия. И все прочее, чем ты пытаешься так гордо хвастать и что у нормальных людей может вызвать только рвотный рефлекс.
Отправлено: 08.01.09 05:42. Заголовок: Да ладно тебе, ну пу..
Да ладно тебе, ну пусть дебилко пофантазирует. Ну, хорошие боевые кони были конечно не дешевы, но чтоб в Европе конь был редкостью - это блин альтернатива, жесткая альтернатива... Ну пахать и на волах можно, не проблема. Но тогда легионы рулят, долго-о-о-о рулят, пока огнестрел не появится - все еще рулят.
Пост N: 3934
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 08.01.09 22:39. Заголовок: Фельд пишет: Но тог..
Фельд пишет:
цитата:
Но тогда легионы рулят, долго-о-о-о рулят, пока огнестрел не появится
Не не конница их сгубила.Собственный развал дисциплины и подготовки.Варвары пешие в основном были.Даже готы.Читал монографию одного австрийского профессора так и называется "Готы":несмотря на почти век в степях хорошими наездниками они так и не стали, только восточных гунны кое чему научили.Значение самих гуннов в развале Империи сильно преувеличено.
Боген мудель прочитай про фалангу что нидь для начало.И ответь почему бой фаланг часто заканчивался встречей правых флангов.
Спешите видеть! Только на этом форуме! Только в этой теме! Гуру Белогородскiй и Гуру Всея Руси состязаются, кто изречёт более мудрую Мудрость! Битва титанов! Маразм против кретинизма, убожество против скудоумия, онанизм против суходрочки, аналокефалия против головожопия! Делайте ставки, дамы и господа.
Спешите видеть! Только на этом форуме! Только в этой теме! Гуру Белогородскiй и Гуру Всея Руси состязаются, кто изречёт более мудрую Мудрость! Битва титанов! Маразм против кретинизма, убожество против скудоумия, онанизм против суходрочки, аналокефалия против головожопия! Делайте ставки, дамы и господа.
Отправлено: 09.01.09 09:34. Заголовок: Это готы и гунны - н..
Это готы и гунны - не наездники?! Кстати, именно от них в Рим пришли стремена. Да и штаны - типично каваллерийская одежда, в отличие от туник и хитонов, лорик всяких и пр.
Корчег, ты несколько преувеличенно себя характеризуешь. Ты пока ещё не Главный Долбоёб, ты даже на конкурсе мудаков занял второе место. Не то чтобы я сомневаюсь в твоих возможностях, но нелепо ведь говорить "гоп" допрежь того, как перепрыгнул.
anonymous пишет:
цитата:
Ставлю на Гуру Старшего. Опыт решает, всё же. Младой- не дотягивает по масштабам.
Ну, у Старшего общепонятная незамутнённость, от общего дебилизма. Она любому понятно. А у Младого - шлакоедчество. Тут надо некоторую начитанность иметь, видеть источники и составные части. Без этого весело, но не так.
Или вот с несколько другой стороны. Методически интересно, почему Младой Гуря до сих пор не обрадовал нас попыткой иметь мнение Тараторкина? Вроде как раз чин по чину, из тарасовой лохани Младогуря полной ложкой хлебает.
Отправлено: 09.01.09 20:47. Заголовок: Корчег, если ты не п..
Корчег, если ты не понимаешь, что ваапще никакой Иванов, Петров, Сидоров или Тарас, хоть даже сто раз признанный всей Галактикой и неоспоримый авторитет, не есть источник - пожалуй к доктору анонимусу на процiдурки.
Пост N: 2677
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.01.09 00:57. Заголовок: И.В. пишет: Битва т..
И.В. пишет:
цитата:
Битва титанов! Маразм против кретинизма, убожество против скудоумия, онанизм против суходрочки, аналокефалия против головожопия! Делайте ставки, дамы и господа.
да уж ... отжиг за отжигом.. вынесите в цитатничег чтоли :)))) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
У Широкорада статей под 300 и книг около 50...
Скока скока книг???? нолик не лишний? впрочем, учитывая его метод копипастинга - хоть пицот:)) полезной инфы там во всех - аккурат на четверть морколы, хотя я ее и не люблю :)))
ХАТ!!!! как я спать то буду ... как представлю гипоиа... Корыча короче .. (затащил одеяло под стол, спит там)
Ну а чо, птенцы гнезда Тарасова во всей своей красе... У того же Тараторина "История боевого фехтования" есть, она гораздо ж0щще. Да одна ли там военная история - там и за этнографию креативы потрясающие (типа, про борьбу разных народов), знающие люди в восторге, да ваапще там всё великолепно.
Scif пишет:
цитата:
ф сикретные а"хивы п'аклятой ох'анки :))))
Ну не знает убогонький Корчег, что такое архив и как там работать - ну, это, конечно, да, доставляет, но наибольшее количество лулзов из генерируемых им - оно не из-за этого.
У нас в нашем маленьком подмосковном городке есть уменьшенная копия Корчега. Тоже на москЪ болезный, кровавая гебня - валы трупов - мясник Жуков - во всём виноват Сталин - Суворов-Бешанов-et cetera правду пишут; историческое образование и даже вообще высшее отсутствует. Однако, в таком архиве как ЦАМО спокойно работает, кровавая гебня пускает.
Да какое дело гэбне до фриков? Ей бы видимость адекватной деятельности создать, и на том спасибо.
Не, просто in real life всё гораздо проще, чем в воспалённых гурьских мозгах. Но написал я об этом зря: методику вбросЪ'а не соблюл, молодой Гуря может из-за этого недостаточно забавно прокурлыкать.
Тарас пишет что белорусских авторов принципиально не пускают.
он вообще много херни пишет :)))) вариант "заслать русского" даже не рассматривается, видимо :))) Кор Фаэрон пишет:
цитата:
это реальность
в далекой далекой альтернативной галактике, где из 200 млн населения (всего) погибло сто мильонов только военных из 15-ти миллионной армии :))) Кор Фаэрон пишет:
Да какое дело гэбне до фриков? Ей бы видимость адекватной деятельности создать, и на том спасибо.
Ой какие гебисты и их Заградотряды белые и пушистые.... Говорить, что они завалили своих больше немцев- бред, конечно. Но наступать на немецкие пулеметы (а ля тактика Жукова) - это можно только при наличии пулеметов в спину. И бросамый в атаку на пулеметы Штрафбат - тоже люди не одни зеки и воры были. Обычный человек, не вырывший окопчик и блиндажик командиру - быстро попадал на передвую в Штрафбат за строптивость и неисполнительность.
Дебилко посмотрел фильму "штрафбат" (или что-нибудь вроде) и познал Самую Истинную Истину?
Придурок-убоген не знает, как заваливали немецкие пулеметы телами на побережье Дьеппа в 1942-м и Нормандии в 1944, и чьи там тела это были? А чьи пулеметы и чьими телами (в каком количестве) были завалены в Корсунь-Шевченковской операции, уродец никогда не слышал?
Мудозвон Берсенев не в курсе, как строилась тактика наступления пехоты всех стран-участниц ВМВ?
Убоген будет снова нам нести пургу про массово бросаемые в грязь ППШ? И ссылаться на своего безымянного, но вездессущего дедушку, - сразу во всех родах войск отслужившего и нигде в списки части не попавшего?
Отправлено: 11.01.09 12:51. Заголовок: Придурок-убоген не з..
цитата:
Придурок-убоген не знает, как заваливали немецкие пулеметы телами на побережье Дьеппа в 1942-м и Нормандии в 1944, и чьи там тела это были?
Гуру, повторю чужой запрос. Поясните за "демократических солдат свободного мира" и то, каким образом они пробирались сквозь те же пулемёты. И отдельным пунктом поясните за гуманистический Дьепп.
Тарас пишет что белорусских авторов принципиально не пускают.
Ога. На входе стоит охранник с индикатором. Если зелёный огонёк загорается, можешь проходить. А если оранжевый - значит, в тебе чатланская белорусская кровь и тебя надо мачить в сортире, а то вдруг правду народу расскажешь.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
это реальность
Задорней курлыкай, а то скушно чото. И лучше в другой теме. Здесь надо курлыкать про смешанные пехотно-лыцарские построения на льду Чудского озера.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
в чем?
В том, что ты дрочер.
Кор Фаэрон пишет:
цитата:
ваш пост концентрированная зависть.
Ну какбе это только гури могут думать, что ихней унылой суходрочке может кто-то позавидовать.
Ога. На входе стоит охранник с индикатором. Если зелёный огонёк загорается, можешь проходить. А если оранжевый - значит, в тебе чатланская белорусская кровь и тебя надо мачить в сортире, а то вдруг правду народу расскажешь.
Отправлено: 20.01.09 16:55. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Придурок-убоген не знает, как заваливали немецкие пулеметы телами на побережье Дьеппа в 1942-м и Нормандии в 1944, и чьи там тела это были?
У каждой культуры - свой способ отбора пушечного мяса для бросания на пулеметы. Там, где Рузвельт действовал мягко (долларом расслаивая общество на социальные классы), Джугашвили и Берия - действовали методами непосредственного принуждения. Не секрет, что негров и безработных в передовых частях было больше, чем в среднем по обществу. Это - практически очевидно. Американская демократия - очень лицемерна. Не надо строить иллюзий, что она чем-то сильно отличается от власти небольшой кучки финансовых семей и кланов - на основе денежного принуждения.
Пост N: 2898
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 20.01.09 17:11. Заголовок: Т.е. убоген, ткнутый..
Т.е. убоген, ткнутый мордой в примеры заваливания пулеметов вовсе не нашим мясом, возразить ничего не смог и признал, что наши действия в этом отношении ничем не хуже немецких или англо-американских.
Тогда ответь на другой вопрос.
Хрен ли ты, козел, до этого вонял про "заваливание мясом" в адрес Сталина?
Пост N: 4713
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 20.01.09 17:23. Заголовок: Убоген на то и убоге..
Убоген на то и убоген что возразить не может нормально. Дьепп:простая неудача, всего один полк ЕМНИП и дюжина танков.РККА повторила бы высадку 10-15, потеряла бы 200000 убитыми и прекратила бы попытки.В мемуары попало бы всё, а в учебники только высадки 3.Вот так и создавалась "история"ВМВ по советски.Любую операцию бери.Закончились успехи, якобы завершили, а то что атаки продолжались с нулевым результатам от 2 недель до 2 месяцев(есть прецендент) историки в погонах забыли. Нормандия:потери 10000 ОБЩИЕ. В день Д. и что?Львиная доля Омаха тыщи 4, так как неподавили оборону.РККА бы атлантический вал не взяла и такой десант не высадила бы.
Любую операцию бери.Закончились успехи, якобы завершили, а то что атаки продолжались с нулевым результатам от 2 недель до 2 месяцев(есть прецендент) историки в погонах забыли.
и каждый раз по сто тышш человек и пицот танков ... Может Гуру назовет время и место прецендента ? и число потерь с советской стороны?
6100 человек были высажены на берег в районе Дьеппа 19 августа 1943 года. Основу десанта составили 5000 человек 2-й канадской пехотной дивизии. Кроме них, в десанте участвовали: полк танков "Черчилль", 50 американских рейнджеров, а также британские коммандос из различных подразделений, в том числе и морская пехота
цитата:
Союзный десант состоял из 4963 пехотинцев из состава 2-й Канадской дивизии, 1075 Британских коммандос и 50 Американских рейнджеров. В состав сил высадки входили танки 14-го Танкового полка в составе 30 “Черчиллей”, 7 бронемашин “Динго” и единственного гусеничного транспортера “Брен”. Военно-морские силы состояли из 200 десантных барж, 8 эсминцев и 19 вспомогательных судов
цитата:
одни только канадцы потеряли на пляжах Дьеппа убитыми, ранеными и пленными 3367 человек. Вспомогательные войска потеряли почти 3000 человек. Потеряны были 28 танков, 106 самолетов, 300 десантных судов и 1 эсминец.
цитата:
Все время операции над зоной высадки продолжался воздушный бой с участием 945 самолетов с обеих сторон. Потери Англичан составили 106 самолетов, Люфтваффе потеряло 48 самолетов.
Из 4963 Канадских пехотинцев 3367 были убиты, или захвачены в плен. Британские Коммандос потеряли 275 человек. Английский флот потерял один эсминец, 33 десантные баржи и 550 человек. Потери немцев составили только 561 человек убитыми и ранеными.
Википедия указывает потери союзников в 119 самолетов, а не 106. Но в общем, где-то как-то так. "Один полк" - да там только танков был один полк...
Конкретные прецеденты аналогичного рода с советской стороны младогуря нам так и не назвал. Ну, кто бы удивился.
Пост N: 4718
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 20.01.09 18:32. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Конкретные прецеденты аналогичного рода с советской стороны младогуря нам так и не назвал. Ну, кто бы удивился.
Какие преценденты вся война. Керченско Феодосийская операция чего стоит:из 70тыщ десанта 33 погибли от ран и обморожения так как брели к берегу по ледяной воде, а госпитали появились через 2 месяца!!!!!Штромы нарушили сообщение.При том что немецкого сопротивления не было, единственная дивизия пехотная бежала бросив всю артиллерию.
Керченско-Феодосийская десантная операция 1941—42, крупная десантная операция войск 51-й и 44-й армий Закавказского фронта (командующий — генерал-лейтенант Д. Т. Козлов), кораблей Черноморского флота (командующий — вице-адмирал Ф. С. Октябрьский) и Азовской военной флотилии (командующий — контр-адмирал С. Г. Горшков) 26 декабря 1941—2 января 1942 во время Великой Отечественной войны 1941—45. Проводилась с целью овладеть Керченским полуостровом, отвлечь силы противника от осажденного Севастополя и создать условия для последующего освобождения Крыма. Высадку десантов намечалось провести на 250-км фронте в ряде пунктов северного, восточного и южного побережий Керченского полуострова, а также в Феодосии. 26—29 декабря корабли Азовской флотилии и Керченской военно-морской базы, действуя в условиях сильного шторма (сила ветра достигала 7—8 баллов), высадили на северном и восточном побережья полуострова около 20 тыс. человек 51-й армии (командующий — генерал-лейтенант В. Н. Львов). Несмотря на героизм советских войск, отдельным десантным группам не удалось соединиться вследствие ожесточённого сопротивления противника (свыше 2 дивизий). 29 декабря силы Черноморского флота (2 крейсера, 1 лидер, 7 эсминцев, 6 тральщиков, 15 сторожевых катеров и 14 транспортов) с десантными частями 44-й армии (командующий — генерал-майор А. Н. Первушин) подошли к Феодосии. Высаженные с катеров штурмовые отряды захватили мол и маяк. Эсминец "Шаумян", а затем эсминцы "Незаможник" и "Железняков" и крейсер "Красный Кавказ" вошли в порт и, отбивая сильные атаки вражеской авиации, под артиллерийско-миномётным огнем противника высадили 4,5-тысячный десант и материальную часть на мол. Всего на Керченский полуостров и в Феодосию с 26 по 31 декабря высадилось свыше 40 тыс. человек, 236 орудий и миномётов, 43 танка. К утру 30 декабря советские войска овладели Феодосией и развернули наступление на С., С.-В. и С.-З. Это вынудило немецко-фашистские войска в ночь на 30 декабря начать отход из Керчи. Отступившие с Керченского полуострова немецко-фашистские войска при поддержке 2 дивизий, снятых из-под Севастополя (всего 6 дивизий), организовали оборону на рубеже Киет — Новая Покровка — Коктебель и 2 января остановили наступление советских войск. На этом К.-Ф. д. о. закончилась. В ходе наступления советские войска продвинулись от восточного побережья Керченского полуострова на 3. на 100—110 км и освободили города Керчь и Феодосию.
численность ВСЕГО фронта составляла 62 тысячи человек. Из них десант составлял порядка 20 тысяч , плюс 4.5 тысячный десант в Феодосии. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
33 погибли от ран и обморожения так как брели к берегу по ледяной воде
потерять 33 тысячи из 20 высаженных можно только в далекой шлакотеке. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
При том что немецкого сопротивления не было, единственная дивизия пехотная бежала бросив всю артиллерию.
потерять 33 тысячи из 20 высаженных можно только в далекой шлакотеке
Высажено сам ты написал 62, у Бешанова 68.Потери от обморожений так как в мороз высаживались первые ДВА дня прямо в воду. Штормс.С лодок высаживались и катеров. Большие корабли подойти не могли. Scif пишет:
цитата:
две дивизии вообще то.
Ага 2 румынских пехотных батальона с 0 ценностью как дивизию посчитал нуну Scif пишет:
потерять 33 тысячи из 20 высаженных можно только в далекой шлакотеке
Высажено сам ты написал 62, у Бешанова 68.Потери от обморожений так как в мороз высаживались первые ДВА дня прямо в воду. Штормс.С лодок высаживались и катеров. Большие корабли подойти не могли. Scif пишет:
цитата:
две дивизии вообще то.
Ага 2 румынских пехотных батальона с 0 ценностью как дивизию посчитал нуну Scif пишет:
численность ВСЕГО фронта составляла 62 тысячи человек.
але, гараж. число высаженных в десанте от численности фронта в принципе отличить не можешь? гуру, да ... Кор Фаэрон пишет:
цитата:
у Бешанова 68.
что еще раз показывает ,что бешанов суть шлак для ппоедания гурами. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Потери от обморожений так как в мороз высаживались первые ДВА дня прямо в воду.
обратно по бешанову. который см. выше. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Ага 2 румынских пехотных батальона с 0 ценностью как дивизию посчитал нуну
http://wwii-soldat.narod.ru/OPER/ARTICLES/014-kerch.htm Керченская группировка противника состояла из частей 46-й пехотной дивизии 11-й немецкой армии, 8-й румынской кавалерийской бригады, двух танковых батальонов, двух полков полевой артиллерии и пяти зенитных артиллерийских дивизионов. К началу января 1942 года группировка врага была усилена 73-й пехотной дивизией. Общая численность ее не превышала 25 тыс. человек. С воздуха войска прикрывали две авиагруппы.
привет Гуре. Где тут румынская пехота? Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Высадка на второй день тоже считается.
Всего с 26 по 31 декабря Азовская военная флотилия высадила более 6 тыс. человек и перебросила 9 танков, 10 орудий (37-, 76-мм калибра), 28 минометов и 204 тонны боеприпасов. Посадка войск 51-й армии на корабли Керченской военно-морской базы проходила неорганизованно. В назначенное время посадку закончил только один из трех. ... Всего с 26 по 29 декабря в районе Камыш-Бурун из состава 302-й стрелковой дивизии было высажено более 11 200 человек и выгружено 47 орудий, 229 пулеметов, 198 минометов, 12 автомашин, 210 лошадей. ... Высадка десанта 44-й армии в районе горы Опук, проводившаяся силами Черноморского флота, не удалась. --- Так что за пять дней высажено менее 20 тыс. человек. Снова привет Гуре - шлакоеду. http://www.battlefield.ru/content/view/170/87/lang,ru/
цитата:
Операция началась в крайне неблагоприятных условиях. Буксируемые средства высадки (шлюпки, баркасы) заливало водой и отрывало от буксиров. Буксирные суда вынуждены были уменьшить ход. 26 декабря отряды высадили десанты в Камыш-Буруне и в Старом Карантине, а также в районе мыс Зюк - мыс Хрони. Некоторые отряды с десантом не смогли подойти к местам высадки и возвратились обратно.
Получив данные о действиях десантов, командующий 51-й армией генерал-лейтенант Львов и командующий фронтом генерал-лейтенант Козлов потребовали, не взирая на погоду, высадить войска в местах, где уже заняты плацдармы. Отряды судов вышли в море, но высадить десант удалось только и районе Камыш-Буруна и Эльтигена.
27 декабря пошла еще больше ухудшилась, шторм усилился и не дал возможности продолжать высадку. На следующий день, погода улучшилась, что позволило возобновить десантирование, и оно продолжалось до 30 декабря. За этот период корабли и суда Азовской военной флотилии высадили часть сил 224-й стрелковой дивизии (около 6000 человек), перебросили 9 танков, 10 орудий, 28 минометов и 204 т боеприпасов. Средствами Керченской военно-морской базы было высажено 11225 человек, 47 орудий, 229 пулеметов, 198 минометов, 12 автомашин и 210 лошадей. На Таманском полуострове оставались часть сил первого эшелона армии - 224-й и 302-й стрелковых дивизий и почти вся их артиллерия, а также полностью второй эшелон 51-й армии (390-я и 396-я стрелковые дивизии и 12-я стрелковая бригада).
У меня есть такое подозрение, что Гуру вообще глубины в районе Крыма не представляет. Сообщаю для великого шлакоеда, что в районе Крыма глубины "меньше метра" - это 10-20 метров от берега. не дальше. Если же высаживать на бОльшие глубины - то потонут все и нахрен. Как у англичан и американцев летом ! 42-43.
Это притянуто за уши, то есть фальсификация. НИ ОДНОГО танкового подразделения в Крыму, пехотная дивизия появиляась ПОСЛЕ высадки(вторая), а в Феодоссии была немецкая батарея и 2 румынских батальона. Scif пишет:
цитата:
У меня есть такое подозрение, что Гуру вообще глубины в районе Крыма не представляет. Сообщаю для великого шлакоеда, что в районе Крыма глубины "меньше метра" - это 10-20 метров от берега. не дальше
надо посмотреть учебный.Сдается мне что ваша ссылка не соответствующая реальености муть.Бешанов не подтверждает.
Надо по Манштейну посмотреть - ЕМНИП в начале 42го ему таки дали танки, но вскоре отобрали. Такчто в течение небольшого промежутка времени танки там вполне могли быть...
Пост N: 4735
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 21.01.09 09:45. Заголовок: German пишет: Надо ..
German пишет:
цитата:
Надо по Манштейну посмотреть - ЕМНИП в начале 42го ему таки дали танки, но вскоре отобрали. Такчто в течение небольшого промежутка времени танки там вполне могли быть...
на лето уже ТРИ. на время штурма крымского вала- сборная солянка. Кор Фаэрон пишет:
цитата:
Бешанов не подтверждает.
ну сорри- не было в жизни ста тышш труппоф .. Ну вот КАК можно из 20 тышш десанта потерять ТРИДЦАТЬ ? Наверное, так же как из 200 миллионов жителей потерять 50 :))))))) Кор Фаэрон пишет:
Нехватка боепрпасов налицо.Это притом что более 90% артиллерии СССР потерял.В 41 у СССР тоже снабжением не в порядке было, и тоже от обьективных причин.
Пост N: 4748
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг:
-4
Отправлено: 21.01.09 12:20. Заголовок: Scif пишет: и далее..
Scif пишет:
цитата:
и далее . Что - Гурчег- склерозик мучает?
и как это соотносится с Крымом?А? я ж написал 90% это не 100.Севастополь крепость. не очень но крепость. и 24 самоходки у манштейна в начале битвы за Крым.3 осталось к декабрю.
цитата: Нехватка боепрпасов налицо.Это притом что более 90% артиллерии СССР потерял.В 41 у СССР тоже снабжением не в порядке было, и тоже от обьективных причин.
Гурчег, АУ!!! прочитай что сам писал, и или покайся, или укрепись в ереси.
Понятно. Солонинку и ту читал невнимательно . там марк писал по ВСЕЙ артиллерии. и его за эти идеи долго сношали на милитере некто Малыш и некто Куртуков , "поп Антошка и я немножко"(С)
и ? пушки то были.Более того. 2 штурма были перед десантом в Керчи, вот Манштейн и потерял свою бронетехнику, плюс на перекопе было 100 советских танков.
Отправлено: 26.01.09 11:53. Заголовок: Любпоытно. Все расу..
Любпоытно. Все расуждают про проваливающейся лед и про летящий буздыган. Никто не вспомнит про очевидное: лед - скользкий. И упавший на льду конь очень сильно комкает ряды, скачущие за ним. Мощного удара строем копий на всем скаку - уже не получается.
Сень, ну какбе вряд ли кого удивит тот факт, что такой дебил, как ты, ни сном ни духом не ведает о специально обученных подковах на зимнее время - как раз супротив скольжения.
Сень, ну какбе вряд ли кого удивит тот факт, что такой дебил, как ты, ни сном ни духом не ведает о специально обученных подковах на зимнее время - как раз супротив скольжения
"Смешно дураку, что нос на боку"(С). Раз делали и применяли - значит, было ради чего.
А наш-то дурачок убоген и о вождении транспорта сейчас, и о верховой езде тогда имеет Теоретические Личные Суждения, Порожденные Девичьей Фантазией Ссыкла Мудиловича Из Его Собственной Жопы - и считает, что лучше всех все знает
Отправлено: 03.02.09 21:47. Заголовок: Нет, гуру - эгоист. ..
Нет, гуру - эгоист. Поэтому шипованный презерватив надевает шипами внутрь. И какой девушке это понравиться? Поэтому и с шипованной резиной - ему тоже не дали.
Пост N: 3337
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 04.02.09 13:35. Заголовок: И.В. пишет: Он не до..
И.В. пишет:
цитата:
Он не доходит в отношениях с девушками до той стадии, когда надо надевать презерватив.
Он вместо этого доходит до стадии, когда надо надевать презерватив для яиц системы "ракушка" и на голову что-нибудь типа ведрошлема, потому как девушки во гневе не такие уж слабые создания, и надоедливому мудаку могут очень даже ДАТЬ, но - люлей без кебаба.
Пост N: 937
Зарегистрирован: 14.03.08
Рейтинг:
-11
Отправлено: 09.02.09 10:42. Заголовок: Tortilla пишет: В ф..
Tortilla пишет:
цитата:
В фильме про Джеймса Бонда такие прямо гвозди из покрышок, помнится, выдвигались... Жуть. Это когда он в Ледяном дворце на Астоне Мартине рассекал.
Это когда там русский актер играл волосатого программиста-хакера, похищающего управление станцией Мир? К слову, прекрасный английский был у того хакера. Он даже спорил с продюсерами и режиссером: они хотели сделать из хакера этакого тупого финского увальня, плохо знающего инглишь, а наш актер - отлично знал именно королевский вариант языка и изъяснялся правильнее многих коллег-англичан в том фильме. Так что в фильме русский хакер - умнее всех, даже умнее самого Бонда получился.
Пост N: 3535
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 09.02.09 10:53. Заголовок: О. Дебилко-сенько по..
О. Дебилко-сенько поняло, что плюпихнулось в лужу и тут. Поэтому ОНО спешно уходит от основной темы к обсуждению своих детских впечатлений от голливудских боевиков
Не в джеймсе бонде ,а захвате 2, не мир, а спутник с мега лазером . Все гуря попутал. даже в золотом глазе станцию мир не захватывали - там был просто ядрен батон. Арлекин пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет