Отправлено: 27.10.08 10:38. Заголовок: о легких, средних и тяжелых танках (продолжение)

Как я увидел, в головах некоторых людей (назовем их предположительно "маноровские боты") существует некоторая путаница в различении классов современных легких, средних и тяжелых танков.
Путаница эта возникла далеко не случайно. Думаю, пошла она от чтения какой-то неясной брошюрки на английском языке под названием "main battle tank" или что-то в этом роде. Ничего не понимающий ни в английском, ни в истории Асмолов - наверняка начал вопить о том, что в этой брошюрке приводятся неоспоримые исторические доказательства исчезновения тяжелых такнов как класса и замены всего парка средних и тяжелых танков на некий мейн баттл танк, то есть "Основной Боевой Танк".
Что же излагается в этой гипотетической брошюрке на самом деле?
Начнем с английского. Что обозначает в переводе на русский язык слово "main"? В некоторых легко доступных ученических словарях оно переводится на русский как "основной", "основа". На самом же деле точный смысловой перевод этого слова гораздо ближе к middle, то есть "средний", "середина". Сравните: main-strean и middlе-stream - центральное течение реки. Практически одно и то же.
Если же нам захочется выразить мысль вроде "основной боевой танк", то мы должны сказать по английски "basic battle tank". То есть: основной, базисный боевой танк.
Таким образом, брошюрка про main battle tank оказывается сочинением не о развитии классов танков вообще, а дешевым рекламным проспектом новых тенденций в создании именно Средних Боевых Танков.

 Отправлено: 28.01.09 11:15. Заголовок: Scif пишет: Как все..

Scif пишет:

цитата:

Как всегда корчег жог напалмом, не понимая о чем ему пишут.

как это с говнотанками Японии соотносится вообще?Мак-бис пишет:

цитата:

Кумулятивник в производстве безобразно дешев и прост

ой не факт. он достаточно хитро устроен.Мак-бис пишет:

цитата:

Основное ПТО - пехотинец с 10-ти килограммовым пакетом ВВ

а на сайпане пытались механиков мечами сквозь щель колоть.Ага супер ПТО.
Мак-бис пишет:

цитата:

37 и 47 мм пушки

ну и что даже это Шерману с броней под 90мм(иболее на поздних модификациях).
Мак-бис пишет:

цитата:

Читайте действия на Окинаве. Основное ПТО - пехотинец с 10-ти килограммовым пакетом ВВ.

это не то.Китай Бирма Филлипины.Вот это кампании.У китайцев теже американские танки.
Scif пишет:

цитата:

у СССР были

полвойны не были

 Отправлено: 28.01.09 11:25. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: к..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

как это с говнотанками Японии соотносится вообще?

да это с вами соотносится,лулзоносец вы наш
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ой не факт. он достаточно хитро устроен.

хитрого там нет-не катушка
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

это не то.Китай Бирма Филлипины.Вот это кампании.

понятно.
гурчег не пошел в лабаз,а включил генератор личных суждений.

 Отправлено: 28.01.09 11:31. Заголовок: Scif пишет: да это ..

Scif пишет:

цитата:

да это с вами соотносится,лулзоносец вы наш

опять тупой бред вместо ответа
Scif пишет:

цитата:

хитрого там нет-не катушка

ага а чем направляется ударная волна?
Scif пишет:

цитата:

понятно.

чего понятно?Маневренные крупномасштабные кампании на больших пространствах.Бирма 45 Филлипины 44-45. Китай 44-45

 Отправлено: 28.01.09 11:35. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: о..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ой не факт. он достаточно хитро устроен.

Чего???
Тонкостенный корпус из дерьмовой стали, хитро сформированный заряд взрывчатки (труден в ОКР но прост в серии), облицовка кумулятивной выемки (самая дорогая деталь, желательна медь), баллистический наконечник из той-же дерьмовой стали, грошовый взрыватель мгновенного действия. Все. Кумулятивник готов. Сборка - лишь бы до цели долетел не рассыпавшись (читай - низкоквалифицированная рабсила, отсутствие сложных технологий).
Классический бронебойный. Толстостенный корпус из качественной стали. Бронебойный наконечник. Баллистический наконечник. Ввинтное дно. Дорогой и сложный донный взрыватель, срабатывающий с замедлением. Заряд ВВ. Сборка - умучаешься. Все это дело должно пробить броню, не разрушившись при этом. Необходима квалифицированная рабочая сила и достаточно сложные технологии (одно крепление бронебойного колпачка чего стоит).

 Отправлено: 28.01.09 11:55. Заголовок: Много пишут о слабос..

Много пишут о слабости вооружения японских танков (легких танчиков, почти танкеток).
http://nova.rambler.ru/srch?query=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%20%D0%A7%D0%B8-%D0%A5%D0%B0%20%D1%81%2075%D0%BC%D0%BC%20%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B9
Но это - не совсем так. У них были варианты и с 75мм пушкой.
http://www.forum.cnews.ru/lofiversion/index.php/t39611-50.html
http://forum.sudden-strike.ru/archive/index.php/t-4765.html
Между тем, 75мм - не плохо когда-то считалось и для тяжелых КВ-1 и Сомуа.
http://forum.wbfree.net/forums/archive/index.php/t-27109.html
http://nova.rambler.ru/srch?query=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA+%D0%9A%D0%92-1+%D1%81+75%D0%BC%D0%BC+%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B9&old_q=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA+%D0%A7%D0%B8-%D0%A5%D0%B0+%D1%81+75%D0%BC%D0%BC+%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B9

 Отправлено: 28.01.09 11:59. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: а..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ага а чем направляется ударная волна?

вы даже не поняли что такое катушка и почему она с кум.зарядом сравнивается.

 Отправлено: 28.01.09 11:59. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Много пишут о слабости вооружения японских танков (легких танчиков, почти танкеток).

Гуря, еапта.пиши давай про минометы и взвод пехоты на японской броне.

 Отправлено: 28.01.09 12:03. Заголовок: Все - течет. все - м..

Все - течет. все - меняется.
Т-34и Шерман Огненный летун создали новый стандарт среднгего танка - с 75мм пушкой. И Тяжелые начали наращивать калибр: 90мм, 100мм, 120мм, 150мм....
http://nova.rambler.ru/srch?query=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA+%D0%98%D0%A1-2+%D1%81+152%D0%BC%D0%BC+%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B9&old_q=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA+%D0%9A%D0%92-1+%D1%81+75%D0%BC%D0%BC+%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B9
В 1945-м было и такое диво - ИС-2 со 152мм пушкой. Жуть. Но очень по теме класса - долбить бетонные дзоты немцев.
У тех - тоже было чем ответить.
Легкая САУ с длинной пушкой:
http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3568&PHPSESSID=2e5cfad8eec3a3ef6d5781ef633915a5
Тяжелый танк:
http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3589
Средний танк:
http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3578
И средне сау на его основе:
http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3567

 Отправлено: 28.01.09 12:15. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Шерман Огненный летун

Fire fly в переводе с инглиша-

цитата:

сущ. светляк (летающий) Syn: lightning bug

 Отправлено: 28.01.09 12:18. Заголовок: Мак-бис пишет: Клас..

Мак-бис пишет:

цитата:

Классический бронебойный. Толстостенный корпус из качественной стали. Бронебойный наконечник. Баллистический наконечник. Ввинтное дно. Дорогой и сложный донный взрыватель, срабатывающий с замедлением. Заряд ВВ. Сборка - умучаешься. Все это дело должно пробить броню, не разрушившись при этом. Необходима квалифицированная рабочая сила и достаточно сложные технологии (одно крепление бронебойного колпачка чего стоит).

В классическом бронебойном нету ВВ. он болванка.

 Отправлено: 28.01.09 12:19. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

В классическом бронебойном нету ВВ. он болванка.

ДВА по матчасти

 Отправлено: 28.01.09 12:21. Заголовок: идиот. танковый брон..

идиот. танковый бронебойный снаряд содержит ВВ года с 44.Корабельные где то с 1870-х

 Отправлено: 28.01.09 12:24. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Легкая САУ с длинной пушкой: http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3568&PHPSESSID=2e5cfad8eec3a3ef6d5781ef633915a5 Тяжелый танк: http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3589 Средний танк: http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3578 И средне сау на его основе: http://www.zvezda.org.ru/?nav=1&p=21&set=3567

Надо-ж такую хрень нести!
У Гуру получается, что "Ягдпанцер IV" и "Штурмгешютц IV" созданы на разной бронебазе. "Ягдпанцер IV" идет от "Пантеры" оказывается!
А фирмы Крупп и МАН и не знают!
Да-а-а, совсем Дерьмохаря с головой поссорилась.

 Отправлено: 28.01.09 12:30. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: и..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

идиот. танковый бронебойный снаряд содержит ВВ года с 44.Корабельные где то с 1870-х

Кор, Кор...
Где Вы это нашли.
с 1934 г. в СССР для 76 мм пушек выпускались каморные бронебойные снаряды.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1025/1025581.htm

 Отправлено: 28.01.09 12:33. Заголовок: Мак-бис пишет: Кор,..

Мак-бис пишет:

цитата:

Кор, Кор... Где Вы это нашли.

по немцам как не странно. они "бронебойно-фугасными"(так в той книге называлось) поздно занялись.Ну а дальше мой логический ряд:Германия передовая страна, значит остальные позже

 Отправлено: 28.01.09 12:37. Заголовок: Разный путь развития..

Разный путь развития. Наши сразу шли от морских снарядов.

 Отправлено: 28.01.09 12:39. Заголовок: Ну корабли же совсем..

Ну корабли же совсем другая цель.Классический бронебойный это все же болванка.И у англичан и у немцев.У англичан к 2 фунтовке вообще не было другого снаряда(танковой естесственно не зенитной)

 Отправлено: 28.01.09 12:42. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: И..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

И у англичан и у немцев.У англичан к 2 фунтовке вообще не было другого снаряда(танковой естесственно не зенитной)

Это - личные проблемы англичан и немцев. Особенно англичан.

 Отправлено: 28.01.09 12:44. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: д..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

дальше мой логический ряд:Германия передовая страна, значит остальные позже

поэтому радары см- диапазона в передовой германии появились- когда?
http://vif2ne.ru:2003/nvk/forum/archive/999/999000.htm

цитата:

От М.Свирин Приветствие >А как назывались немецкие болванки? >ПцГр40 это же вроде катушки были? Так и есть. Более того, "болванками" не звались малокалиберная шваль вроде 37-47-мм. Крастко и емко Саша вам уже ответил. Могу привести вам перечень наиболее распространенных калиберных ББ снарядок, которые у нас НАЗЫВАЛИ болванками, независимо от наличия в них разрывного заряда. 50-мм PzGr, PzGr 39, PzGr 42 75-мм KGr rot, PzGr, PzGr 39, PzGr 39/42, KGr pz 76,2-мм PzGr 39 rot 88-мм PzGr, PzGr 39, PzGr 39-1, PzGr 39/43 105-мм 10 cm PzGr, 10 cm PzGr rot

http://dzromon.narod.ru/gun/push/88-mm.htm
СНАРЯДЫ ДЛЯ 88-мм ПРОТИВОТАНКОВЫХ, ТАНКОВЫХ И САМОХОДНЫХ ПУШЕК

цитата:

88-мм бронебойно-трассирующий снаряд обр.39-1 8.8 cm Pzgr.39-1 (рис.104а) Гексоген флегматизированный, запрессованный в корпус снаряда - 64 грамма. 88-мм бронебойно-трассирующий снаряд - 148 грамм.

привет гуре

 Отправлено: 28.01.09 12:46. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: К..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Классический бронебойный это все же болванка.

два по матчасти :) классический бронебойный- это шрапнель на удар :))))