Отправлено: 05.11.08 21:29. Заголовок: Теория меткой стрельбы (снайперизма)

Поскольку здесь, как я увидел, появился человек, который сознательно хочет выбрать себе в качестве оружия знаменитую "гэху", не худо бы познакомить его (и общественность) с основами действительно меткой стрельбы.

Для начала я должен упомянуть о том, что метко стрелять можно практически из любого оружия. Главное в снайперизме - зависит именно от стрелка. Роль оружия - занимает в этом менее 50%. Но - неоспоримо - более 30%.
Так что стандартный совет, который можно дать начинающему снайперу (и который в принципе верен на 99%) - бери однозарядную «болтовку» и ставь на нее оптику. Чем дороже - тем лучше.
Совершенно очевидно, что любой снайпер стремится произвести выстрел по настильной траектории. И только если это совершенно невозможно, начинает хитрить с навесной (баллистической) траекторией, подкручивая колесико настройки оптического прицел или передвигая бегунок по рейке механического прицела.
Теоретически, оптимальной винтовкой для хорошего меткого выстрела является знаменитая Мосинская трехлинейка: и надежная, и дальнобойная (до 3км) и с отличной кучностью огня. Нужно ли говорить, что она расположена в аккурат между двумя классами (автоматических магазинных винтовок и однозарядных «болтовок», в которых перед каждым выстрелом нужно передергивать затвор)?
На схеме же - показаны оптимальные дальности для стрельбы из СВД - тоже очень не плохой винтовки, целиком и полностью относящейся уже к классу автоматических. Она уступает трехлинейке по дальнобойности и кучности огня, да и по надежности - заметно тоже, но безоговорочно выигрывает по скорострельности. С помощью нее можно быстро "убирать" целые отряды вражеской пехоты - с дистанции 1200-1500м. Однако нужно помнить, что сам ты при этом обнаружишь свое местоположение (многократным огнем из одной и той же точки) и станешь легкой мишенью для снайперов противника, вооруженных однозарядными "болтовками".
Для пневматики - данная схема тоже верна. Но все расстояния на ней нужно мысленно разделить на 10 (убрать 1 нолик).
Так что опытные снайпера, чтобы не забивать себе голову долгими размышлениями о разнице траектории прямого и настильного выстрела... забираются повыше - на деревья, холмы и крыши зданий.

Как видите, траектории прямого и навесного выстрела - приводят практически к одному результату. Но при движении пули по прямой гораздо удобнее использовать обычную оптику (не нужно вводить в ней поправку). Да и при механическом прицеле - тоже не придется увеличивать угол бросания (придавать стволу оружия некоторое возвышение).
Опять же, понятно, в случае пневматики - все циферки расстояний в 10 раз меньше указанных на схеме.

3. Маскировка на позиции.
Ничего сверхсложного. Просто, постоянно думай о том, что и ты являешься объектом охоты для возможных стрелков противника. Так что за окном позицию нужно занимать примерно так: слева или справа от оконного проема, за углом. То, что твой сектор обзора (и обстрела) станет тем самым в 2 раза меньше - фигня по сравнению с тем, что не будет ниоткуда видно самого тебя.

4. Основные положения для стрельбы.
Вот тут знание Теории и Истории вопроса - дает фантастически впечатляющие результаты. Даже очень посредственный стрелок, успевший занять более правильное положение, подчас стреляет удивительно лучше опытного снайпера.

Стрельба из положения Стоя - самая фиговая и неточная. Вы быстро это поймете на собственном опыте. Ствол при каждом выстреле заметно пляшет в руках, как ты там его ни успокаивай усилием всех мышц тела. Так что стрельба из положения Стоя - как правило Вынужденная.
Стрельба из положения на 1 Колене - гораздо точнее. Локоть левой руки - упирается в колено и заметно успокаивает "биение" ствола при выстреле. Если вы застигнуты врасплох огнем противника и не умерли в первые же секунды - без промедления падайте на 1 колено и открывайте ответный прицельный огонь.
Стрельба из положения Сидя - еще точнее. Оба локтя упираются к подтянутые к животу колени, делая хватку ружья очень прочной и цепкой, без малейшего дерганья мушки при выстреле. Если у вас есть время плюхнуться на попу и еще и надежно упереться этой попой в какой-нибудь пень, бугор или камень - так и сделайте. О вашей сверхточной стрельбе начнут рассказывать легенды.
Стрельба из положения Лежа на животе - отмирающий способ стрельбы, который почему-то продолжают активно юзать 90% российских и СНГовских снайперов. Точность стрельбы при этом, конечно же, очень высокая (вы упираетесь в почву практически всем телом и обеими локтями). Но попробуйте полежать так хотя бы полчасика - засикенеете.
Стрельба из положения Лежа на спине - самый комфортный и прицельный из способов стрельбы. Если у вас будет время улечься на пенку, подложить под голову подушку и скрестить ноги приятным кренделем, аккуратно уложив на 1 колено ружье, уперев его приклад себе подмышку... в точности стрельбы вам практически не будет равных.
Именно при этом способе стрельбы попадание на 2-3км из трехлинейки - переходят из области ненаучной фантастики в обычную реальность трудовых снайперских будней.
В англии по этой дисциплине даже регулярно проводятся чемпионаты, в которых все стрелки стреляют именно вот так. И мишени там принципиально не ставят ближе 1км от рубежа лежки стрелков.

 Отправлено: 05.11.08 21:51. Заголовок: Арлекин пишет: кото..

Арлекин пишет:

цитата:

который сознательно хочет выбрать себе в качестве оржия знаменитую "гэху"

когда она успела стать знаменитой ? наш выбор- М40 :) от холмов монтесумы до триполи :)
Арлекин пишет:

цитата:

Для начала я должен упомянуть о том, что метко стрелять можно практически из любого оружия. Главное в снайперизме - зависит имено от стрелка. Роль оружия - занимает в этом менее 50%

то то американцы возятся с каждой угловой минутой. Видать, не знают что из ППШ можно стрелять ну ничуть не хуже.
Арлекин пишет:

цитата:

Так что стандартный совет, который можно дать начинающему снайперу (и который в принципе верен на 99%) - бери однозарядную болтовку и ставь на нее оптику. Чем дороже - тем лучше.

сразу видно- гуру.
Первый совет начинающему снайперу : спили мушку
Второй : возьми секондари
Третий : работай в команде
для справки : нормальная оптика это два килобакса и выше. Redfield 3-9X, Mil-Dot прицел Unertl 10X , Leupold-Stewens M3 Ultra и так далее.
Арлекин пишет:

цитата:

Но, поскольку выбрана именно "гэха" (винтовка в идеале предназначенная для "убирания" целых отрядов противника)...

Гуру даже не знает что такое пулемет :))
Арлекин пишет:

цитата:

Если человек не научится определять на глаз с точностью до 10м дистанцию до цели - ему никогда не стать настоящим снайпером. Естественно, все это приходит только с опытом.

Американцы считают , что самое оно для снайпера- 100 метров. Конечно, разница в 10 метров будет иметь офигенное значение :)))
http://kris-reid.livejournal.com/257722.html
Арлекин пишет:

цитата:

Далее следует втолрое классическое упражнение - стерльба по пустым платиковым бутылкам. В случае пневматики - дистанция от 30 до 50м. Монстры снайперизма - продолжают стрелять, постепенно отодвигая бутылки до предела в 100м.

и тут гуру понесло :)))
для справки для стрельбы (просто чтбы долетало) из пневмы на 100 метров надо стартовый мпс- 200 (фпс 600). в правилах максимум- 180.
Арлекин пишет:

цитата:

Как известно, в теории снайперизма различают 2 основных траектории пули (или шара) - настильную (прямую) и баллистическую (навесную).

охуеть.
Вообще то пуля всегда идет по баллистической траектории. настильность же траектории - это кусок для стрельбы с постоянным прицелом. Но гуру далек от этого мира.
Арлекин пишет:

цитата:

Теоретически, оптимальной винтовкой для хорошего меткого выстрела является знаменитая Мосинская трехлинейка: и надежная, и дальнобойная (до 3км) и с отличной кучностью огня. Нужно ли говорить, что она расположена в аккурат между двумя классами (автоматических магазинных винтвок и однозарядных болтовок, в которых перед каждым выстрелом нужно передергиваить затвор)?

за исключением того, что на винтовке Мосина - продольно- скользящий затвор. то есть bolt-action .
Арлекин пишет:

цитата:

С помощьбю нее можно быстро "убирать" целые отряды вражеской пехоты - с дистанции 1200-1500м.

Стрельба из СВД на расстояние более 600 метров- трата патронов.
Арлекин пишет:

цитата:

ак что опытные снайпера, чтобы не забивать себе голову долгими размышлениями о разнице траектории прямого и настильного выстрела... забираются повыше - на деревья, холмы и крыши зданий.

на сеновалы, ога ога.. с вертолета еще самое оно-я в кино видел :)))
Арлекин пишет:

цитата:

Да и при механическом прицеле - тоже не придется увеличивать угол бросания

угол чего-чего ??
Арлекин пишет:

цитата:

Стрельба из положения на 1 Колене - гораздо точнее. Локоть левой руки - упирается в колено

взял винтовку. попробовал сесть в описанную позу. получилась херня. и жалко колено. и локоть тоже жалко.
Арлекин пишет:

цитата:

Стрельба из положения Сидя - еще точнее. Оба локтя упираются к подтянутые к животу колени

ага. и отдача лупит в живот. заебись идея- называется "прощай завтрак".
Арлекин пишет:

цитата:

Стрельба из положения Лежа на спине - самый комфортный и прицельный из способов стрельбы. Если у вас будет время улечься на пенку, подложить под голову подушку и скрестить ноги приятным кренделем, акуратно уложив на 1 колено ружье, уперев его приклад себе подмышку... в точности стрельбы вам практически не будет равных.

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы.......
лег ..
представил что со мной будет. тут же передумал.
Арлекин пишет:

цитата:

В англии по этой дисциплине даже регулярно продятся чемпионаты, в которых все стрелки стреляют именно вот так. И мишени там принципиально не ставят ближе 1км от рубежа лежки стрелков.

Жалко, англичане о этом не знают..

---

Короче , ладжа великая сие есмь.
берется мануал ДСП для СВД в руки ,читается и понеслась. и нехрен придумывать.
Зайцева еще неплохо почитать.

 Отправлено: 05.11.08 21:58. Заголовок: Арлекин пишет: Моси..

Арлекин пишет:

цитата:

Мосинская трехлинейка: и надежная, и дальнобойная (до 3км)

Скока-скока ????!!!

 Отправлено: 06.11.08 01:25. Заголовок: Scif пишет: Стрельб..

Scif пишет:

цитата:

Стрельба из СВД на расстояние более 600 метров- трата патронов.

Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно
Scif пишет:

цитата:

скрестить ноги приятным кренделем

А какой крендель приятен??
Scif пишет:

цитата:

Американцы считают , что самое оно для снайпера- 100 метров. Конечно, разница в 10 метров будет иметь офигенное значение

Тяжелые снайперские винтовки имеют дальность эффективного огня 2.5-3км.Тут 10 м нихрена не значат.
Scif пишет:

цитата:

акуратно уложив на 1 колено ружье, уперев его приклад себе подмышку... в точности стрельбы вам практически не будет равных.

Есесно1!! И свернуть шею при попытке посмотреть в прицел винтовки упирающейся в подмышку. А учитывая что у нас РУЖЬЕ!!!
Scif пишет:

цитата:

ак что опытные снайпера, чтобы не забивать себе голову долгими размышлениями о разнице траектории прямого и настильного выстрела... забираются повыше - на деревья, холмы и крыши зданий.

Ни один нормальный снайпер на дерево не полезет. Ему важно быстро менять позицию да еще и незаметно. Но ежели он Бэтмэн то да!!!
Гунтер пишет:

цитата:

Скока-скока ????!!!

До 2 км прицельно до 1км.

 Отправлено: 06.11.08 03:29. Заголовок: О. Дебилушка разроди..

О. Дебилушка разродился очередным Откровением!

Арлекин пишет:

цитата:

различают 2 основных траектории пули (или шара) - настильную (прямую) и баллистическую (навесную).

1. Великие Гури не знают определение баллистической траектории. На самом деле, строго по баллистической траектории летит все, что не обладает собственным (например, реактивным) двигателем. Но придурку нравится талдычить "умные слова", значение которых он сам не понимает.
2. Рисунок дебилоцетина, как всегда, великолепен: недоразвитый мудилко накалякал две практически одинаковые кривые (ну разве что цвет разный) и уверяет нас, что между ними - принципиальная разница.

Арлекин пишет:

цитата:

посредственный стрелок, успевший занять более правильное положение, подчас стреляет удивительно лучше опытного снайпера.

Т.е. опытный снайпер не умеет занимать позицию?
Ах да, конечно: опытные снайперы не учились у мудилоцетина!

Арлекин пишет:

цитата:

засикенеете

Чего-чего? Мы тут гурёвый язык не знаем!

Арлекин пишет:

цитата:

от рубежа лежки стрелков.

"Стрелки по осени переходят в лежку..."

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Scif пишет: цитата: Стрельба из СВД на расстояние более 600 метров- трата патронов. Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно

Гунтер пишет:

цитата:

Скока-скока ????!!!

Великие Гури не различают предельную дальность полета пули, дальность прицельной стрельбы, дальность эффективной стрельбы, дальность прямого выстрела по грудной фигуре и прочие неразличимо (для гурей) схожие понятия - которые, очевидно, придумали тупые маноровские боты исключительно для запутывания вероятного противника...

 Отправлено: 06.11.08 05:38. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Х..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно

Тогда SSG-69 ищо хужее. 800 м предел настройки прицела. При этом 10 выстрелов (исключительно матчевыми патронами) на этой дальности должны лечь в круг диаметром 400 мм. Попытайтесь вспомнить, что такое рассеяние. Сохранять убойное действие и попадать - вовсе разные вещи.

 Отправлено: 06.11.08 07:46. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Д..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

До 2 км прицельно до 1км.

Москинка это вундерфафе какое-то, лучше чем PSG-1, Remington M40A1,СВ-98. Да и Barret M98, L96 не сильно круче, а так наравне....

 Отправлено: 06.11.08 09:31. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Х..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно

О Великое Новое Воплощение - сообщите нам, грешным и неведующим, сколько составляет превышение на километре для СВД и для винтовки Мосина ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А какой крендель приятен??

это не я писал- надо спрашивать у Гуру.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Тяжелые снайперские винтовки имеют дальность эффективного огня 2.5-3км.Тут 10 м нихрена не значат.

О Великий , сообщите же нам модель этой чудо-винтовки ...
Гунтер пишет:

цитата:

лучше чем PSG-1, Remington M40A1,СВ-98. Да и Barret M98, L96 не сильно круче, а так наравне..

Угу. Притом без всяких баллистических вычислителей, датчиков погоды итд итп ..
http://mpopenker.livejournal.com/870644.html
точнее

Мак-бис пишет:

цитата:

Попытайтесь вспомнить, что такое рассеяние

Сейчас мы узнаем ,что пуля в стволе вращается и от этого летит по прямой..

 Отправлено: 06.11.08 09:37. Заголовок: Scif пишет: О Велик..

Scif пишет:

цитата:

О Великий , сообщите же нам модель этой чудо-винтовки ...

Меня еще боеприпас используемый интересует.

 Отправлено: 06.11.08 09:55. Заголовок: Scif пишет: О Велик..

Scif пишет:

цитата:

О Великий , сообщите же нам модель этой чудо-винтовки ...

Дюбая снайперка на 12.7-13.2мм у нас есть и у штатов, эти винтовки даже бронетехнику отличают.
Мак-бис пишет:

цитата:

Сохранять убойное действие и попадать - вовсе разные вещи.

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

не различают предельную дальность полета пули, дальность прицельной стрельбы, дальность эффективной стрельбы, дальность прямого выстрела по грудной фигуре

Есессно есть разница между понятиями, но простите вы собираетесь из мосинки снайерить?Из старой неэргономичной винтовки 19 века?
Они разрабатывались для боя пехотных масс, когда стрелять далеко важнее чем метко. Я просто привел как сравение баллистических качеств:современные снайперки(обычные) бесполезны на дистанциях споойно используемых старыми винтовками.
Scif пишет:

цитата:

Сейчас мы узнаем ,что пуля в стволе вращается и от этого летит по прямой..

Не идиотничайте: естесственно пуля отклоняется в сторону, на нее воздействует ветер и сила тяжести.

 Отправлено: 06.11.08 09:59. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: ю..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

юбая снайперка на 12.7-13.2мм у нас есть и у штатов, эти винтовки даже бронетехнику отличают.

1.5 км спецбоеприпасом предел. Болванкой от крупняка ~1км.
У хорватского антиматериального 20мм монстра RT-20 1.8км вроде бы )

 Отправлено: 06.11.08 10:01. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Е..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Есессно есть разница между понятиями, но простите вы собираетесь из мосинки снайерить?Из старой неэргономичной винтовки 19 века?

Дык снайперили же. Некоторые изыски в технологии изготовления ствола и готово!

 Отправлено: 06.11.08 10:08. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Д..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Дюбая снайперка на 12.7-13.2мм у нас есть и у штатов, эти винтовки даже бронетехнику отличают.

о Великий, может вы все же приведете таблицу рассеивания на дистанции в два километра для этого крупняка? или опять будет отсылка к Евроньюсу?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я просто привел как сравение баллистических качеств:современные снайперки(обычные) бесполезны на дистанциях споойно используемых старыми винтовками.

о Великий, но у СВД и Мосинки один и тот же патрон - 7,62*54R .
Мало того, у современных снайперок типа M40 патрон тоже не менялся с времен ВОВ (7.62x51 мм NATO (.308 Win)) . Как же быть?
Или в снайпинге все зависит не от патронов, а от самой винтовки?
(гусары- про целевые , матчевые и пулеметные не подсказывать)
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

естесственно пуля отклоняется в сторону, на нее воздействует ветер и сила тяжести.

о Великий, и сколько же в таком случае составляет превышение на километре для СВД ?

 Отправлено: 06.11.08 10:19. Заголовок: Гунтер пишет: 1.5 к..

Гунтер пишет:

цитата:

1.5 км спецбоеприпасом предел. Болванкой от крупняка ~1км. У хорватского антиматериального 20мм монстра RT-20 1.8км вроде бы )

Вы про дистанцию прицельной стрельбы?
Scif пишет:

цитата:

может вы все же приведете таблицу рассеивания на дистанции в два километра для этого крупняка?

Меня это совершенно не волнует, важнее дистанция поражения. В Джэйне было указано 2.5-3 км на многие из подобных систем.
Не попал выстрели ещё раз с такой дистанции всё равно никто не ответит, к тому же поправки на ветер снайперов считать не учат?Мак-бис пишет:

цитата:

Дык снайперили же. Некоторые изыски в технологии изготовления ствола и готово!

Я про ЭРГОНОМИКУ. Снайперка ДОЛЖНА быть удобной, мосинка не удобна в принципе, как и все громоздкие винтовки 19 века 90-80 х годов.
Не для того создана.
Scif пишет:

цитата:

Или в снайпинге все зависит не от патронов, а от самой винтовки?

Естесственно патрон имеет значение но конструкция винтовки гораздо важнее.

 Отправлено: 06.11.08 10:25. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Вы про дистанцию прицельной стрельбы?

Естественно. Какой смысл оценивать дальность полета пули ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Меня это совершенно не волнует, важнее дистанция поражения. В Джэйне было указано 2.5-3 км на многие из подобных систем.

Гммм... ну хорошо, сохранит пуля поражающую способность на двух км, а толк какой от этого ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я про ЭРГОНОМИКУ. Снайперка ДОЛЖНА быть удобной, мосинка не удобна в принципе, как и все громоздкие винтовки 19 века 90-80 х годов.

И тут же вы пишете про крупнокалиберные снайперские винтовки. КСВК 12.7 весит 12кг без прицела и магазина и имеет длину в 1400 см. О каком удобстве можно говорить.

 Отправлено: 06.11.08 10:26. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: в..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

вы собираетесь из мосинки снайерить?

Я-то ни из чего не собирался. Это Гуря Убоген нам мосинку как снайперскую вундервафельность впаривает. А кое-кто с ним раньше соглашался ;)
Арлекин пишет:

цитата:

оптимальной винтовкой для хорошего меткого выстрела является знаменитая Мосинская трехлинейка

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно

Но, кст, вплоть до Второй Мировой снайперки, как правило, делали именно на основе массовых винтовок - в том числе, у нас - Мосинки 1895/1930, у немцев - Маузера обр. 1898 г.

 Отправлено: 06.11.08 10:32. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Я..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я про ЭРГОНОМИКУ. Снайперка ДОЛЖНА быть удобной, мосинка не удобна в принципе, как и все громоздкие винтовки 19 века 90-80 х годов. Не для того создана.

Не катит. Вовсю применялась как снайперская. Вытеснена только СВД. На ее основе специализированый снайперский вариант был разработан чехами и длительное время выпускался.
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14963

 Отправлено: 06.11.08 10:50. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: М..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Меня это совершенно не волнует, важнее дистанция поражения. В Джэйне было указано 2.5-3 км на многие из подобных систем.

Номер Джейна укажете?
и .. я так понял вы противника собираетесь пугать? если попадать совершенно не нужно?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Не попал выстрели ещё раз с такой дистанции всё равно никто не ответит, к тому же поправки на ветер снайперов считать не учат

В какой стране не учат ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Естесственно патрон имеет значение но конструкция винтовки гораздо важнее.

о Великий , то есть можно пулеметным патроном стрелять из СВД ? и даже попадать ?

 Отправлено: 06.11.08 11:05. Заголовок: Гунтер пишет: И тут..

Гунтер пишет:

цитата:

И тут же вы пишете про крупнокалиберные снайперские винтовки. КСВК 12.7 весит 12кг без прицела и магазина и имеет длину в 1400 см. О каком удобстве можно говорить.

А кто с ними бегает??? Зато на стационарной позиции особенно натовские очень рационально размещаются и используются, наши ИМХО горомоздки слегка.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

А кое-кто с ним раньше соглашался ;)

Я всего лишь о том что это действительно мощное и эффективное оружие но для другого. Я Мосина или СКС в руках хотел бы в бою держать больше чем любой из калашей.
Гунтер пишет:

цитата:

Гммм... ну хорошо, сохранит пуля поражающую способность на двух км, а толк какой от этого ?

Если выстрелить не один раз а несколько обязательно попадешь.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Но, кст, вплоть до Второй Мировой снайперки, как правило, делали именно на основе массовых винтовок - в том числе, у нас - Мосинки 1895/1930, у немцев - Маузера обр. 1898 г.

Мак-бис пишет:

цитата:

Не катит. Вовсю применялась как снайперская. Вытеснена только СВД. На ее основе специализированый снайперский вариант был разработан чехами и длительное время выпускался.

Дык и спецназ только тогда появился и многое другое. Не было просто специализированных и всё.
Scif пишет:

цитата:

В какой стране не учат ?

За был поставит "?"
Scif пишет:

цитата:

о Великий , то есть можно пулеметным патроном стрелять из СВД ? и даже попадать ?

Вам предлагаю застрелиться пистолетным из пулемета. Не задавайте идиотских вопросов.

 Отправлено: 06.11.08 11:08. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Д..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Дык и спецназ только тогда появился и многое другое. Не было просто специализированных и всё.

Причем тут спецназ и снайперские винтовки?? Первые их образцы известны со времен Гражданской войны в Штатах. Знаменитый полк стрелков Бердана.

 Отправлено: 06.11.08 11:19. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Вам предлагаю застрелиться пистолетным из пулемета. Не задавайте идиотских вопросов.

КСВК способна стрелять пулеметной болванкой 12.7. Криво, косо и не от хорошей жизни, но может.

 Отправлено: 06.11.08 11:21. Заголовок: Снайперки гражданско..

Снайперки гражданской войны в США это обычнейшие магазинные кавалерийские карабины. Про спецназ это к тому что специальные виды пехоты недооценивались.

 Отправлено: 06.11.08 11:22. Заголовок: Гунтер пишет: КСВК ..

Гунтер пишет:

цитата:

КСВК способна стрелять пулеметной болванкой 12.7. Криво, косо и не от хорошей жизни, но может.

А я что против? Это зеленый просит в Драгунова засунуть пулеметный патрон.

 Отправлено: 06.11.08 11:24. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: А..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А кто с ними бегает??? Зато на стационарной позиции особенно натовские очень рационально размещаются и используются, наши ИМХО горомоздки слегка.

Ок
Barrett M99 rifle
.50
1280мм
11,36кг
Не так сильно и отличается.

 Отправлено: 06.11.08 11:26. Заголовок: Тут нужно понимать, ..

Тут нужно понимать, что Гур пишет для нормальных людей, способных учиться на чужих и своих ошибках, а не для Зеленого и Сцифа, ничего не понимающих даже в школьной физике (и не знающих даже различие настильной и баллистической траекторий).
Так что в армейских инструкциях и руководствах по стрельбе из СВД обычно пишут: прицельная дальность - 1200м, в зависимости от способностей стрелка (то есть стрельба по баллистической траектории) - 1500м. На самом же деле, есть отдельные люди, которые уверенно поражают мишень и на 1800м.
У Мосинской же винтовки (в тех же Руководствах) 1000м - прицельной дальности, 2000м - баллистической. Но уже в первую мировую упорно ходили легенды про отдельных снайперов, посылающих пулю и на 3км.
Все дело - в прекрасном запирающем механизме затвора этой винтовки и в ее длинном стволе. Если человек может наощупь различить углы возвышения ствола (и, соотвтественно, углы бросания пули) в 41 и 42 градусов - то и на 3км из трехлинейки для него метко выстрелить - не особая проблема.
Теперь - кое-что о таинственных "болтовках". На жаргоне страйкеров так называют однозарядные снайперские винтовки, то есть такие, после каждого выстрела которых нужно отпирать затвор и вкладывать туда новый патрон (или шар) из кармана.
Таким образом, мосинка, имеющая магазин на 5 патронов, не относится формально говоря к классическим "болтовкам" (типа ТОЗ-7, ТОЗ-8, ТОЗ-9). Но ее прекрасный и надежный затвор - делает ее очень похожей на классические снайперские "болтовки".
СВД же - это типичная автоматическая винтовка с магазином и возвратом пороховых газов, стреляет чуть хуже трехлинейки, но тоже - очень не плохо.
Сюда же относится и "гэха".
Так что страйкер, который решит выбрать себе в оружие болтовку - сходу определит себя в элитарный клуб именно снайперов (с их специфическим жаргоном, приколами и плохим пониманием сигналов, приходящих из внешнего мира). Тот же, кто выберет атоматическую СВД, М16, М1, G36 - будут более открыты к внешнему миру и общению в нем.
Вообще же, все это по большому счету не очень важно. В страйке различают понятия "длинного ствола" (например, РПК), "среднего ствола" (например, АКМ), и "короткого ствола" (например, ПМ и АПС).
И добиться на Коротком стволе результатов по кучности, характерных для Среднего ствола - большая проблема и сродни Искусству. То же самое - относительно Среднего и Длинного ствола.

 Отправлено: 06.11.08 11:27. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: А..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

А я что против? Это зеленый просит в Драгунова засунуть пулеметный патрон.

ДП-27 - 7.62x54
СДВ - 7.62x54
:)
P.S. for Убоген, отвали со своим бредом )

 Отправлено: 06.11.08 11:31. Заголовок: Вот, кстати, не плох..

Вот, кстати, не плохая статья о пневматике (хотя, конечно, о хардбольной, а не о страйкерской).
http://www.plinker.hunter.ru/construc.htm

 Отправлено: 06.11.08 11:34. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: С..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Снайперки гражданской войны в США это обычнейшие магазинные кавалерийские карабины.

Кавалерийский карабин у северян - Спенсер
http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-i-karabinyi-spensera-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html
Стрелки Бердана - Шарпс
http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-sharpsa-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html

Никому больше не говорите, что из карабина можно вести снайперскую стрельбу .

 Отправлено: 06.11.08 11:38. Заголовок: 2 кило разницы, да и..

2 кило разницы, да и у натовских приклад ,цевье попрактичнее будут.

 Отправлено: 06.11.08 11:39. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: 2..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

2 кило разницы

??
Откуда два кило то ?
11.36 и 12 кг

 Отправлено: 06.11.08 11:45. Заголовок: Арлекин пишет: Роль..

Арлекин пишет:

цитата:

Роль оружия - занимает в этом менее 50%. Но - неоспоримо - более 30%.

А есть серьёзные исследования???Арлекин пишет:

цитата:

Но все расстояния на ней нужно мысленно разделить на 10 (убрать 1 нолик).

Поясняем для дурачков?
К тому же мосинка тогда о ужас 300м а СВД 120-150. Гуру тебе ж написали что это невозможно.
Гуру ты "позы" сам рисовал в Пэйнте?

 Отправлено: 06.11.08 11:46. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Я..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я Мосина или СКС в руках хотел бы в бою держать больше чем любой из калашей.

Вот и ладно - очень быстро одним Гуру стане меньше.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Если выстрелить не один раз а несколько обязательно попадешь.

о Великий- а можете ли вы посчитать ,сколько раз надо выстрелить для попадания в ростовую мишень на дистанции в 1 км из СВД?
Или хотя бы прочитать это в мануале.. ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Дык и спецназ только тогда появился и многое другое.

о Великий гуру- спецназ появился гораздо раньше ..
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

За был поставит "?"

я поставил ..
могу повторить- о Новый Гуру ,в какой стране снайперов не учат определять поправки на ветер?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Не задавайте идиотских вопросов.

О Великий, я огорчен что вы не смогли понять вопрос ..
В рамках проекта "Долой безграмотность" сообщая, что в принципе СВД использует тот же патрон 7.62*54R , что и ПК. Однако, пулеметный патрон имеет меньшую кучность и другой состав пороха, от чего стрелять им не рекомендуется (мягко говоря).
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Снайперки гражданской войны в США это обычнейшие магазинные кавалерийские карабины.

да ну? А мужики то и не знают ...

---

Irrtum пишет:

цитата:

Тут нужно понимать, что Гур пишет для нормальных людей

Для нормальных людей пишет некто Попенкер.
Irrtum пишет:

цитата:

Так что в армейских инструкциях и руководствах по стрельбе из СВД обычно пишут: прицельная дальность - 1200м, в зависимости от способностей стрелка

Вообще то она аккурат одна :) и скан из нее я подвесил чуть выше :)
Irrtum пишет:

цитата:

На самом же деле, есть отдельные люди, которые уверенно поражают мишень и на 1800м.

в евроньюс и хы\фы Снайпер. и еще парочке других.
Irrtum пишет:

цитата:

Все дело - в прекрасном запирающем механизме затвора этой винтовки и в ее длинном стволе.

плюс минус таком же, как у СВД :))
Гуру просто не в курсе, что у мосинки не пять ли модификаций:)
Irrtum пишет:

цитата:

Если человек может наощупь различить углы возвышения ствола (и, соотвтественно, углы бросания пули) в 41 и 42 градусов - то и на 3км из трехлинейки для него метко выстрелить - не особая проблема.

42 (сорок два) градуса ? :)))))))))))))))))))) 000000000000000000
давай, аффтар, жжы дальше ...
Irrtum пишет:

цитата:

Теперь - кое-что о таинственных "болтовках". На жаргоне страйкеров так называют однозарядные снайперские винтовки

в далекой далекой галактике в далеком далеком овраге..
в нашей же жизни bolt-action rifle - винтовка с продольно-скользящим затвором.
и никакой однозарядности.
Irrtum пишет:

цитата:

вкладывать туда новый патрон (или шар) из кармана.

этим вы очень быстро убьете свой стволик 6.03 :))
Irrtum пишет:

цитата:

СВД же - это типичная автоматическая винтовка

самозарядная :)
Irrtum пишет:

цитата:

автоматическая винтовка с магазином

я так понимаю, бывают авт. винтовки без магазина ? с лентой ? :)))
Irrtum пишет:

цитата:

и возвратом пороховых газов

ээ.. возвратом КУДА? в патрон?
Irrtum пишет:

цитата:

Сюда же относится и "гэха".

гуру почему то не пишет, он о какой гэхе- G3, G36 или G11. :)
правда, все три - штурмовые, но Гуре пофиг , в его далекой галактике..
Irrtum пишет:

цитата:

который решит выбрать себе в оружие болтовку - сходу определит себя в элитарный клуб именно снайперов (с их специфическим жаргоном, приколами и плохим пониманием сигналов, приходящих из внешнего мира)

это Гуру о себе чтоли- о плохом понимании сигналов?
Irrtum пишет:

цитата:

В страйке различают понятия "длинного ствола" (например, РПК), "среднего ствола" (например, АКМ), и "короткого ствола" (например, ПМ и АПС).

Хочу пример РПК , ПМ и АПС в airsoft варианте. ПМ желательно gas-BB

---

Гунтер пишет:

цитата:

ДП-27 - 7.62x54 СДВ - 7.62x54

Максим - 7.62x54R , ДП - ДПМ- РП46 , ДС-39 , ПКП Печенег - все 7.62*54R :) даже китайский Тип 67 - тоже самое :))
Но это страшная военная тайна :) ее по евроньюс не кажут :))))
Долой безграмотность у самообразовывающихся Гур :)

 Отправлено: 06.11.08 11:47. Заголовок: Irrtum пишет: и не ..

Irrtum пишет:

цитата:

и не знающих даже различие настильной и баллистической траекторий

А знаете ли Вы различие яблочных и фруктовых пирогов?

 Отправлено: 06.11.08 11:50. Заголовок: Scif пишет: я так п..

Scif пишет:

цитата:

я так понимаю, бывают авт. винтовки без магазина ? с лентой ? :)))

Ага, НСВ или Корд например.
А чо ? Оптика есть ? Есть! Калибр как у крупнокалиберной винтовки? А то! Чем не авт. винтовка с лентой ?

 Отправлено: 06.11.08 11:51. Заголовок: Мак-бис пишет: Кава..

Мак-бис пишет:

цитата:

Кавалерийский карабин у северян - Спенсер http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-i-karabinyi-spensera-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html Стрелки Бердана - Шарпс http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-sharpsa-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html Никому больше не говорите, что из карабина можно вести снайперскую стрельбу .

Магазин у них в прикладе на семь пуль. Прицел был длинный , почти как винтовка.
Простите но было именно так:Спрнгфилд огромен и являеться дульнозарядным, менять позцию и быть незаметным с ним проблематично.

 Отправлено: 06.11.08 11:56. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: М..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Магазин у них в прикладе на семь пуль. Прицел был длинный , почти как винтовка. Простите но было именно так:Спрнгфилд огромен и являеться дульнозарядным, менять позцию и быть незаметным с ним проблематично.

Причем тут это. Я писал про Шарпс. Казнозарядный. Длинноствольный. Однозарядный.

 Отправлено: 06.11.08 11:58. Заголовок: Scif пишет: Однако,..

Scif пишет:

цитата:

Однако, пулеметный патрон имеет меньшую кучность и другой состав пороха, от чего стрелять им не рекомендуется (мягко говоря).

А то я не знаю???То и говорю что глупость вы сморозили.
Scif пишет:

цитата:

спецназ появился гораздо раньше ..

Вперед: подразделение.Год создания и действия.
Гунтер пишет:

цитата:

Откуда два кило то ? 11.36 и 12 кг

Вы песали 14...Scif пишет:

цитата:

о Великий- а можете ли вы посчитать ,сколько раз надо выстрелить для попадания в ростовую мишень на дистанции в 1 км из СВД?

Я буду палить из баррета по БТРам

 Отправлено: 06.11.08 12:00. Заголовок: Гунтер пишет: А чо ..

Гунтер пишет:

цитата:

А чо ? Оптика есть ? Есть! Калибр как у крупнокалиберной винтовки? А то! Чем не авт. винтовка с лентой ?

стрелять уперев ее в живот , как советует Гуру в своей камасутре - несколько череповато :)))
а так - самое оно , антиснайперская приблуда :)

 Отправлено: 06.11.08 12:01. Заголовок: Мак-бис пишет: Прич..

Мак-бис пишет:

цитата:

Причем тут это. Я писал про Шарпс. Казнозарядный. Длинноствольный. Однозарядный

Что вы какие южане? Снайперов в основном использовал Север!!!
Scif пишет:

цитата:

могу повторить- о Новый Гуру ,в какой стране снайперов не учат определять поправки на ветер?

Это риторический вопрос был дятел!

 Отправлено: 06.11.08 12:04. Заголовок: Маль Кирилл Маркович..

Маль Кирилл Маркович
Гражданская война в США 1861-1865: Развитие военного искусства и военной техники
"Шарпсами вооружались также и другие элитные стрелки гражданской войны — снайперы. Их оружие обычно снабжалось телескопическими прицелами, которые в отличие от своих современных аналогов были такой же длины, как и ствол, на котором они крепились. Впрочем, это не мешало стрелкам вести меткий огонь, уничтожая офицеров и генералов противника (например, в сражении при Геттисберге от пули снайпера-южанина погиб командир 1-го корпуса Потомакской армии генерал Рейнольдc). Характерно, что утке в то время снайперы считались профессиональными убийцами и пользовались в обеих армиях всеобщей ненавистью. Как утверждал один солдат-северянин, вид убитого снайпера — конфедерата или федерала — всегда вызывал у него радость."
http://militera.lib.ru/h/mal_km/02.html

 Отправлено: 06.11.08 12:05. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Вы песали 14...

Гунтер пишет:

цитата:

КСВК 12.7 весит 12кг

Глазки протрите.
Scif пишет:

цитата:

стрелять уперев ее в живот , как советует Гуру в своей камасутре - несколько череповато :)))

Гуру я сей процесс наоборот, настоятельно рекомендую.
Scif пишет:

цитата:

а так - самое оно , антиснайперская приблуда

Вот только вес несколько мешает ))))

 Отправлено: 06.11.08 12:05. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Ч..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Что вы какие южане? Снайперов в основном использовал Север!!!

Карабином Шарпса вооружалась бригада "Стрелки Соединенных Штатов" полковника Х.Бердана. Бригада воевала на стороне северян.В отличие от обычных пехотных полков Севера солдаты этой бригады набирались не из какого-нибудь одного штата, а по всей стране, и были единственным подразделением, одетым в темно-зеленую униформу.
Требования к солдатам бригады

цитата:

«ни один человек, который не может попасть в мишень с дистанции 200 ярдов 10 последовательными выстрелами так, чтобы ни одно из этих попаданий не было удалено от «яблочка» более чем на 5 дюймов, не будет принят в ряды бригады».

 Отправлено: 06.11.08 12:08. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: т..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

то я не знаю???

и что вы знаете ?
Вопрос- какими патронами из СВД стрелять можно, какими ограниченно. какими нельзя вообще?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

подразделение.Год создания и действия.

4-й батальон королевской морской пехоты его величества короля Великобритании. 1918 год.
штурмовые бригады у немцев в ПМВ. Части Пауля фон Леттова Форбека . Лейбшатндарт- 1934 год . Учебная строительная роту особого назначения-800» - 1939 год .
Все До-ВОВ.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Вы песали 14..

Гунтер пишет:

цитата:

КСВК 12.7 весит 12кг без прицела и магазина

вы точно читать умеете?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

буду палить из баррета по БТРам

ну вперед-вперед. БТР как бы на поле боя не появляется, так что палить вы будете или по БМД или по БМП. и то и другое в лоб от стрелковки забронировано вполне серьезно, а на местности вы быстро узнаете, что такое 2А42.

 Отправлено: 06.11.08 12:13. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Э..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Это риторический вопрос

то есть риторического ответа и нового откровения, о Новое Воплощение - мы не дождемся?
Гунтер пишет:

цитата:

Гуру я сей процесс наоборот, настоятельно рекомендую.

Полностью согласен :)))
Гунтер пишет:

цитата:

Вот только вес несколько мешает ))))

Под 40 со станком .. поднять можно :) упереть в живот .. думаю, впятером можно удержать

 Отправлено: 06.11.08 12:18. Заголовок: Scif пишет: Под 40 ..

Scif пишет:

цитата:

Под 40 со станком

41 на 6т7.
На 6т19 ЕМНИП 32 кг. Вести огонь с этого станка довольно таки не удобно. Из-за малого веса при стрельбе "подпрыгивает". Плюс если не подстелить ничего, то поднимаются облако пыли которое нахрен весь обзор перекрывает. 6т7 в этом плане намного удобнее
P.S. Вес дан без боезапаса, лента на 50 патронов весит 7.7 кг.

 Отправлено: 06.11.08 12:28. Заголовок: Scif пишет: 4-й бат..

Scif пишет:

цитата:

4-й батальон королевской морской пехоты его величества короля Великобритании. 1918 год.

Смотри ниже.Scif пишет:

цитата:

БТР как бы на поле боя не появляется

Бтр подвозят пехоту, подойдут на 2 км и им пиздец.!!!!
Scif пишет:

цитата:

штурмовые бригады у немцев в ПМВ

штурмовики не диверсанты.
Scif пишет:

цитата:

Части Пауля фон Леттова Форбека .

Негро партизаны никак не спецназ.
Scif пишет:

цитата:

Лейбшатндарт- 1934 год

Обычный мехполк

 Отправлено: 06.11.08 12:29. Заголовок: Мак-бис пишет: Маль..

Мак-бис пишет:

цитата:

Маль Кирилл Маркович

Вот эту книгу я читал там четко про карабины было и Бердан северянин.

 Отправлено: 06.11.08 12:35. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Б..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Бтр подвозят пехоту, подойдут на 2 км и им пиздец.!!!!

С чего взял что пробьет броню ?

 Отправлено: 06.11.08 12:38. Заголовок: А то сто у амеров на..

А то сто у амеров на испытаниях не только Брэдли бьет, но и Абрамс под башню!!!!!В Зазор с корпусом.

 Отправлено: 06.11.08 12:42. Заголовок: О, еще одна вундерва..

О, еще одна вундервафля...
За счет чего ?
На какой дистанции?

Бронепробиваепость крупнокалиберного пулемета КОРД на 100м - 20мм

 Отправлено: 06.11.08 12:46. Заголовок: Я про Баррет не помн..

Я про Баррет не помню с какой они брэдли подбивали, но по по Абрамсу четко сказано:научаться посылать пулю в боекомплект и писец катёнку.

 Отправлено: 06.11.08 12:55. Заголовок: За счет чего идет пр..

За счет чего идет пробитие 25мм брони на брэдли с предполагаемой дистанции в 2-а км ?

 Отправлено: 06.11.08 13:03. Заголовок: Ну хватит. Опыт ВМВ ..

Ну хватит. Опыт ВМВ четко продемонстрировал, что на патронах 12,7*99 и 12,7*107 создать мало-мальски приличное ПТ ружье невозможно. Нужен 14,5 как минимум. Патроны с тех пор не менялись, чудес во внутренней баллистике тоже как-то не наблюдается. Сведения по схеме ОБС к рассмотрению не принимаются.

 Отправлено: 06.11.08 13:04. Заголовок: Мак-бис пишет: Опыт..

Мак-бис пишет:

цитата:

Опыт ВМВ четко продемонстрировал, что на патронах 12,7*99 и 12,7*107 создать мало-мальски приличное ПТ ружье невозможно. Нужен 14,5 как минимум

Знаю, мне интересно узнать мнение товарища по этому вопросу.
P.S. Поздравляю, тысячный пост

 Отправлено: 06.11.08 13:14. Заголовок: дА Я ПРО 2 КМ ПО ДУР..

дА Я ПРО 2 КМ ПО ДУРИ

 Отправлено: 06.11.08 13:24. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Э..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Это зеленый просит в Драгунова засунуть пулеметный патрон.

Дебилушка юный, мало того что ты вообще не въехал в вопрос -
ты еще и не понял, с кем о чем споришь.
Scif пишет:

цитата:

о Великий , то есть можно пулеметным патроном стрелять из СВД ? и даже попадать ?

Или ты вслед за убогеном уверовал, что я и Скиф - одна личность, хоть и из разных городов?

ЗЫ. Дебил, у нас со Скифом все разное - и сферы интересов, и манера общения, и стиль...
Единственное, что у нас совпадает - любовь к точным данным и грамотному их изложению.
Ну и нелюбовь к огуревшим неучам - тоже.

Irrtum пишет:

цитата:

Гур пишет для нормальных людей,

...чтобы им было над чем посмеяться

Irrtum пишет:

цитата:

не знающих даже различие настильной и баллистической траекторий).

Мудилко недоразвитое, а ты разъясни, чем рыба от селедки отличается. Покажи свои познания.

Только докажи не своими дебильными Личными Суждениями, котрые никому кроме тебя не указ.
И не каракулями в пейнте, в твоем неповторимом стиле малолетнего дауна.
А чем-нибудь более общепринятым.

Например, ты только что ссылался на армейские инструкции и руководства по стрельбе
- ну-ка, найди в них подтверждение своему бреду.
Заодно узнаешь, как эти документы на самом деле называются
И вообще, имеешь шанс обнаружить там ОЧЕНЬ много нового для себя - если, конечно, ты еще
не окончательно разучился читать, с тебя и это станется.

Irrtum пишет:

цитата:

Если человек может наощупь различить углы возвышения ствола (и, соотвтественно, углы бросания пули) в 41 и 42 градусов - то и на 3км из трехлинейки для него метко выстрелить - не особая проблема.

Ну как бы тут не поспоришь - ЕСЛИ дважды два равно пяти, то Земля плоская, ясен пентиум!

Кстати, дебилко, ты давно нам не рассказывал про свою способность сотую долю градуса
при стрельбе из лука улавливать. Что ж ты так с мосинкой-то поскромничал?
И почему 3км, а не 30 -- ведь при таком замечательном условии дальше что угодно вписать не вопрос?

И еще, давно мучаюсь любопытством. Почему для убогена, как только надо угол возвышения назвать, особым мистическим смыслом оказываются наделенными именно цифры от 41 до 42 градуса?
Именно этот интервал, а не какой-либо иной? Нешто для дебилушки существование других углов возвышения строго засекречено?

Irrtum пишет:

цитата:

стреляет чуть хуже трехлинейки, но тоже - очень не плохо.

исключительно поэтому быстро вытеснила в армии мосинку. Забыли наши военные у Гури совета спросить...

Irrtum пишет:

цитата:

На жаргоне страйкеров

...в его гурёвой версии для альтернативной галактики...

Irrtum пишет:

цитата:

легенды про отдельных снайперов, посылающих пулю и на 3км.

отчего ж не послать - это всякий дурак может, даже косорукий головожопик-убоген.
Вот чтобы она долетела куда послали, да еще и при этом в цель попала - это уже совсем другой вопрос

Irrtum пишет:

цитата:

возвратом пороховых газов,

Дебил, пока не освоишь общепринятую терминологию - все твои попытки сойти за знатока
(или хотя бы что-то в теме понимающего человека) будут точно так же проваливаться под дружный хохот

Гунтер пишет:

цитата:

С чего взял что пробьет броню ?

С незнания элементарных вещей - например, зависимости скорости и бронепробиваемости пули от расстояния до цели.

 Отправлено: 06.11.08 13:29. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

ЗЫ. Дебил, у нас со Скифом все разное - и сферы интересов, и манера общения, и стиль... Единственное, что у нас совпадает - любовь к точным данным и грамотному их изложению

Сам дебил и хам, Пишете вы одинаковую херню дебильно ржёте. Нету разницы.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

С незнания элементарных вещей - например, зависимости скорости и бронепробиваемости пули от расстояния до цели.

Ну ступил разик, попутал с пехотой...

 Отправлено: 06.11.08 13:42. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Ну как бы тут не поспоришь - ЕСЛИ дважды два равно пяти, то Земля плоская, ясен пентиум!

Ну, ежели вспомнить курс алгебры логики и таблицу истинности импликации, то так оно и есть: 0->0=1. :-).
___________

цитата:

Сам дебил и хам, Пишете вы одинаковую херню дебильно ржёте. Нету разницы.

Хе-хе. А Scif был, кажется, близок к истине, утверждая гуреподобие хамящего мальчика. Уже проводит широкие отождествления. Скоро, аки Сенька Берсенев, в боты запишет всех, кто сталкивает виртуальный мирок мальчика с суровой реальностью.

 Отправлено: 06.11.08 13:54. Заголовок: Зачем боты? Кружек д..

Зачем боты? Кружек даунов по интересам из 3 человек.