Отправлено: 09.07.08 09:25. Заголовок: Как комфортно выживать в условиях леса (продолжение)

Первое правило - 3 основных предмета: нож, спички, веревка.
Нарубить ножом веток или тонких палок, сплести из них тент, положить под себя еловый лапник и улечься на него, развести рядом костер - не нужно быть Эйнштейном, чтобы сообразить, как сделать это.
В условиях массовой игры, когда веток и палок - нехватка, можно заменить их полиэтиленом, кинутым поверх кустов и прижатым к земле камнями и бревнами.
Если постелить под это на землю тоже полиэтилен - получится Палатка.
Понятно, что не маленькая, на 10-50 человек. Места в ней могут продаваться очень дешево - тем, кто сообразил взять с собой хотя бы спальник.
Если же спальника нет - то можно улечься на лапник и запечать вход в палатку скотчем. Получится Теплица.

 Отправлено: 11.08.08 09:32. Заголовок: Математическая задач..

Математическая задача - расстояние между крайними локациями полигона составляет 4.5км, локации расположены вдоль одной дороги, с небольшим отклонением. Сколько километров в день намотает среднестатистический игрок от "разведки", при условии, что он обязан побывать в каждой локации, не под одному разу, перемещается по полигону с 8.00 до 22.00, и не задерживается ни в одной из локаций дольше чем на 30 минут?

 Отправлено: 11.08.08 10:00. Заголовок: Не знаю как игрок, а..

Не знаю как игрок, а будучи мастером ХИ я наматывал в день по 30-35км.

 Отправлено: 11.08.08 10:34. Заголовок: Все правильно. Так и..

Все правильно. Так и надо. 50км - расстояние нормального дневного перехода по лесу. При скорости 5км/ч нужно идти в среднем 10 часов в день, не больше. Привал - каждый час - 15 минут. И так набегает еще два с половиной часа. Таким образом, общее время в пути = 12,5 часа, от шести-семи утра до семи-восьми вечера.
Поскольку Скалда/Наталья куда-то спрятанулась, показав провалы в знании даже школьной химии, придется восполнять мне:
мягкое окисление - получение из бензола фенола,
дальше - замещение воророда хлором - тема про орто-пара-ориентанты,
про полимеризацию и поликонденсацию фенолформальдегидных смол - лучше и вмрямь помолчать, ибо тема вплотную выходит на отравялющие и взрывчатые вещества.
Еще советую посмотреть жизненные циклы паразитов:
Лентеца Широкого, Бычьего Цепня, Аскариды, Кошачьей Двуустки.
Это накрепко отобьет у вас охоту пить из прудов, в кторых купали рогатый скот или куда ходили лесные рыси и домашние кошки.
Лесные и домашние животные не будут пить из болота. И очень хорошо, что не будут. В отличие от них, у нас есть возможность кипятить болотную воду, в которой зато не будет паразитов , общих для них и для человека.

 Отправлено: 11.08.08 11:45. Заголовок: Tortilla пишет: 50к..

Tortilla пишет:

цитата:

50км - расстояние нормального дневного перехода по лесу.

Да вы что? 40 км - норма для перехода пехотного батальона по дороге, причем часть вещей едет в обозе.
По лесным и грунтовым дорогам у нас 70 км еле-еле на велосипеде получалось.
Tortilla пишет:

цитата:

показав провалы в знании даже школьной химии, придется восполнять мне:

То что вы КХН и у вас есть остаточные нания из курса химии уже известно, но причем здесь это777
Tortilla пишет:

цитата:

В отличие от них, у нас есть возможность кипятить болотную воду

А еще есть таблетки для обеззараживания воды и воду можно пить из любой лужи. Только это уже к комфорту отношения не имеет.

 Отправлено: 11.08.08 11:45. Заголовок: Tortilla пишет: Пос..

Tortilla пишет:

цитата:

Поскольку Скалда/Наталья куда-то спрятанулась, показав провалы в знании даже школьной химии, придется восполнять мне: мягкое окисление - получение из бензола фенола,

Знаешь, у меня очень редко выдается свободное время для обсужддения бредней Гуру. Из бензола фенол НЕ ПОЛУЧАЮТ! Как бы ты не старался, великий химик Гуру, не получишь ты из бензола фенол. Только из хлорпроизводного действием высокой температуры, давления и концентрированной щелочи. Или окислением кумола, или через соли диазония, но уж никак не из чистого бензола. Так что можешь засунуть свой бред в .
Tortilla пишет:

цитата:

дальше - замещение воророда хлором - тема про орто-пара-ориентанты,

Ооооо, а причем же здесь орто- и пара- ориентанты? Не однофигственно ли тебе, в какое положение водород хлором у бензола замещаться будет?
Tortilla пишет:

цитата:

про полимеризацию и поликонденсацию фенолформальдегидных смол - лучше и вмрямь помолчать, ибо тема вплотную выходит на отравялющие и взрывчатые вещества.

Зачем же молчать? Просветите нас, как же вы собрались фенолформальдегидные смолы получать из бензола? Цепочку реакций в студию!
Tortilla пишет:

цитата:

Еще советую посмотреть жизненные циклы паразитов: Лентеца Широкого, Бычьего Цепня, Аскариды, Кошачьей Двуустки. Это накрепко отобьет у вас охоту пить из прудов, в кторых купали рогатый скот или куда ходили лесные рыси и домашние кошки.

О да. Лесных рысей и домашних кошек на полигонах обычно - просто тьма тьмущая.

 Отправлено: 11.08.08 12:09. Заголовок: Tortilla пишет: Пос..

Tortilla пишет:

цитата:

Поскольку Скалда/Наталья куда-то спрятанулась, показав провалы в знании даже школьной химии, придется восполнять мне: мягкое окисление - получение из бензола фенола,

не знаю как Склдьда, а Наталья на Волках. только сегодня приехала.
Tortilla пишет:

цитата:

про полимеризацию и поликонденсацию фенолформальдегидных смол - лучше и вмрямь помолчать, ибо тема вплотную выходит на отравялющие и взрывчатые вещества.

бугагагага..
Skalda пишет:

цитата:

Или окислением кумола, или через соли диазония

шли бы вы с такими предложениями ... километров за несколько ..
в гробу я видал у белых тапках реакцию, где имеется диазоний.

 Отправлено: 11.08.08 12:31. Заголовок: German пишет: о что..

German пишет:

цитата:

о что вы КХН и у вас есть остаточные нания из курса химии уже известно,

Одна беда - в больной голове Гуру все перемешалось, и ничего кроме бреда все равно в итоге не получается. Основную часть бреда Skalda уже разобрала.

Кое-что добавлю. Фенол и одновременно ацетон получают в кумольном синтезе - видимо, смутные воспоминания о нем и переклинили Гуру на тему "мягкого окисления", хотя кто ж его знает, я ему не психиатр. А синтез через соединения диазония - вполне себе приличный метод, эти соединения действительно неустойчивы, но именно поэтому не накапливаются, а быстро превращаются в то, что нужно.

Tortilla пишет:

цитата:

про полимеризацию и поликонденсацию фенолформальдегидных смол - лучше и вмрямь помолчать, ибо тема вплотную выходит на отравялющие и взрывчатые вещества.

ВВ из фенолформальдегидных смол? Это очень интересно

 Отправлено: 11.08.08 12:32. Заголовок: Scif пишет: в гробу..

Scif пишет:

цитата:

в гробу я видал у белых тапках реакцию, где имеется диазоний.

Хехе, дааа, мне тоже не очень понравилось)))) Ну так Гуру же фенол нужен, он его в полевых условиях получать собрался. Из слабого раствора бензина

 Отправлено: 11.08.08 14:03. Заголовок: Scif пишет: не знаю..

Scif пишет:

цитата:

не знаю как Склдьда, а Наталья на Волках. только сегодня приехала.

Все сходится. Кто-то создал бота Скальды и передал пароль Наталье. То-то она сперва тихо сидела и не писала явную лажу, а теперь - вдруг - как зажжет...

 Отправлено: 11.08.08 14:10. Заголовок: Ork пишет: То-то он..

Ork пишет:

цитата:

То-то она сперва тихо сидела и не писала явную лажу, а теперь - вдруг - как зажжет...

Это ты к чему, а? Т.е., ты хочешь сказать, что я - бот Натальи, которая сейчас на Волках Одина непонятным образом из леса объясняет Гуру, что из котелка с водой никак не получить фенолформальдегидные смолы, доступно причем объясняет, но при этом все ее объяснения - это явная лажа, потому что Гуру они не нравятся? Как-то так получается

 Отправлено: 11.08.08 14:17. Заголовок: А Гуру все не нравят..

А Гуру все не нравятся, кто выставляет его мудаком, невеждой и подлецом. То, что он такой и есть и меняться не желает - в расчет не принимается. Привыкайте мадемуазель.

 Отправлено: 11.08.08 14:57. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

А синтез через соединения диазония - вполне себе приличный метод, эти соединения действительно неустойчивы

Вот Наталья с мужем приедет :))) и мы мужа спросим про его отношение к диазонию и тому что сказала доцент, к. х. н.
Ия Семеновна К. при виде 20 градусов в пробирке :)))

 Отправлено: 11.08.08 16:32. Заголовок: Skalda пишет: непон..

Skalda пишет:

цитата:

непонятным образом из леса объясняет Гуру, что из котелка с водой никак не получить фенолформальдегидные смолы, доступно причем объясняет, но при этом все ее объяснения - это явная лажа, потому что Гуру они не нравятся? Как-то так получается

Очень просто получается. Есть лаптопы с выходом в интернет через сотовый.
Более того: не знать про реакцию мягкого окисления, не знать про хлорирование фенола, не знать про поликонденсацию, про ДДТ в воде... Для обычного человека - ну, допустим, про ДДТ не знать - беда, но исправимая. А вот про получение хлорфенола забывать - очень неприятно, если в школе учился. Тоже - не лучший компонент для здоровья в растворе, хотя и менее ядовитое, нежели ДДТ.
Но для химика не знать всей цепочки - зло, страшное зло. Уверять же всех, что ничего такого не происходит - уже почти Преступление.

 Отправлено: 11.08.08 17:08. Заголовок: Тель Мо Хар пишет: ..

Тель Мо Хар пишет:

цитата:

Более того: не знать про реакцию мягкого окисления, не знать про хлорирование фенола, не знать про поликонденсацию, про ДДТ в воде... Для обычного человека - ну, допустим, про ДДТ не знать - беда, но исправимая. А вот про получение хлорфенола забывать - очень неприятно, если в школе учился. Тоже - не лучший компонент для здоровья в растворе, хотя и менее ядовитое, нежели ДДТ. Но для химика не знать всей цепочки - зло, страшное зло. Уверять же всех, что ничего такого не происходит - уже почти Преступление.

Ну давайте, Великие Боты, НАПИШИТЕ млин уже эту реакцию! Всю цепочку реакций напишите! Просветите нас, неучей!
Я, Scif и Зеленый уже доказали, что данная цепочка реакций есть плод твоей неуемной фантазии. Пока хотя бы не напишешь цепочку, можешь считать себя пустобрехом и ВРУНОМ.

 Отправлено: 11.08.08 17:12. Заголовок: Skalda пишет: можеш..

Skalda пишет:

цитата:

можешь считать себя пустобрехом и ВРУНОМ.

Не-е-е, он себя гением считает. И в чем то даже прав - пустобрех и фантазер он просто гениальный.

 Отправлено: 12.08.08 08:58. Заголовок: Skalda пишет: Я, Sc..

Skalda пишет:

цитата:

Я, Scif и Зеленый уже доказали, что данная цепочка реакций есть плод твоей неуемной фантазии.

Точто-точно... Сциф написал реакцию разложения Бензола до углекислого газа и воды (под действием марганцовки, видимо ), а Скальда - молчаливо согласилась с этим бредом. Более того, даже поддерживала: правильно-правильно Сциф убогена мочит, хорошая-хорошая у него химия.
За сим и ее Познания в школьной химии признаются на уровне между двойкой и тройкой: что-то где-то слышала, но не понимает, о чем это и как.

 Отправлено: 12.08.08 09:08. Заголовок: Вампир пишет: Сциф ..

Вампир пишет:

цитата:

Сциф написал реакцию разложения Бензола до углекислого газа и воды (под действием марганцовки, видимо ), а Скальда - молчаливо согласилась с этим бредом. Более того, даже поддерживала: правильно-правильно Сциф убогена мочит, хорошая-хорошая у него химия.

вы напишите свою новую химию .
как напишете хотя бы свою цепочку реакций0- сообщайте.

 Отправлено: 12.08.08 10:13. Заголовок: Вампир пишет: Точто..

Вампир пишет:

цитата:

Точто-точно... Сциф написал реакцию разложения Бензола до углекислого газа и воды (под действием марганцовки, видимо ), а Скальда - молчаливо согласилась с этим бредом. Более того, даже поддерживала: правильно-правильно Сциф убогена мочит, хорошая-хорошая у него химия.

Млять я уже отвечала на похожий по содержанию пост все, что я думаю об этом. Ты даже цитату не смог привести, где Scif это сказал, и где я согласилась. То, что мы с ним еще и спорили по поводу продуктов реакции, от твоего внимания как-то ускользнуло.
Давай, Гуру, напиши СВОЙ список продуктов реакции. Не критикуй других, просто расскажи нам, что будет, если в котелок с водой, где возможно находится бензин, добавить хлор и марганцовку. Давай, мы все внимаем твоей гениальности.

 Отправлено: 12.08.08 15:01. Заголовок: Вампир пишет: Сциф ..

Вампир пишет:

цитата:

Сциф написал реакцию разложения Бензола до углекислого газа и воды (под действием марганцовки, видимо ), а Скальда - молчаливо согласилась с этим бредом.

Это - сразу в корзину для мусора. Газировка так не получается.
При нагревании должен выйти фенол и, возможно, альдегид на его основе (как побочный продукт реакции). Не исключаю даже кетона-хинона (совсем ничтожное количество будет). Я страшно умная, правда?
Далее в дело вступает хлор... бензольное кольцо как-то там перераспределяет свою электронную плотность под действием спиртовой и альдегидной группы... короче, фенол уверенно хлорируется до хлорпроизводных.
Но опаснее всего фенолформальдегид. Некторые из его молекул - полимеризуются в фенилаланин.
Другие - вступают между собой в поликонденсацию и на выходе мы имеем некоторое количество ядер бензола, поликонденсированных с пентолом в одну молекулу. Когда на месте некоторых вородродов там упорно оказывается хлор, мы получаем целый спектр отравляющих вещест вроде вот этих:

Сила этих веществ - в том, что они опасны даже в ничтожных концентрациях. То есть если их образуется даже менее 1% от продуктов реакции, человек - все равно умрет именно от них, а не от остальных, менее вредных, хотя и более едких на вкус.

 Отправлено: 12.08.08 15:26. Заголовок: Боген пишет: Я стра..

Боген пишет:

цитата:

Я страшно умная, правда?

Ну, дура же ты, Сеня!
Боген пишет:

цитата:

При нагревании должен выйти фенол

Из бензина? каким образом, так и не было отвечено.

Боген пишет:

цитата:

возможно, альдегид на его основе

Что значит "альдегид на основе фенола", идиотище?!

Боген пишет:

цитата:

фенол уверенно хлорируется до хлорпроизводных.

Дебил не видит разницу между реакциями электрофильного замещения, свободнорадикального замещения и деструктивного окисления? Вопрос на три балла по органике: в каких условиях бензол вступает с хлором в перечисленные типы реакций? Ждем ответа.

Боген пишет:

цитата:

Но опаснее всего фенолформальдегид. Некторые из его молекул - полимеризуются в фенилаланин.

Этот бред - только цитировать без комментариев

Боген пишет:

цитата:

Не исключаю даже кетона-хинона

Разницу между кетоном и хиноном Гуру тоже не знает.

Боген пишет:

цитата:

мы получаем целый спектр отравляющих вещест вроде вот этих:

Идиот. Для начала, тут на бензольных кольцах атомы хлора в соседних положениях - и это после того, как недоумок-мудиот столько трындел нам про хлорирование фенола и орто-пара-замещенные продукты... Ну-ка, цепочку реакций синтеза нам таки нарисуют или куда?