Отправлено: 09.07.08 09:25. Заголовок: Как комфортно выживать в условиях леса (продолжение)

Первое правило - 3 основных предмета: нож, спички, веревка.
Нарубить ножом веток или тонких палок, сплести из них тент, положить под себя еловый лапник и улечься на него, развести рядом костер - не нужно быть Эйнштейном, чтобы сообразить, как сделать это.
В условиях массовой игры, когда веток и палок - нехватка, можно заменить их полиэтиленом, кинутым поверх кустов и прижатым к земле камнями и бревнами.
Если постелить под это на землю тоже полиэтилен - получится Палатка.
Понятно, что не маленькая, на 10-50 человек. Места в ней могут продаваться очень дешево - тем, кто сообразил взять с собой хотя бы спальник.
Если же спальника нет - то можно улечься на лапник и запечать вход в палатку скотчем. Получится Теплица.

 Отправлено: 12.08.08 15:27. Заголовок: Боген пишет: При на..

Боген пишет:

цитата:

При нагревании должен выйти фенол

рекцию, гуру, реакцию.
Боген пишет:

цитата:

Далее в дело вступает хлор... бензольное кольцо как-то там перераспределяет свою электронную плотность под действием спиртовой и альдегидной группы... короче, фенол уверенно хлорируется до хлорпроизводных

вы сначала его получите ... :)))
Боген пишет:

цитата:

полимеризуются в фенилаланин. Другие - вступают между собой в поликонденсацию и на выходе мы имеем некоторое количество ядер бензола, поликонденсированных с пентолом в одну молекулу. Когда на месте некоторых вородродов там упорно оказывается хлор, мы получаем целый спектр отравляющих вещест вроде вот этих:

условия протекания реакции и формулку.
а мы будем смеяться дальше.
Боген пишет:

цитата:

Сила этих веществ - в том, что они опасны даже в ничтожных концентрациях. То есть если их образуется даже менее 1% от продуктов реакции

на рисунке какая то хрень, каковую из за наличия в промежутке кислородных связей получить из фенола крайне затруднительно.
это не фосген(COCL2) , не зарин (изопропиловый эфир метилфторфосфоновой кислоты) , не зоман (пинаколиловый эфир метилфторфосфоновой к-ты), не табун , и вообще не фосфорорганика типа О-этил-S-2-диизопропиламиноэтилметилфосфонат -а (VX -серия).
похоже на инсектицид типа гексахлорана , но не н .
полезить чтоли в хим. энциклопедию ..
гм..
ну , нафталин исходным ..
http://bse.sci-lib.com/a_pictures/images/35/176370125.gif

 Отправлено: 12.08.08 15:33. Заголовок: А фенол-то там откуд..

А фенол-то там откуда?
Вводная есть вода из озера (неорганические примеси всякая органика ратительного и животного происхождения в небольших концентрациях), чуть чуть бензина, марганцовка и хлор.
Где тут фенол?

 Отправлено: 12.08.08 15:35. Заголовок: Кстати, это у меня г..

Кстати, это у меня глюки или валентность улерода на рисунке колеблется от трех до пяти?

 Отправлено: 12.08.08 15:36. Заголовок: Продублирую-ка я воп..

Продублирую-ка я вопросики на новой странице...

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Дебил не видит разницу между реакциями электрофильного замещения, свободнорадикального замещения и деструктивного окисления? Вопрос на три балла по органике: в каких условиях бензол вступает с хлором в перечисленные типы реакций? Ждем ответа.

Зеленый и Ужастный пишет:
Боген пишет: цитата:

цитата:

Не исключаю даже кетона-хинона

Разницу между кетоном и хиноном Гуру тоже не знает?

Боген пишет: цитата:

цитата:

Но опаснее всего фенолформальдегид. Некторые из его молекул - полимеризуются в фенилаланин.

КАК происходит сей процесс и чем так ужасен результат? (кроме пего воздействия на психику ввиду бредовости)

 Отправлено: 12.08.08 15:41. Заголовок: German пишет: это у..

German пишет:

цитата:

это у меня глюки или валентность улерода на рисунке колеблется от трех до пяти?

Это не обозначены водородные атомы.

 Отправлено: 13.08.08 09:15. Заголовок: Боген пишет: При на..

Боген пишет:

цитата:

При нагревании должен выйти фенол и, возможно, альдегид на его основе (как побочный продукт реакции). Не исключаю даже кетона-хинона (совсем ничтожное количество будет). Я страшно умная, правда?

Да сколько ты ни грей бензин с марганцовкой - не выйдет фенол. Альдегид на основе фенола - это как, простите? Формулу и название вещества, пожалуйста. Если вы еще и будете сейчас утверждать, что сие называется формальдегидом, и именно на основе этого "альдегида " и фенола вы получите фенолформальдегидные смолы - что ж, в дурку вам дорога.
Боген пишет:

цитата:

бензольное кольцо как-то там перераспределяет свою электронную плотность под действием спиртовой и альдегидной группы... короче, фенол уверенно хлорируется до хлорпроизводных.

Ну и КАК же он перераспределяет свою электронную плотность? В курсе ли вы, что при хлорировании фенола хлор идет в о- или п-положение по отношению к фенолу и уж никак не замещает гидроксильную группу?
Боген пишет:

цитата:

Но опаснее всего фенолформальдегид. Некторые из его молекул - полимеризуются в фенилаланин.

Таакс, похоже, Гуру еще и не знает, что фенилаланин - это аминокислота. Совершенно безвредная для всех, кто не страдает фенилкетонурией. Гуру, а где в котелке возьмется аминогруппа для синтеза фенилаланина?
Боген пишет:

цитата:

пентолом

Боген пишет:

цитата:

Когда на месте некоторых вородродов там упорно оказывается хлор, мы получаем целый спектр отравляющих вещест вроде вот этих:

То, что, как предполагает Гуру, должно образоваться в нашем котелке называется 2,3,7,8-тетрахлордибензо-п-диоксин, сильнейшее отравляющее вещество. Да только, (вот беда-то, да, Гуру?) для его синтеза нужен будет тетрахлорбензол и трихлорфенолят натрия и реакцию эту проводят в растворе метанола и под давлением, при действии сильной щелочи.

Боген пишет:

цитата:

Я страшно умная, правда?

Не то слово

 Отправлено: 13.08.08 09:19. Заголовок: Skalda пишет: а где..

Skalda пишет:

цитата:

а где в котелке возьмется аминогруппа для синтеза фенилаланина?

Я не гуру, конечно, но т.к. вода не дистиллрованная а из озера то там всякое белковое может плавать... Вопрос в количестве.

 Отправлено: 13.08.08 09:30. Заголовок: German пишет: Я не ..

German пишет:

цитата:

Я не гуру, конечно, но т.к. вода не дистиллрованная а из озера то там всякое белковое может плавать... Вопрос в количестве.

Весь кайф испортил))) Мне так было интересно, какой бред Гуру на это напишет. Плавать-то оно плавает... Ну так ведь Гуру утверждает, что у фенолформальдегид при конденсации дает фенилаланин... То, что и у того, и у другого по одному бензольному кольцу его не волнует, а то, что у фенилаланина еще и аминогруппа имеется - не волнует тем более.

 Отправлено: 13.08.08 11:34. Заголовок: Skalda пишет: 2,3,7..

Skalda пишет:

цитата:

2,3,7,8-тетрахлордибензо-п-диоксин, сильнейшее отравляющее вещество

так уж и сильнейшее.
ПДК у него сколько ? по сравнению с VX ?

 Отправлено: 13.08.08 11:47. Заголовок: Боген пишет: При на..

Боген пишет:

цитата:

При нагревании должен выйти фенол и, возможно, альдегид на его основе (как побочный продукт реакции). Не исключаю даже кетона-хинона (совсем ничтожное количество будет). Я страшно умная, правда?

И правда, на удивление умна: правильно назвала все продукты реакции, а не только основной.
Реакции в органической химии как раз тем и отличаются от реакций неорганической, что, кроме основных продуктов, там еще образуется куча побочных, в малых концентрациях. Но для настоящего химика именно они - часто - более важны и интересны. Респект. В школе - за такое поставят 5, в институте - тоже.
Боген пишет:

цитата:

Далее в дело вступает хлор... бензольное кольцо как-то там перераспределяет свою электронную плотность под действием спиртовой и альдегидной группы... короче, фенол уверенно хлорируется до хлорпроизводных.

Правильно названы продукты реакции и ее механизм. Но не указано и не нарисовано, как именно перераспределяется электронная плотность в фенольном кольце. За такой ответ - оценка 5 в школе, 4 - в институте.
Боген пишет:

цитата:

Но опаснее всего фенолформальдегид. Некторые из его молекул - полимеризуются в фенилаланин.

Правильно упомянут фенолформальдегид (как очень опасный продукт, основа полимеризации и поликонденсации). Но зачем уходить в дебри нуклеотидов? Они тут образуются, но не очень важны. Оценка - 5 с минусом в школе и 5 с минусом в институте.
Боген пишет:

цитата:

Другие - вступают между собой в поликонденсацию и на выходе мы имеем некоторое количество ядер бензола, поликонденсированных с пентолом в одну молекулу. Когда на месте некоторых вородродов там упорно оказывается хлор, мы получаем целый спектр отравляющих вещест вроде вот этих:

Все правильно написано, но зачем-то приплетен к делу пентол. Он там, конечно, тоже конденсируется, но если начать трепать языком и про него, можно быстро загрести в запретную область боевых взрывчатых и отравляющих веществ.
Боген пишет:

цитата:

Сила этих веществ - в том, что они опасны даже в ничтожных концентрациях. То есть если их образуется даже менее 1% от продуктов реакции, человек - все равно умрет именно от них, а не от остальных, менее вредных, хотя и более едких на вкус.

Все акценты и намеки расставлены совершенно правильно. Пять с плюсом в школе, пять с плюсом в институте.
Жанетта явно знает больше, чем говорит вслух и пишет на форуме. Респект.
Комменты же Скалды - какое-то судорожное метание между двойкой и единицей. Отдельные бессвязные всплески эмоций про отдельные продукты реакции в ключе: "вот поглядите на это! что это такое? я и сама не знаю/не понимаю!"
А в чем проблема? Не знаешь и не понимаешь - не комментируй.

 Отправлено: 13.08.08 12:10. Заголовок: Irrtum пишет: За та..

Irrtum пишет:

цитата:

За такой ответ - оценка 5 в школе, 4 - в институте.

За такой ответ - оценка 1 в школе, и ни о каком институте можно даже не думать.
Irrtum пишет:

цитата:

Правильно упомянут фенолформальдегид (как очень опасный продукт, основа полимеризации и поликонденсации). Но зачем уходить в дебри нуклеотидов?

псих... Формальдегидтам откуда возьмется , еще раз спрашиваю?
Irrtum пишет:

цитата:

Все правильно написано, но зачем-то приплетен к делу пентол. Он там, конечно, тоже конденсируется, но если начать трепать языком и про него, можно быстро загрести в запретную область боевых взрывчатых и отравляющих веществ

Продолжай называть его пентолом, и будет тебе счастье. А давай все-таки потрепемся языком по поводу того, как из "пентола" образуются в котелке взрывчатые вещества?
Irrtum пишет:

цитата:

Жанетта явно знает больше, чем говорит вслух и пишет на форуме. Респект. Комменты же Скалды - какое-то судорожное метание между двойкой и единицей.

Неизлечимый...
Завидно тебе, что ли, "учитель биологии и химии"?
Irrtum пишет:

цитата:

"вот поглядите на это! что это такое? я и сама не знаю/не понимаю!"

В отличие от вас, Гуру, я как раз не пишу про то, что не понимаю. Не пишу в темах про огнестрельное оружие, про технику меча, правила игр. Потому что никогда не держала в руках ни пистолета, ни автомата, на мече дерусь неважно, и не знаю, как хорошо сделать ролевую игру. Но не тебе, кретина кусок, говорить, что я химию на два знаю, что по биохимии мне тоже единицу ставить надо, что бензол в котелке в фенол превращается и что клещи на всех с деревьев пикируют.

 Отправлено: 13.08.08 12:14. Заголовок: Scif пишет: так уж ..

Scif пишет:

цитата:

так уж и сильнейшее. ПДК у него сколько ?

"Для воды в России принята ПДК диоксинов 20 пг/л, в Башкортостане – 1 пг/л, в. Германии, Канаде и США – 0,01 пг/л; в атмосферном воздухе в России – 0,5 пг/м "
Скажем так, просто сильное, ок?

 Отправлено: 13.08.08 13:01. Заголовок: Irrtum пишет: прав..

Irrtum пишет:

цитата:

правда, на удивление умна: правильно назвала все продукты реакции, а не только основной.

два. о институте можно забыть.
только если купить диплом. прочее- просто бред .
Бот хвалит сам себя, панимашь .
Skalda пишет:

цитата:

Скажем так, просто сильное, ок?

ок.

 Отправлено: 13.08.08 13:30. Заголовок: Финита ля комедия. С..

Финита ля комедия. Скальда - сильно похожа на очередной бот Натальи: не знанет и школьной химии, не понимает, что такое мягкое окисление и реакция серебрянного зеркала, к органике - подходит с мерками неорганики, пытаясь подсчитывать степени окисления там, где перманганат - катализатор... Жуть.
Провал по школьной биологии - чудовищный: забыла про все циклы жизни и перечень промежуточных хозяев гельминтов и паразитиченских червей.
Вывод: Наталья, тебя опять запалили. Не стоит прикидываться знатоком химии, плохо освоив и школьную программу. Уже никто не верит.

 Отправлено: 13.08.08 13:35. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

подсчитывать степени окисления там, где перманганат - катализатор

перманганат в принципе катализатормо быть не может.
разлагается .. панимашь ..
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Вывод: Наталья, тебя опять запалили

наталья, ну ты когда с Волков приедешь- пиши :)))

 Отправлено: 13.08.08 13:37. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Вывод: Наталья, тебя опять запалили. Не стоит прикидываться знатоком химии, плохо освоив и школьную программу. Уже никто не верит.

Уговорил, когда Наталья заглянет на этот форум, я обязательно спрошу у нее, можно ли мне побыть ее ботом дабы доставить удовольствие Великому Гуру. Знатоком химии я не прикидывалась, прикидываться Знатоком-Чего-Угодно - это ваша, Гуру, привелегия.
Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

не понимает, что такое мягкое окисление и реакция серебрянного зеркала, к органике - подходит с мерками неорганики

Валим с больной головы на здоровую, да?

 Отправлено: 17.08.08 04:37. Заголовок: Skalda пишет: когда..

Skalda пишет:

цитата:

когда Наталья заглянет на этот форум, я обязательно спрошу у нее, можно ли мне побыть ее ботом дабы доставить удовольствие Великому Гуру

Вот, я заглянула. Skalda, ради Гуру я готова пойти почти на все. Ну и вообще - почему бы одной благородной доне не оказать другой благородной доне небольшую любезность?

 Отправлено: 17.08.08 18:47. Заголовок: Наталья МВ - а меня ..

Наталья МВ - а меня записали в боты Маккавити. Ну не фигня ли?

 Отправлено: 17.08.08 18:53. Заголовок: Стайка Пиздящих Чере..

Стайка Пиздящих Черепашек(известная как Гуру), мало вам на ганблэйде было щелчка по носу? Хотите чтоб вас в ваше же дерьмо мордой натыкали? Гуру, ГДЕ СКАН ВАШЕГО ДИПЛОМА И ВСЕ ДАННЫЕ ПО НЕМУ И КАНДИДАТСКОЙ РАБОТЕ, ПОЛНЫЕ ДАННЫЕ! ГДЕ ОНИ?!

 Отправлено: 17.08.08 18:59. Заголовок: Манорский бот пишет:..

Манорский бот пишет:

цитата:

Наталья МВ - а меня записали в боты Маккавити. Ну не фигня ли?

Да ладно, Фальстафа тоже записали, а он мой бот.