Отправлено: 09.07.08 09:25. Заголовок: Как комфортно выживать в условиях леса

Первое правило - 3 основных предмета: нож, спички, веревка.
Нарубить ножом веток или тонких палок, сплести из них тент, положить под себя еловый лапник и улечься на него, развести рядом костер - не нужно быть Эйнштейном, чтобы сообразить, как сделать это.
В условиях массовой игры, когда веток и палок - нехватка, можно заменить их полиэтиленом, кинутым поверх кустов и прижатым к земле камнями и бревнами.
Если постелить под это на землю тоже полиэтилен - получится Палатка.
Понятно, что не маленькая, на 10-50 человек. Места в ней могут продаваться очень дешево - тем, кто сообразил взять с собой хотя бы спальник.
Если же спальника нет - то можно улечься на лапник и запечать вход в палатку скотчем. Получится Теплица.

 Отправлено: 09.07.08 09:34. Заголовок: Выживание то тут при..

Выживание то тут причем???

 Отправлено: 09.07.08 09:40. Заголовок: О. Гуру собирается в..

О. Гуру собирается в очередной раз рассказывать про вкус устриц тем, кто их регулярно ест

Арлекин пишет:

цитата:

положить под себя еловый лапник и улечься на него, развести рядом костер - не нужно быть Эйнштейном, чтобы сообразить, как сделать это.

Кем надо быть, чтобы не предвидеть последствия такого сочетания?! Наверное, Убогеном...

 Отправлено: 09.07.08 09:49. Заголовок: А еще нормальные люд..

А еще нормальные люди берут с собой костровой тент, палатку, пенку и спальник, а не страдают херней с полиэтиленом и не рубят живые ели на лапник и молодые живые побеги прочих деревьев на плетеный тент.

 Отправлено: 09.07.08 09:57. Заголовок: кстати, сам Гуру вро..

кстати, сам Гуру вроде бы собирался вводить в правила игры удаление с полигона за такие вот действия - т.е. массовое травмирование или уничтожение живых деревьев. Ась?


И еще меня умилило:

цитата:

Места в ней могут продаваться очень дешево

И самом по себе интересно , и в контексте тем форума, и особенно - в сочетании с названием темы

 Отправлено: 09.07.08 10:24. Заголовок: Арлекин пишет: Поня..

Арлекин пишет:

цитата:

Понятно, что не маленькая, на 10-50 человек.

Э-э, простите, а почему такая цифра? Размер полиэтилена не указан. Для десяти человек понадобится кусок примерно 10х3 метра (как минимум), для 50 - 60х3... Это, знаете ли, дофига полиэтилена. Палатка - легче и компактнее.
Опять же, "кинуть на кусты" - и чо - прям в кустах и "выживать"?

 Отправлено: 09.07.08 10:59. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

А еще нормальные люди берут с собой костровой тент, палатку, пенку и спальник

А вес всего этого? 5-15кг? В минус
Арлекин - респект Хоть ты и ельф, но верно Мыслишь.
Орки, собственно, так обычно и предпочитают спать: после бурной ночной выпивки, на еловом лапнике, в полуметре от костра. И ни одна искра на них еще ни разу не попадала.
Знаете, что в еловом лапнике особо интересного? Его даже рубить не надо: он и так под ногами обычно в лесу валяется, в виде старых, упавших, но еще не осыпавшихся веток.

 Отправлено: 09.07.08 11:02. Заголовок: Ork пишет: А вес вс..

Ork пишет:

цитата:

А вес всего этого? 5-15кг? В минус

Не, можно вообще ничего не везти и спать у костра. Но разговор-то, вроде о комфорте?
Я вот комфорт люблю - кроме тента и палатки мы с мужем возим надувную кровать, плед и две подушки размером 40х60 см. Пенку и спальники - не берем, нафиг не надо, и так тепло. Я лично сплю, как дома - в обычной хлопковой майке и, пардон, трусах. И не мерзну.

 Отправлено: 09.07.08 11:21. Заголовок: Ork пишет: А вес вс..

Ork пишет:

цитата:

А вес всего этого? 5-15кг?

Около 7кг у меня. Невелика тяжесть. Зато комфортно помещаюсь с доспехом и девушкой, а не валяюсь у костра как бомжара.

Ork пишет:

цитата:

Орки, собственно, так обычно и предпочитают спать:

Гуру, а как же ваше хвастовство с Варкрафта насчет "ловко поставленной палатки". Что-то вы в показаниях путаетесь. Или сознательно врете как всегда?

Ork пишет:

цитата:

Его даже рубить не надо: он и так под ногами обычно в лесу валяется, в виде старых, упавших, но еще не осыпавшихся веток.

Ню-ню, спать на подгнившем валежнике, с муравьями и прочим насекомым царством... Не-е, я лучше с собой нормальный туристический комплект возьму.

 Отправлено: 09.07.08 11:34. Заголовок: Ork пишет: что в ел..

Ork пишет:

цитата:

что в еловом лапнике особо интересного? Его даже рубить не надо: он и так под ногами обычно в лесу валяется, в виде старых, упавших, но еще не осыпавшихся

Интересное новое слово в ботанике

 Отправлено: 09.07.08 12:41. Заголовок: Впечатляет уже назва..

Впечатляет уже название темы.
По-моему когда появляется слово "комфортно" - вопрос о выживании уже не актуален :)
Руководств по выживаанию в различном климате написано немало. А понятие о комфорте у каждого свое - от наличия тента над головой до наличия в лагере дизель-генератора и микроволновки :).

 Отправлено: 09.07.08 13:20. Заголовок: Замечено, что при пр..

Замечено, что при правильном укладывании в СОВЕТСКУЮ 2-ч местную палатку КОМФОРТНО и тепло укладывается в ряд 4-6 человек... иногда - аж целых 8. ВОПРОС - нафига городить парник непонятной конструкции?

 Отправлено: 09.07.08 18:41. Заголовок: э-э-э, сочинительств..

э-э-э, сочинительство Гуру, по легче - БРЕД... лечиться... поздно
В серьез ЭТО обсуждать просто нельзя...

 Отправлено: 09.07.08 18:56. Заголовок: Крысокот пишет: Зам..

Крысокот пишет:

цитата:

Замечено, что при правильном укладывании в СОВЕТСКУЮ 2-ч местную палатку КОМФОРТНО и тепло укладывается в ряд 4-6 человек... иногда - аж целых 8. ВОПРОС - нафига городить парник непонятной конструкции?

Чтобы девушки не терлись среди ночи о не знакомых им парней, и - наоборот. Пускай трутся по игре, а не по жизни. Или - после игры, обменявшись телефонами.

 Отправлено: 09.07.08 22:57. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..

Мегаэльф-варриор пишет:

цитата:

Чтобы девушки не терлись среди ночи о не знакомых им парней

Что за грязные намеки? Можно же сначала познакомится! Тем более "тереться", как вы изволили выразится в палтке где еще 2-4-6 человек это сильно на любителя

 Отправлено: 09.07.08 23:30. Заголовок: Гуру, как всегда, се..

Гуру, как всегда, сексуально озабочен и не представляет себе, как люди могут просто спать рядом.
Была в свое время у туристов песенка:

"...что туризм есть узакоенный разврат,
Что, разбившись по палаткам,
Полуголые, внакладку
И туристы, и туристки рядом спят.

Наша дружба в этом мире
Чище снега на Памире,
А ханжи не принимаются в расчет -
Пусть себе воображают,
И двусмысленно кивают,
И слюна у них от зависти течет"

последние строчки - как раз про Гуру

 Отправлено: 10.07.08 00:04. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

последние строчки - как раз про Гуру

Да уж, слабо представляю себе особу женского пола, которая согласилась бы спать с Гуру в одной палатке. Особенно зная о его озабоченности.

 Отправлено: 10.07.08 09:16. Заголовок: German пишет: Тем б..

German пишет:

цитата:

Тем более "тереться", как вы изволили выразится в палтке где еще 2-4-6 человек это сильно на любителя

Ну, допустим, я бы - смог: медленно, нежно и осторожно.

 Отправлено: 10.07.08 09:28. Заголовок: Вампир пишет: Ну, д..

Вампир пишет:

цитата:

Ну, допустим, я бы - смог: медленно, нежно и осторожно.

Ну я и говорю - на любителя. А если девушке нравится быстро?
Главное чтобы соседи советами не очень мешали...

 Отправлено: 10.07.08 09:36. Заголовок: Вампир пишет: я бы ..

Вампир пишет:

цитата:

я бы - смог: медленно, нежно и осторожно

Мечтатель-теоретик, блин... А что соседям не всем это в кайф будет- не в счет?

 Отправлено: 10.07.08 11:56. Заголовок: Вампир пишет: Ну, д..

Вампир пишет:

цитата:

Ну, допустим, я бы - смог: медленно, нежно и осторожно.

Если бы у бабушки был бы *** - она была бы дедушкой.

 Отправлено: 10.07.08 13:18. Заголовок: О - ЛЮДИ!!!! Точно л..

О - ЛЮДИ!!!! Точно люди...
Не знаю как у вас, но у нас девушек в палатку приглашают, чтобы ТЕПЛЕЕ было... насчет тереться - ну надо - так хоть утритесь сколько влезет, а если на утро в палатке НЕЗНАКОМЫЕ оказались - значит вы ее перепутали....
З.Ы. Обычно в палатках, если там больше 2х человек - спят. Если не спят... ну это уже ИХ личное право.

 Отправлено: 10.07.08 13:23. Заголовок: Крысокот пишет: Не ..

Крысокот пишет:

цитата:

Не знаю как у вас, но у нас девушек в палатку приглашают, чтобы ТЕПЛЕЕ было...

Да у нас собственно кого угодно с этой целью приглашают - вдвоем в палатке всяко теплее чем одному.

 Отправлено: 10.07.08 13:30. Заголовок: German пишет: Да у ..

German пишет:

цитата:

Да у нас собственно кого угодно с этой целью приглашают - вдвоем в палатке всяко теплее чем одному.

Ну дык... И люди обычно понимают, в чем дело. А того, кто не понял - быстро выпинывают.

 Отправлено: 10.07.08 18:22. Заголовок: Могу вас заверить: н..

Могу вас заверить: ночью возле костра или в просторной палатке ухаживать за девушкой - приятнее и легче... обоим. Кто так не пробовал - попробуйте, понравится.

 Отправлено: 10.07.08 18:32. Заголовок: Арлекин пишет: ночь..

Арлекин пишет:

цитата:

ночью возле костра или в просторной палатке ухаживать за девушкой

Голодной куме одно на уме, Гуру с темы девушек съехать не в состоянии.

Гуру, идиотушка, ты сам-то помнишь, о чем тут речь? Ты собираешься игроков по 10-50 запихивать в полиэтиленовый барак, ну и какой там нафиг простор, какие нафиг ухаживания? А обладателей палаток сам же причислил к "жадным совкам" (потому что они предпочитают тратить по 2-3т.р. на нормальную снарягу, а не скидываться на барак по 2-3 сотни в карман Гуру) - а теперь сам нахваливаешь уют палатки?

Ой, Гуру, теоретик, блин. Как, где и когда за девушками ухаживать, тут все лучше тебя знают, не сомневайся

 Отправлено: 11.07.08 08:47. Заголовок: Эта технология полиэ..

Эта технология полиэтиленовой палатки с костром внутри - всем альпинистам давно известна. Респект Арлекину, что адаптирвал ее для полевых РИ.
Если основная палатка погибла в лавине или упала в трещину, то альпинисты просто стелят на снег полиэтилен, накрывают его еще одним большим куском полиэтилена и ставят внутрь примус. После этого - склеивают скотчем края двух кусков полиэтилена (нижнего и верхнего), залезают все внутрь и включают примус для обогрева. Провести так морозную горную ночь - верный способ спасти свои жизни от мороза, и довольно приятный способ.

 Отправлено: 11.07.08 08:53. Заголовок: Irrtum пишет: Эта т..

Irrtum пишет:

цитата:

Эта технология полиэтиленовой палатки с костром внутри - всем альпинистам давно известна.

Проблема только в том, что полиэтилен, мягко говоря не легок и альпинисты его с собой не носят.
Irrtum пишет:

цитата:

склеивают скотчем края двух кусков полиэтилена (нижнего и верхнего), залезают все внутрь и включают примус для обогрева.

После чего задыхаются, когда примус выжигает весь кислород
Irrtum пишет:

цитата:

Провести так морозную горную ночь

На морозе полиэтилен становится ломким.

 Отправлено: 11.07.08 08:55. Заголовок: Irrtum пишет: альпи..

Irrtum пишет:

цитата:

альпинисты просто стелят на снег полиэтилен

Идиот, откуда такие сведения об альпинистах? Из какого-то боевика?

Альпинисты не имеют привычку таскать с собой лишний груз. С тех пор как палатки стали не брезентовыми, а капроновыми с тентом, таскать с собой в горы полиэтилен стало просто идиотизмом.

А полиэтиленовую типапалатку, да, туристы сооружают. В качестве бани. Только не костер внутри разводят, а прогревают костром как следует камни, убирают нафиг костер и вокруг камней ставят полиэтилен. Если же развести костер внутри такого сооружения - либо полиэтилен проплавится/прогорит, либо получится душегубка.

А идиотище Гуру, как всегда, все напутал. Феерический дебил.

 Отправлено: 11.07.08 10:23. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Если же развести костер внутри такого сооружения - либо полиэтилен проплавится/прогорит, либо получится душегубка.

Блин, да костер проплавляет тент, подвешенный над ним на высоте 3-4 метра (если какой дурак умудрится это сделать), что уж говорить о костре внутри "палатки"...
Похоже, и по туризму Гуру низачот...

 Отправлено: 11.07.08 11:14. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

костер проплавляет тент, подвешенный над ним на высоте 3-4 метра

Ну, это костр для готовки на весь лагерь, а можно сделать и поменьше костерок. Но в любом случае, "познания" в туризме у Гуру происходят то ли от Жюль Верна и Буссенара, то ли от каких-то идиотских фильмов... Комп. игр по туризму вроде пока не было

ЗЫ. Я удивляюсь, в чем вообще Гуру понимает хоть что-то, кроме как в прикладном идиотизме?

 Отправлено: 11.07.08 12:04. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Ну, это костр для готовки на весь лагерь, а можно сделать и поменьше костерок.

Хм... Ну смотри: Берем барак по методу Гуру на 10 человек (по минимуму). Одно спальное место - это размер пенки: 0,6 х 1.8 = 1,1 м. кв. Будем считать, что пенки кладутся впритык друг к другу (хотя на самом деле между ними нужны проходы). Получаем 10 м. кв. Да, условно можно развести небольшой костерок, но ведь и высота барака не больше двух метров. А если брать барак на 50 чел.? Тут для обогрева 50 кв. метров уже маленького костерка не хватит. Так что в любом случае эта идея - идиотская.

 Отправлено: 11.07.08 12:04. Заголовок: German пишет: После..

German пишет:

цитата:

После чего задыхаются, когда примус выжигает весь кислород

И люди с такими познаниями в туризме и альпинизме - пытаются всех учить Делать Игру?!
Мне еще больше вот это понравилось:
Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Блин, да костер проплавляет тент, подвешенный над ним на высоте 3-4 метра

Вааще мегазачот!
Вот оно, оказывается, как у таких горе-туристов все происходит: колотя понты, что они - Великие Мастера организации игр, приходят в лес, собираются игру мутить, разводят костер, вешают над ним на 3-4м тент... Кстати... а зачем так высоко-то? Один край - на высоте 3м, а другой - на высоте 4м?
Но самое ухахатурное, что он у них после этого еще и Загорается. Видимо, пионерский костер до небес разводят?

 Отправлено: 11.07.08 12:08. Заголовок: Tortilla пишет: И л..

Tortilla пишет:

цитата:

И люди с такими познаниями в туризме и альпинизме - пытаются всех учить Делать Игру?!

Урод! Я в горы с 15-ти лет ходил. И последствия таких эскпериментов повидал своими глазами. Если чего не знаешь - заткнись, надоел уже, понтомет самоходный.

 Отправлено: 11.07.08 12:15. Заголовок: Tortilla пишет: И л..

Tortilla пишет:

цитата:

И люди с такими познаниями в туризме и альпинизме - пытаются всех учить Делать Игру?!

Тут только один индивид пытается всех учить. И этот индивид - Гуру.
И вот, действительно, возникает резонный вопрос - куда ж он лезет-то со своими "познаниями"?

 Отправлено: 11.07.08 13:08. Заголовок: Tortilla пишет: И л..

Tortilla пишет:

цитата:

И люди с такими познаниями в туризме и альпинизме - пытаются всех учить Делать Игру?!

И Вы-таки скажите, что после проклейки стыков двух кусков полиэтилена скотчем, внутри будет нормальная вентиляция, обеспечивающая достаточный приток кислорода для работы примуса и дыхания людей? Что-то вы темните...
И кроме того - непонятно, как связаны умение выживать в экстремальной ситуации и умение "Делать ИГру"?

You made my day!

 Отправлено: 11.07.08 14:02. Заголовок: German пишет: И Вы-..

German пишет:

цитата:

И Вы-таки скажите, что после проклейки стыков двух кусков полиэтилена скотчем, внутри будет нормальная вентиляция, обеспечивающая достаточный приток кислорода для работы примуса и дыхания людей? Что-то вы темните...

Он не темнит, а как обычно тупит. Одно дело - открытый с торцов продуваемый тент, а другое запечатанная камера не пропускающая воздух, при ночевке там (без всякого примуса) с утра голова от духоты болеть будет и шмотки от конденсата намокнут...

 Отправлено: 11.07.08 14:12. Заголовок: Ну и сама идея взять..

Ну и сама идея взять в горы полиэтилен - феерична.
Но еще большое умииление вызывает трогательный расказ о том, как у группы альпинистов унесло лавиной палатку, а примус и взятый полиэтилен уцелели :)

 Отправлено: 11.07.08 14:13. Заголовок: А может пригласить г..

А может пригласить гуру на следующие маневры и упаковать в полиэтилен?
Для большего удовольствия окружающих с пузырьками.

 Отправлено: 11.07.08 17:05. Заголовок: German пишет: И Вы-..

German пишет:

цитата:

И Вы-таки скажите, что после проклейки стыков двух кусков полиэтилена скотчем, внутри будет нормальная вентиляция, обеспечивающая достаточный приток кислорода для работы примуса и дыхания людей?

Эту хитрость даже я по ящику пару раз видала, в передаче "клуб путешественников": как только примус начинает "задыхаться" от недостатка кислорода, - его гасят, а весь объем надувшийся колоколом импровизированной палатки - уже оказывается достаточно заполнен теплым воздухом и сочетание скотча и полиэтилена - нормально держит тепло всю ночь.
+ дыхание самих людей - тоже не последнее дело. Они обычно вообще раздеваются под таким колоколом-теплицей - настолько там жарко.
Это все не Гуру открыл, а опытные альпинисты. Он лишь только где-то подсмотрел и решил использовать.

 Отправлено: 11.07.08 17:07. Заголовок: Gomozebra пишет: Эт..

Gomozebra пишет:

цитата:

Эту хитрость даже я по ящику пару раз видала, в передаче "клуб путешественников": как только примус начинает "задыхаться" от недостатка кислорода, - его гасят,

И чем там люди дышат!? Если примус уже задыхается без кислорода!? Мозги включи, дятел!!!

 Отправлено: 11.07.08 17:11. Заголовок: советую Гуру поспать..

советую Гуру поспать с пакетом на башке, у горла прилепленным скотчем. Зато дыхание которое "тоже не последнее дело" очень сильно голову дурную погреет

 Отправлено: 12.07.08 09:55. Заголовок: Фельдинтендант пишет..

Фельдинтендант пишет:

цитата:

И чем там люди дышат!? Если примус уже задыхается без кислорода!? Мозги включи, дятел!!!

Человеку для дыхания нужен гораздо меньший процент кислорода, чем для горения примусу. Под влиянием таких заявлений я все сильнее начинаю сомневаться в том, что господин Фельдинтендант хоть на 1 ночь выходил в лес дальше ближайшей лесопаркой зоны.

 Отправлено: 12.07.08 10:07. Заголовок: Begemot пишет: Чело..

Begemot пишет:

цитата:

Человеку для дыхания нужен гораздо меньший процент кислорода, чем для горения примусу.

Откеда дровишки? Ссылку в студию.

Begemot пишет:

цитата:

я все сильнее начинаю сомневаться в том, что господин Фельдинтендант хоть на 1 ночь выходил в лес

Гуру, я вчера еще предлагал вам в другой теме - ответа не получил, повторю тут: давайте как-нибудь выберемся в лес все вместе, а? Фельдинтендант, я и прочие участники/свидетели спора, кроме вас или вашей компании, возьмут свою обычную снарягу, а Вы будете на зависть нам комфортно выживать с ножиком, веревкой и своими великими идеями под густыми кронами подмосковного леса. В проливной дождь, желательно. А?

Вот там и поглядим на реальные умения...

 Отправлено: 12.07.08 18:44. Заголовок: Вот вам, пожалуйста,..

Вот вам, пожалуйста, красивый вариант-чертеж, поясняющий разницу между убогой лачужкой, именуемой "2-4-местная палатка" и шатром из полиэтилена, обычно раскидываемым на играх над кабаком.
http://jpe.ru/1/max/120708/ricw76mre.jpg
Слева внизу - типовая советская палатка,
справа внизу - типовая зарубежная палатка,
в центре внизу - обычный шатер на 10 мест или палатка типа "Зима".
Сверху - 2 вида шатров из полиэтилена.
Все - в едином масштабе.

 Отправлено: 12.07.08 19:19. Заголовок: Да-да, попытки Гуру ..

Да-да, попытки Гуру имитировать пейнтом автокад, да еще и со свойственной Гуру косорукостью, всегда забавны

Теперь пытаемся отнестись к этому "чертежу" всерьез.

1. Накаляканные "шатры" явно в 4-5 раз выше стандартной палатки.
1а) Нафига?
1б) И как, интересно, Гуру собирается крепить шатер на такой высоте (порядка 5м)? И где он собирается закупать полиэтилен шириной рулона порядка 10 м (который довезти-то становится уже непросто)? Или Гуру планирует обычные рулоны склеивать скотчем вдоль?! Я хочу на это поглядеть, блин!!! - но жить в таком шатре не хочу: продольные швы протекут мгновенно, скотч отвалится от первого порыва ветра и так далее.

2. Но, допустим, Гуру (как всегда) себе польстил, или у него гигантомания (как обычно) разыгралась, или его криворукость (обычная, опять же) привела к искажению масштаба - и шатры на самом деле разумной нормальной высоты (правда, тогда они должны выглядеть совсем иначе, ну да ладно, когда это гурьские фантазии что-то общее с жизнью имели? ). Итак, высота - нормальная, отличаются только ширина и длина.

2а). "убогая" палатка, хоть советская, хоть зарубежная, пропускает воздух и очень ограниченно пропускает свет; гурьская угробищная конструкция - ровно наоборот. То есть, либо там будет совсем нечем дышать, либо она окажется открыта всем ветрам и насекомым (может быть даже, и то и другое). А вот, скажем, переодеться, особенно дамам, будет как-то ну совсем неудобно.

2б). Внешний вид такого "шатра" будет в любом случае совершенно убогенский.

2в) А почему, собственно, Гуру считает таким уж преимуществом большие размеры и большую вместимость палатки? Я от этого вижу только массу неудобств. Правда, очевидно: муд...рый Гуру расситывает таким образом сэкономить (а то и приумножить, собирая по 300р с носа за такое баракообразие!) свои средства. Но игрокам-то это СИЛЬНО не понравится.

3. Зададим еще раз самый главный вопрос: НАФИГА? Шатер над кабаком или костром - это понятно, но вместо палатки это вариант рассматривать - идиотизм полнейший. Палатками народ сейчас обеспечен неплохо, прочей снарягой -тоже; (а кто и не обеспечен - от 1000 до 2000р в продаже есть великолепный выбор палаток 2-3 местных, с тентом и набором для крепления, всех цвето и фасонов! ! Это ж за ночлег в своем "шатробараке" Гуру планирует содрать с людей больше, чем им обошлась бы покупка нормальных палаток! ).
Люди привыкли к тому обеспечению, которое у них есть. Палатка удобна, уютна, прочна и надежна, обеспечивает тепло, воздух, защиту от дождя и ветра, ну и от комаров, конечно.

Убогенское неуподобище, которое он нам впаривает с занудством бомжа-попрошайки, НИ ОДНОГО из этих удобств не обеспечивает. Посему вывод однозначный: ФТОПКУ сей дивный прожект (автора, честно говоря, стоило бы отправить туда же).

 Отправлено: 13.07.08 03:19. Заголовок: Обсуждение конструкц..

Обсуждение конструкции парника предгалаю оставить специалистам из журнала "Садовод-любитель". Практическое применение оного парника на игре одно - максимум эта конструкция может обозначать игровое здание класса "столовая" или "храм" (сам такое видел и строил, от дождя спасало, украшенное лапником, тканью и свечками на полевой шатер для жрицы тянуло - там с ней под дождем укрывался и флиртовал ночью) - НО СПАТЬ в ЭТОМ я бы не рискнул.... Ибо таки тот самый буржуй что спит в палатке, предпочтительно в обнимку с загнанной туда всеми правдами и неправдами дамой, пусть и без спальника (ибо игровуха теплая).

А для раскидывания над кабаками и собственным генеральным и прочим штабом мы (ТАК!) используем клевый такой купол списанного парашюта. Выглядит красиво, в мерк практично (от мороси и прямого дождя спасает), и при диаметре в 15 (вроде, но не меньше) метров вполне таки легкий и компактный для этих габаритов.

З.Ы. Кстати на выстое 5 метров, на подходящем дереве, оный парашют мы таки растягивали. Втроем. Один при этом на дерево залезал, один его страховал, один подавал фал, которым парашют и вытягивался наверх через сук, и потом еще привязывали края (на выстое в полтора-два роста). Но - это все таки не полиэтилен, а парашютный шелк, к тому же снабженный штатными завязками и веревочками :). А вметсо полиэтилена на сооружение всяких "парников" давно используется *чуть более дорогая* но зато красивая и легкая подкладочная ткань (или диагональка). ИБО - легке, компактнее и многоразового использования. Аминь.

 Отправлено: 13.07.08 11:46. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

И как, интересно, Гуру собирается крепить шатер на такой высоте (порядка 5м)?

Как обычно и крепят в игре Кабак: палки с пустыми бутылками на концах - колоннами - распорками (на чертеже показаны), веревки- несущие (тоже показаны - на втором большом тенте).
Но этот вариант нужен лишь для пустынной местности, где нет леса. В лесу же - еще проще: полиэтилен закидывается на ветки кустов и деревьев шатром. Ни палок, ни веревок. Лишь листы (ленты) полиэтилена друг на друга внахлест и скотч - где не внахлест или разошлось немного.
Думаю, всем - очень выгодно: и организаторам, которые довозят на полигон лишь 1 тачку с рулонами полиэтилена (500р. доставка до полигона), и игрокам - которые не прут на себе тяжелые и тесные палатки и не покупают их в магазине по 2 тыс р. и более.
Если бы у игроков игр прошлого века была возможность за 200-300р. откупиться от прихерачивание на место личных палаток - они бы это сделали.

 Отправлено: 13.07.08 12:35. Заголовок: Арлекин пишет: Как ..

Арлекин пишет:

цитата:

Как обычно и крепят в игре Кабак

1. Замечательно Разницу между кабаком и жилым помещением объяснять надо? Ладно, для идиотов объясню: кабацкий навес обычно не забирают до земли, справедливо считая, что задача навеса - прикрыть помещение от дождя, и точка. Дальше объяснять?

2. Так и остался неотвеченным вопрос, нафига этакая высота для жилого помещения и что в ней Гуру видит хорошего (ибо рекламировал, тужась от гордости, как собственное изобретение)

Кст, специально для Гуру термин: ИзоБРЕДение

Арлекин пишет:

цитата:

олиэтилен закидывается на ветки кустов и деревьев шатром. Ни палок, ни веревок. Лишь листы (ленты) полиэтилена друг на друга внахлест и скотч - где не внахлест или разошлось немного

3. Гениальная технология! Хотя тут лучше подойдет определение "гениТальная". Мало того, что ее реализация в лесу не такая уж простая. Ладно, допустим, закинули. Но ведь под таким шатром остаются те самые кусты и деревья, на которых это закидывалось! С ними-то как? Дальше, если не натянуть и не зафиксировать навес - он поедет! В дождь на неровностях будет скапливаться вода, и когда накопится ведро-другое - имеет шанс прорваться внутрь! А то, что ветки имеют свойство продырявливать полиэтилен, Гуру не в курсе?

Арлекин пишет:

цитата:

всем - очень выгодно:

Насчет "всем" сомневаюсь

цитата:

организаторам, которые довозят на полигон лишь 1 тачку с рулонами полиэтилена (500р. доставка до полигона)

В "зажравшейся Москве" за 500р на газельке до полигона можно забросить ВЕСЬ мастерский багаж. А еще можно договориться с автовладельцами из игроков на тему попутного груза - обычно люди охотно это делают. Так что у меня ощущение, что и тут Гуру изрядно набивает цену от великой муд...рости.

Арлекин пишет:

цитата:

игрокам - которые не прут на себе тяжелые и тесные палатки

1. Ох, какая забота! Гуру, в прошлом веке палатки были брезентовыми и весили по 5-7кг. а то и больше - и все равно люди были рады, что у них палатки есть, и охотно тащили их на полигон. Полиэтилен тогда тоже был, и мозги у людей были - а все равно бредовая идея полиэтиленового барака вместо палатки почему-то не прижилась. С чего бы это, а?

Палатка не бывает тесной - бывает слишком много народа в ней. И гурьский говношатер тоже станет тесным, если в него нафигачить из гурьской жадности людей сколько влезет.

2. Современная палатка с тентом, дугами-стойками-колышками и вместимостью номинально 2-3 чл. (т.е. реально 3-5 с комфортом, 4-6 еще терпимо) весит 2-3кг и стоит 1-2 т.р. Задачка по арифметике для 1го класса: если 4-5 человек скидываются по 300р, что им выгоднее - отдать эти деньги жадному глупому Гуру за ночлег на одну (!) игру, или купить на те же деньги ХОРОШУЮ палатку, которая послужит им хоть десяток сезонов?

3. Как я уже говорил, платка ПРОЧНА И НАДЕЖНА, не разъезжается по швам от неосторожного движения или порывов ветра, хорошо держит тепло, позволяет дышать, защищает от ветра и комаров, а также от нескромных взглядов. Гурьский полиэтиленовый барак НИЧЕГО этого не обеспечивает. Вопрос: так нафига ж геморроиться с гурьской идеей?

То есть, почему это выгодно Гуру - как бы комментариев не требует. Но почему это выгодно кому-то еще?

4. Очень трогательно смотреть, как Гуру поднимает визг в качестве игрока за каждый рубль, взятый из его кармана - и он же, примеряя роль мастера, небрежно называет "жалкими" сотни рублей, идущие из чужих карманов в его собственный. Гуру, я понимаю ваше желание найти идиотов глупее себя. Но где ж ТАКИХ найти?!!

 Отправлено: 13.07.08 18:25. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Современная палатка с тентом, дугами-стойками-колышками и вместимостью номинально 2-3 чл. (т.е. реально 3-5 с комфортом, 4-6 еще терпимо) весит 2-3кг и стоит 1-2 т.р.

Вот после таких сообщений у меня крепнет устойчивое ощущение, что Зеленый и Ужасный последнй раз ходил в лес еще при СССР. Впрочем, оно и понятно: на Маноре одни Мастодонты и собрались, игровая карьера которых еще в 90-е годы закончилась. Если вообще начиналась.
Новая экономика - требует новых решений. Обувать игроков, покупая им всякие игровые шняги по 7р. за штуку, а потом втирая про 70р. и проявляя невиданную "щедрость", оставляя игровые деньги у них в карманах - этот финт ушами уже никого не впечатляет.
А вот увидеть реальную потребность (отсутствие у большей части игроков своих палаток за 2-4 тыс. р.) и удовлетворить за 200р. ее красивым абы-чем - это по-новому, по-продвинутому. Новое время - требует новых Решений.

 Отправлено: 13.07.08 18:35. Заголовок: Ork пишет: Новая эк..

Ork пишет:

цитата:

Новая экономика - требует новых решений. Обувать игроков, покупая им всякие игровые шняги по 7р. за штуку, а потом втирая про 70р.

Идиет. Любой из "обманутых" может пойти на ТФ и посмотреть на стоимость "игровых шняг по 7 рублей".

Ork пишет:

цитата:

А вот увидеть реальную потребность (отсутствие у большей части игроков своих палаток за 2-4 тыс. р.)

Ну, конечно, нету палаток ни у кого. Бедолаги...

 Отправлено: 13.07.08 18:49. Заголовок: Ork пишет: у меня к..

Ork пишет:

цитата:

у меня крепнет устойчивое ощущение, что Зеленый и Ужасный последнй раз ходил в лес еще при СССР.

Придурок, твои ощущения никому не указ. А реальные цены на реальные палатки можно увидеть много где, причем эти палатки - весьма качественные:
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=170
Палатка ирландского производства, с удобным тамбуром, 160*200 (т.е. втроем еще просторно). 1732р.
http://www.ruksak.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/O0006934.jpg
- еще одна "двухмстка" того ж размера, плюс с большим тентом - 1940р
Трхместки аналогичной конструкции соответственно 2100-2500р. Есть и 4х местки, тоже меньше 3тр, притом что в них по7-8 человек можно разместить, проверено. Ну и?

ДА. я ходил в лес еще при СССР, когда идиот Гуру еще школу прогуливал (судя по его познаниям). Я хожу в лес до сих пор и лучше таких вот придурков знаю, что к чему. И тот козел, который пытается что-то вот так нахально впаривать людям, рискует все-таки нарваться на привет по хлебалу - причем, я подозреваю, уже многие не против этот привет мозгам Гуру через его морду и другие чувствительные части тела передать.

 Отправлено: 13.07.08 22:47. Заголовок: И самое печальное в ..

И самое печальное в данном факте в том, что скотч - это такая @, которая отмокает от дождя и плохо прилепляется к нетипичным и неровным поверхностям (кора, доски, полиэтилен на весу...) так - бумагу склеить да в 5 рядов тушку замотать -и то во втором случае скотч сам на себя клеится. Именно поэтому мудрые люди до сих пор пользуются старой, но проверенной шнуровкой.

 Отправлено: 14.07.08 10:06. Заголовок: Прикольные палатки п..

Прикольные палатки почти за 2 тыс. р на 2 человека.
Это по 1 тыс. р. на 1 человека приходится?
Ну... я и гораздо выгоднее предложения видел. На ВВЦ, в павильоне справа от первого (который напротив центарольного входа) есть Армейский Магазин. Там 10-метсная палатка за 5 тыс. р. есть. То есть на 1 человека приходится 500р. Но попробуй-ка ее до места дотащи... Она одна весь рюкзак и займет, думаю.
Таким образом, Лецитин правильно смекнул, что раскрыв рот до самого горизонта про аренду на игре палаток, отмазаться 10-местными - не удастся. Хотя, удастся, может, и получится, но в копеечку довоз встанет. Вот он и припомнил про полиэтиленовые тенты для кабаков - которые всем играющим прекрасно известны как вполне комфорное место пребывания и даже отыгрыша роли.
Самое смешное, что... я вижу, что меня изящно на...вают, но признаю, что крутить романы с девушками на игре - и впрямь гораздо удобнее именно в такой полиэтиленовой теплице. Так что если он прилюдно пообещает обеспечить всех желающих арендой мест в таких коллективных Хоромах - и я не возьму с собой 2-местную палтку, и даже пытаться ее взять не буду. Зачем тащить лишний вес?

 Отправлено: 14.07.08 11:15. Заголовок: Вампир пишет: Прико..

Вампир пишет:

цитата:

Прикольные палатки почти за 2 тыс. р на 2 человека. Это по 1 тыс. р. на 1 человека приходится?

Неверно.
1. Есть палатки и меньше стоимостью - двухместки от 1т.р начинаются, трехместки где-то от 1.7
2. Внимательнее глядеть ссылки надо было, дурья башка! Ширина 2хместки примерно 160 см - т.е. размещаются в ней не двое, а трое с комфортом, четверо, если не слишком толстых - тоже неплохо. Ширина 3хместки обычно ок.200см - там 4-5 человек опять же просторно улягутся любой комплекции; если половина из них стройные девушки - то и 6 чувствуют себя прекрасно. Дальше объяснять?

Вампир пишет:

цитата:

на 1 человека приходится 500р.

В приведенных мной примерах палаток - до 400, в более простых и дешевых - 250-300 выйдет.

Вампир пишет:

цитата:

припомнил про полиэтиленовые тенты для кабаков - которые всем играющим прекрасно известны как вполне комфорное место пребывания и даже отыгрыша роли.

Только то не припомнил придурок, что кабацкий навес вовсе не должен служить ЖИЛЫМ помещением. Дальше сколько еще раз объяснять, чтобы дошло до идиота?

Вампир пишет:

цитата:

крутить романы с девушками на игре - и впрямь гораздо удобнее именно в такой полиэтиленовой теплице.

Да вы извращенец, батенька. В духоте, в присутствии еще десятка-другого соседей, впихнутых в тот же барак жадным Гуру, на колючем лапнике вместо спальника по пенке, да еще и на виду всех проходящих снаружи... И где же еще девушку найти такую, чтобы на это согласилась?

В общем, насчет девушек Гуру такой же дебил-теоретик, как и во всем остальном

Вампир пишет:

цитата:

я не возьму с собой 2-местную палтку

Ну не бери, кто ж заставляет! Живи в полиэтиленовых хоромах, будем на тебя любоваться, как в стеклянной вольере

 Отправлено: 14.07.08 12:06. Заголовок: И этот человек, опис..

И этот человек, описывающий прелести жизни в коллективных прозрачных хоромах, называет любителей жизнив отдельных палатках "жадные совки"? у меня когнитивный диссонанс.
Теперь про кабак, который - помещение не жилое, общего пользования и с определнными требованиями к высоте потолков и площади на одного посетителя. Основная задача сооружения - обеспечить крышу над головой, и в крайних случаях (сильный холодный ветер и т.п.) - укрытие от ветра. Крыша обеспечивается тентом - тент 2*3 метра стоит около 150 рублей, правда паршивого качества, но в отличии от полиэтилена как такового - у него есть люверсы, и, следовательно - его гораздо проще крепить. От ветра можно укрыться поставив экран - тот же тент, но в вртикальной плоскости. Но на моей практике (выездов на ролевые игры и мероприятия, а не в турпоходы) необходимость в экране возникла 1 раз - на Белтайне-2007 в Петербурге (вернее - в Петяярви) когда, ночью, на головы и палатки ничего не подозревающих, собравшихся встретить весну и одевшихся соответственно ролевиков и реконструкторов, выпало сантиметров десять осадков в виде снега ;)

 Отправлено: 14.07.08 13:26. Заголовок: German пишет: этот ..

German пишет:

цитата:

этот человек, описывающий прелести жизни в коллективных прозрачных хоромах, называет любителей жизнив отдельных палатках "жадные совки"

Да понятно все: жадный глупый Гуру надеется в качестве мастера развести игроков как лохов на бабки. Идея полиэтиленовых бараков греет ему душу: ведь стоимость постройки копеечная, а собрать он рассчитывает по неск. тыс. рублей с каждого такого барака. Как себя будут чувствовать там люди, его не волнует - зато ОЧЕНЬ волнует денежный вопрос, и каждый обитатель палатки, отказавшийся пополнять карман Гуру ни за что ни про что, для него прям-таки личный враг. - вот он и выпускает вонь по их адресу, поэтому они для него и "жадные" - т.к. тратят свои деньги на свою снарягу, а не на обогащение его, нежно любимого

Точно так же объясняется, почему он в разы завышает стоимость своих "прекрасных" г-ноизделий из помоечного картона, скотча и прочей дребедени: рассчитывает найти идиотов, способных такое неуподобище купить. Хотя нормальный игрок в руки-то такую погань взять еще подумает.

Вот такой Гуру мечтатель и теоретик...

 Отправлено: 14.07.08 21:10. Заголовок: Ага, а самая дешевая..

Ага, а самая дешевая двуместка, стоит от 650 рублей (цены седня из магазина), и "ходит" 3-4 сезона, в условно теплое время... (май-сентябрь, впрочем в мае в ней еще прохладно, в сентябре - уже прохладно)... в эту "двушку" влезают2-4 человек... как-то так... так что Гурины г-нодевайсы... ф топку,

 Отправлено: 14.07.08 21:16. Заголовок: Что-то Вас в дешевиз..

Что-то Вас в дешевизну понесло. У меня минимальные требования к палатке: верх - 5000, низ -10000 (мм вод. столба). Зато на весь дождь начхать! Экономить на себе, горячо любимом, последнее дело!

 Отправлено: 14.07.08 23:44. Заголовок: Мак-бис пишет: Что-..

Мак-бис пишет:

цитата:

Что-то Вас в дешевизну понесло.

Дык это для сравнения: заплатить на двоих 600 р. Гуру за ночлег в полиэтиленовом бараке на одну игру (или ночь?) или так же на двоих купить палатку за 650 р, которая прослужит еще 3-4 сезона, и спать в которой, по-любому, комфортнее, чем в кустах, накрытых полиэтиленом.

Как бы, расход - один и тот же (50 р в расчет не принимаем, это нынче не деньги), а эффект - несколько разный.

 Отправлено: 15.07.08 06:34. Заголовок: Morequendi пишет: А..

Morequendi пишет:

цитата:

Ага, а самая дешевая двуместка, стоит от 650 рублей

А вы знаете, самая дешевая советская палатка (Б/у) на 2 места стоит еще дешевле - 500р., но весит около 10кг (ибо из брезента) и после сильного дождя прилично намокает (по той же причине). Так что уровень комфорта в ней ночью - неописуемый.
Morequendi пишет:

цитата:

и "ходит" 3-4 сезона, в условно теплое время...

Именно. После этих сезонов она (ее веревки-растяжки) - кирдык (намокло и порвалось), на следующий год - нужно покупать новую.
Morequendi пишет:

цитата:

эту "двушку" влезают2-4 человек

Точно. Не сомневаюсь - что и столько же еще напихать можно. Только положить их нужно штабелями.
При этом парни будут лежать на девушках, девушки - на парнях и очень бессистемно краснеть и шевелиться, не в силах сделать друг друга счастливыми (спальные мешки - мешают).
Вывод: свои личные палатки такого размера и качества, ценовой группы возьмут с собой только игровые бомжи и люди с психологией совкового бомжа (лучше жить в тесноте, но не дать рубль проклятому Гуру).
Культуруные и цивилизованные люди возьмут, конечно, с собой 3-4-местную зарубежную палатку и будут спать в ней не более 2 штук, в достаточно королевских условиях. Вот только стоит такая палатка не менее 2 тыс., то есть как минимум 1 тыс.р. на человека. В реале - ее стоимость может доходить и до 3-4 тыс.р. (т.е. 1,5-2тыс.р. на 1 человека). Но и условия проживания будут еще более просторными - в точности как у описанных выше больших коллективных полиэтиленовых тентов.
А именно:
5000мм - ширина.
10000мм - длина.
2000мм - высота.
То есть общий объем воздуха - не менее 100 кв. м
Если же поднять ее высоту до 3000мм (поставить несущую палку длиной не 2м, а 3), то объем воздуха станет 150 кв.м
При этом стены - прозрачные для света (полиэтилен), низ - герметичный (склеен скотчем).
Вывод: перед нами - настоящий игровой дворец.
И в этом игровом дворце сможет жить всякий, кто оставил дома опостылевшую ему совковую палатку, приехал и заплатил за аренду спального места 200р. на всю игру? И верится, и не верится. То есть умом - понимаю, что должно легко получиться, но все чувства и привычные рефлексы - восстают против этого: это не может быть так выгодно и дешево, так никогда не было...
А вот это - уже другой вопрос: почему люди, колотящие понты, что они - Великие Мастера, так за 17 лет ролевых игр в лесу и не додумались до этой простой и комфортной технологии.
Наверное, потому, что думали в основном лишь о себе любимых, как бы лучше хапнуть с игроков денег, не обеспечив им и минимум комфорта на игре?
Стыд и срам!

 Отправлено: 15.07.08 09:37. Заголовок: Потому что как челов..

Потому что как человек спавший как раз в палатке за 650р. вдвоем в Июне месяце честное слово не считаю ее неудобной и непрактичной. А весит оно 2 кг....

 Отправлено: 15.07.08 09:40. Заголовок: Гомозебра, вас тоже ..

Гомозебра, вас тоже вместе с гуру закатать в полиэтилен и посмотреть что будет.

 Отправлено: 15.07.08 10:08. Заголовок: Gomozebra пишет: А ..

Gomozebra пишет:

цитата:

А вы знаете, самая дешевая советская палатка (Б/у) на 2 места стоит еще дешевле - 500р., но весит около 10кг (ибо из брезента) и после сильного дождя прилично намокает (по той же причине). Так что уровень комфорта в ней ночью - неописуемый.

5,5 кг весит советская трехместная брезентовая палатка. В дождь - да намокает но если накрыть тем же полиэтиленом или тентом и окопать - то эта проблема решается - максимум намокает тент. Но такие палатки уже в прошлом. И как правило - беруться неза 500 рублей а за пару пива у знакомых, которым не нужен этот хлам.
Gomozebra пишет:

цитата:

Именно. После этих сезонов она (ее веревки-растяжки) - кирдык (намокло и порвалось), на следующий год - нужно покупать новую.

веревка стоит рублей меньше 10 рублей за метр, так что можно и заменить - но основная проблема - в молниях, и самой ткани палатки.Gomozebra пишет:

цитата:

Точно. Не сомневаюсь - что и столько же еще напихать можно. Только положить их нужно штабелями.

А зачем напихивать? Вполне можно и одному или вдвоем в ней жить.
Gomozebra пишет:

цитата:

При этом парни будут лежать на девушках, девушки - на парнях и очень бессистемно краснеть и шевелиться, не в силах сделать друг друга счастливыми (спальные мешки - мешают).

Есть спальные мешки которые состегиваются вместе...
Gomozebra пишет:

цитата:

Вывод: свои личные палатки такого размера и качества, ценовой группы возьмут с собой только игровые бомжи и люди с психологией совкового бомжа (лучше жить в тесноте, но не дать рубль проклятому Гуру).

А нормальные люди - везут нормальные палатки, легкие, быстроставящиеся, с тамбуром, куда можно убрать рюкзаки или поставить горелку и сварить себе кофе с утра - если снаружи дождь и вылезать лениво, москитными сетками.
И за что платить прооклятому Гуру 200р - я не понимаю. При такой стоимости ночлега - приличная двушка окупится за десяток выездов. 200р*2чеовека*10выездов - 4000р. Заметьте - не 4 и не 8 человек, а всего два.Gomozebra пишет:

цитата:

А вот это - уже другой вопрос: почему люди, колотящие понты, что они - Великие Мастера, так за 17 лет ролевых игр в лесу и не додумались до этой простой и комфортной технологии.

Дело в том, что комфорт уж очень сомнительный.

 Отправлено: 15.07.08 10:08. Заголовок: Gomozebra пишет: са..

Gomozebra пишет:

цитата:

самая дешевая советская палатка (Б/у) на 2 места стоит еще дешевле - 500р., но весит около 10кг (ибо из брезента)

1.Брезентовые палатки из продажи исчезли давно, их отдают даром в хорошие руки, а если кто и вздумает продать - ну разве что за бутылку пива шансы еще есть. О 500р говорить просто смешно.

2. Когда у меня в 80е гг. была брезентовая двухместка (и я был этим доволен как слон), она весила 6 кг, а не 10. С полиэтиленовым тентом, стойками и колышками все равно в пределах 7кг.

3. Но будь она хоть вдвое тяжелее, я бы ее так же охотно таскал на слеты КСП - поскольку выбора тогда не было. А сейчас выбор очень хороший.

Gomozebra пишет:

цитата:

объем воздуха - не менее 100 кв. м

Идиотище, объем меряют в куб.м. а не кв.м

Gomozebra пишет:

цитата:

После этих сезонов она (ее веревки-растяжки) - кирдык (намокло и порвалось), на следующий год - нужно покупать новую.

1. Веревки-то и заменить недолго, на дырки заплатки наложить - и послужит она еще столько же как минимум.

2. Еще раз: 3-4 СЕЗОНА палатка служит (это от 3-5 игр в сезон, обычно, плюс прочие вылазки в лес). За время службы до первого ремонта набегает не один десяток игр и примерно столько же просто выходов на природу. А стоит она вся немногим больше, чем Гуру за 1 (!) игру с игрока содрать хочет.

Gomozebra пишет:

цитата:

парни будут лежать на девушках, девушки - на парнях и очень бессистемно краснеть и шевелиться, не в силах сделать друг друга счастливыми

Ой, Гуру, ну не надо всех судить по себе... Люди без вашей помощи в этих вопросах очень неплохо разбираются, чессслово

Gomozebra пишет:

цитата:

с психологией совкового бомжа

Гуру, бомж - явление постсоветское, уж не путайте одно с другим хотя бы. И что бомжового в том, чтобы брать на двоих двухместку за 600р или на троих - палатку за 1000р? Самое оно и выходит.

Gomozebra пишет:

цитата:

возьмут, конечно, с собой 3-4-местную зарубежную палатку и будут спать в ней не более 2 штук

...и дрожать от холода этом спортзале

Гуру, ну вот сразу заметно, кто сколько в лесу бывает. Нормальные люди, если едут компанией, заполняют свои палатки так, чтобы на обитателя приходилось 40-50 см ширины - тогда всем и просторно, и тепло, и удобно. Если хочется двоим интима - значит, и палатка берется не дворцового размера, для этого даже одиночка удобна (моей хватало), но можно и двушку задействовать. В чем вопрос-то?

Gomozebra пишет:

цитата:

5000мм - ширина.10000мм - длина.2000мм - высота.

И сколько людей планируется в этот барак запихивать? И как их там размещать? А то ведь на одного это просторно, конечно (хотя нафиг такой простор!), а вот на 20 - уже другое дело: хотя площади всем хватит, но люди ж будут все время друг по другу ходить при такой скученности...

Gomozebra пишет:

цитата:

При этом стены - прозрачные для света (полиэтилен), низ - герметичный (склеен скотчем). Вывод: перед нами - настоящий игровой дворец.

Вывод: перед нами угробищный барак.

Стены палатки пропускают и света, и воздуха ровно столько, сколько надо для комфорта обитателей, но нне пропускают комаров и дождь.

Полностью прозрачные стенки никому не нужны, если не хочешь, как Гуру, обезьяной в стеклянной вольере оказаться. Полностью герметичные - это душегубка. Кроме того, Гуру не планирует (и вряд ли сможет) обеспечить защиту своего барака от комаров, а при сильном дожде есть серьезный риск, что проклеенные скотчем швы разойдутся и вода польется внутрь.

В общем, Гуру, если нравится вам лично такой "полиэтиленовый дворец" - ставьте его себе и сами в нем живите, а людей туда запихивать НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Даже даром.

Gomozebra пишет:

цитата:

почему люди, колотящие понты, что они - Великие Мастера, так за 17 лет ролевых игр в лесу и не додумались до этой простой и комфортной технологии

Дебилушка, в походы на природу люди ходят не 17 лет, а как бы в разы больше. И палатки раньше были хуже, и полиэтилен был всем знаком - делали из него в тех же турпоходах тенты, навесы и бани. И теплицы из полиэтилена всем давным-давно знакомы - ближайшее подобие гурьского "дворца"

Поэтому что такое на самом деле эта "простая и комфортная технология" , любой турист с первого взгляда поймет: фигня это, а не жилое помещение.

Gomozebra пишет:

цитата:

думали в основном лишь о себе любимых, как бы лучше хапнуть с игроков денег

Гуру, это ты о себе любимом? Или пытаешься свалить с больной головы на здоровую? Ну-ка, объясни, козел: если я - игрок и еду на игру со своей палаткой, бесплатно пуская туда своих друзей - то КАКИМ образом я при этом собираюсь "хапнуть денег"?

В общем, задолбал, идиот жадный, впаривать нам очередную свою говнопродукцию. Не судьба тебе продать и этот "шедевр"

 Отправлено: 15.07.08 14:32. Заголовок: Ээээ... народ. Поясн..

Ээээ... народ. Поясните. Это такое шоу да? Доказать высказывание Эйнштейна о человеческой глупости?

 Отправлено: 15.07.08 14:39. Заголовок: Не это любительский ..

Не это любительский бардак :)
Я лично его читаю с запавшего в душу (и съевшего мозг - иба нипастиг) высказывания "Человек не знающий что такое меч - не может уметь обращаться с девушкой или женщиной".

 Отправлено: 15.07.08 14:41. Заголовок: Не, это цирк. В кото..

Не, это цирк. В котором на манеже один клоун - Гуру. Ну, Раська иногда к нему присоединяется.

 Отправлено: 15.07.08 15:33. Заголовок: Крысокот Я тоже в св..

Крысокот Я тоже в своё время долго постигал смысл высказывания "Сила воли это миф окутаный правдой" :)

 Отправлено: 15.07.08 15:43. Заголовок: German пишет: Есть ..

German пишет:

цитата:

Есть спальные мешки которые состегиваются вместе...

Это называется не спальные Мешки, а спальные Одеяла. Потоньше мешка будут, да и подиибрать молнии придется по зеркальной симметрии (мало того, что этой же фирмы). Достаточно упомянуть цены: 1 спальный одеяло - 500-800р., 1 спальный мешок - 1-2 тыс.

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Ну-ка, объясни, козел: если я - игрок и еду на игру со своей палаткой, бесплатно пуская туда своих друзей - то КАКИМ образом я при этом собираюсь "хапнуть денег"?

Это даже я догадался. Когда игровой взнос - 800р. и люди живут как сельди в бочках в Своих палатках - это я и называю "хапнуть денег". Да и любой нормальный человек назовет, думаю, так же.
Понятно, что когда людям (игрокам) показали возможность заплатить 250р. и, доплатив еще 200р., не париться в тесной личной палатке, это вызывает бешенство тех, кто не умеет или не хочет так Честно зарабатывать с игроков деньги, предоставляя им Реальную Услугу:
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В общем, Гуру, если нравится вам лично такой "полиэтиленовый дворец" - ставьте его себе и сами в нем живите, а людей туда запихивать НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Даже даром.

В чем проблема-то? Кто не хочет - и не плати, тащи на игру личную малюсенькую палатку и живите в ней.. хоть вдесятером. Ах, да... не удобно то, что вместо хохота над занавесочниками, все остальные теперь будут смеяться над обитателями такой лачуги?
Но, так и не нужно было и сами начинать: надев набитую стеганку, "бычить" тех, у кого ее нет, и называть их игшровыми "бомжами". Как аукнется - так и откликнется. Народная мудрость.

 Отправлено: 15.07.08 15:59. Заголовок: Я понял. У создателе..

Я понял. У создателей шоу "За стеклом" кончились деньги и они теперь хотят запустить бюджетное шоу "За полиэтиленом", да ещё брать с участников деньги :)

 Отправлено: 15.07.08 16:01. Заголовок: Irrtum пишет: Это н..

Irrtum пишет:

цитата:

Это называется не спальные Мешки, а спальные Одеяла. Потоньше мешка будут, да и подиибрать молнии придется по зеркальной симметрии (мало того, что этой же фирмы). Достаточно упомянуть цены: 1 спальный одеяло - 500-800р., 1 спальный мешок - 1-2 тыс.

Хрень очередная и бред...

Irrtum пишет:

цитата:

Это даже я догадался. Когда игровой взнос - 800р. и люди живут как сельди в бочках в Своих палатках - это я и называю "хапнуть денег". Да и любой нормальный человек назовет, думаю, так же.

Ага, только в этот игровой взнос входит еще много чего - охрана, медики, кабак и т.д. и т.п. И после игрф финотчет обычно вывешивается на всеобщее обозрение.
И "как сельди в бочках" - никто не живет. Все живут так, как удобно. Кому удобно вшестером в двухместке - живут вшестером, кому вдвоем удобно - значит, вдвоем живут.

Irrtum пишет:

цитата:

Понятно, что когда людям (игрокам) показали возможность заплатить 250р. и, доплатив еще 200р., не париться в тесной личной палатке, это вызывает бешенство тех, кто не умеет или не хочет так Честно зарабатывать с игроков деньги, предоставляя им Реальную Услугу:

О, цена снизилась с 300 р до 200... Гуру, ваша "услуга" и столько не стоит. Я даже бесплатно (да и если мне приплатят) не променяю свою уютную, теплую, сухую палатку без комаров на ночлег под накрытым полиэтиленом кустом.

Irrtum пишет:

цитата:

В чем проблема-то? Кто не хочет - и не плати, тащи на игру личную малюсенькую палатку и живите в ней

Так ведь все так и делают, Гуру. Давным-давно.

Irrtum пишет:

цитата:

Ах, да... не удобно то, что вместо хохота над занавесочниками, все остальные теперь будут смеяться над обитателями такой лачуги?

Хорошо смеется, Гуру, тот, кто смеется последним. Кстати, медик-то у Вас предусмотрен? Особенно с таким "ночлегом"? Там наутро тонны колдрекса и прочих средств от простуды понадобятся. ;)

 Отправлено: 15.07.08 16:16. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Хорошо смеется, Гуру, тот, кто смеется последним. Кстати, медик-то у Вас предусмотрен? Особенно с таким "ночлегом"? Там наутро тонны колдрекса и прочих средств от простуды понадобятся. ;)

Не, врач понадобится только Гуру - вдумчиво набитую обитателями барака голову лечить. Хотя о чем мы -он же с игры смыться собирался.

 Отправлено: 15.07.08 20:46. Заголовок: Irrtum пишет: надев..

Irrtum пишет:

цитата:

надев набитую стеганку, "бычить" тех, у кого ее нет, и называть их игшровыми "бомжами". Как аукнется - так и откликнется.

ДЫк, вот откуда ноги-то растут, Гурушка, комплексы их лечить надо, а не сублимировать говнодевайсами... имхо

 Отправлено: 16.07.08 00:20. Заголовок: Так, на данный момен..

Так, на данный момент взнос на игру Гуру составляет 450 руб. За этот взнос Боген обязуется организовать говношатёр из полиэтилена и всё :)

 Отправлено: 16.07.08 03:38. Заголовок: Еще вопрос, кто этот..

Еще вопрос, кто этот шатер ставить будет... Гуру самолично? Или Гуру наймет таджиков? Или ставить должны будут все те же игроки, которые, предположительно, будут в нем за деньги ночевать - под угрозой возможности остаться вообще без ночлега?

 Отправлено: 16.07.08 15:47. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Хрень очередная и бред...

Великую и Ужасную - опять Запалили: ни разу в походе не была и не знает принципиального отличия спального Мешка от спального Одеяла.

 Отправлено: 16.07.08 15:53. Заголовок: Begemot пишет: Вели..

Begemot пишет:

цитата:

Великую и Ужасную - опять Запалили: ни разу в походе не была и не знает принципиального отличия спального Мешка от спального Одеяла.

В чем принципиальность отличия? И что тогда называется "кокон"??

 Отправлено: 16.07.08 16:33. Заголовок: Begemot пишет: Вели..

Begemot пишет:

цитата:

Великую и Ужасную - опять Запалили: ни разу в походе не была и не знает принципиального отличия спального Мешка от спального Одеяла.

Смотрим на названия и не пиздим.
http://www.zatumanom.ru/catalog7.html