Отправлено: 09.07.08 09:25. Заголовок: Как комфортно выживать в условиях леса

Первое правило - 3 основных предмета: нож, спички, веревка.
Нарубить ножом веток или тонких палок, сплести из них тент, положить под себя еловый лапник и улечься на него, развести рядом костер - не нужно быть Эйнштейном, чтобы сообразить, как сделать это.
В условиях массовой игры, когда веток и палок - нехватка, можно заменить их полиэтиленом, кинутым поверх кустов и прижатым к земле камнями и бревнами.
Если постелить под это на землю тоже полиэтилен - получится Палатка.
Понятно, что не маленькая, на 10-50 человек. Места в ней могут продаваться очень дешево - тем, кто сообразил взять с собой хотя бы спальник.
Если же спальника нет - то можно улечься на лапник и запечать вход в палатку скотчем. Получится Теплица.

 Отправлено: 15.07.08 09:37. Заголовок: Потому что как челов..

Потому что как человек спавший как раз в палатке за 650р. вдвоем в Июне месяце честное слово не считаю ее неудобной и непрактичной. А весит оно 2 кг....

 Отправлено: 15.07.08 09:40. Заголовок: Гомозебра, вас тоже ..

Гомозебра, вас тоже вместе с гуру закатать в полиэтилен и посмотреть что будет.

 Отправлено: 15.07.08 10:08. Заголовок: Gomozebra пишет: А ..

Gomozebra пишет:

цитата:

А вы знаете, самая дешевая советская палатка (Б/у) на 2 места стоит еще дешевле - 500р., но весит около 10кг (ибо из брезента) и после сильного дождя прилично намокает (по той же причине). Так что уровень комфорта в ней ночью - неописуемый.

5,5 кг весит советская трехместная брезентовая палатка. В дождь - да намокает но если накрыть тем же полиэтиленом или тентом и окопать - то эта проблема решается - максимум намокает тент. Но такие палатки уже в прошлом. И как правило - беруться неза 500 рублей а за пару пива у знакомых, которым не нужен этот хлам.
Gomozebra пишет:

цитата:

Именно. После этих сезонов она (ее веревки-растяжки) - кирдык (намокло и порвалось), на следующий год - нужно покупать новую.

веревка стоит рублей меньше 10 рублей за метр, так что можно и заменить - но основная проблема - в молниях, и самой ткани палатки.Gomozebra пишет:

цитата:

Точно. Не сомневаюсь - что и столько же еще напихать можно. Только положить их нужно штабелями.

А зачем напихивать? Вполне можно и одному или вдвоем в ней жить.
Gomozebra пишет:

цитата:

При этом парни будут лежать на девушках, девушки - на парнях и очень бессистемно краснеть и шевелиться, не в силах сделать друг друга счастливыми (спальные мешки - мешают).

Есть спальные мешки которые состегиваются вместе...
Gomozebra пишет:

цитата:

Вывод: свои личные палатки такого размера и качества, ценовой группы возьмут с собой только игровые бомжи и люди с психологией совкового бомжа (лучше жить в тесноте, но не дать рубль проклятому Гуру).

А нормальные люди - везут нормальные палатки, легкие, быстроставящиеся, с тамбуром, куда можно убрать рюкзаки или поставить горелку и сварить себе кофе с утра - если снаружи дождь и вылезать лениво, москитными сетками.
И за что платить прооклятому Гуру 200р - я не понимаю. При такой стоимости ночлега - приличная двушка окупится за десяток выездов. 200р*2чеовека*10выездов - 4000р. Заметьте - не 4 и не 8 человек, а всего два.Gomozebra пишет:

цитата:

А вот это - уже другой вопрос: почему люди, колотящие понты, что они - Великие Мастера, так за 17 лет ролевых игр в лесу и не додумались до этой простой и комфортной технологии.

Дело в том, что комфорт уж очень сомнительный.

 Отправлено: 15.07.08 10:08. Заголовок: Gomozebra пишет: са..

Gomozebra пишет:

цитата:

самая дешевая советская палатка (Б/у) на 2 места стоит еще дешевле - 500р., но весит около 10кг (ибо из брезента)

1.Брезентовые палатки из продажи исчезли давно, их отдают даром в хорошие руки, а если кто и вздумает продать - ну разве что за бутылку пива шансы еще есть. О 500р говорить просто смешно.

2. Когда у меня в 80е гг. была брезентовая двухместка (и я был этим доволен как слон), она весила 6 кг, а не 10. С полиэтиленовым тентом, стойками и колышками все равно в пределах 7кг.

3. Но будь она хоть вдвое тяжелее, я бы ее так же охотно таскал на слеты КСП - поскольку выбора тогда не было. А сейчас выбор очень хороший.

Gomozebra пишет:

цитата:

объем воздуха - не менее 100 кв. м

Идиотище, объем меряют в куб.м. а не кв.м

Gomozebra пишет:

цитата:

После этих сезонов она (ее веревки-растяжки) - кирдык (намокло и порвалось), на следующий год - нужно покупать новую.

1. Веревки-то и заменить недолго, на дырки заплатки наложить - и послужит она еще столько же как минимум.

2. Еще раз: 3-4 СЕЗОНА палатка служит (это от 3-5 игр в сезон, обычно, плюс прочие вылазки в лес). За время службы до первого ремонта набегает не один десяток игр и примерно столько же просто выходов на природу. А стоит она вся немногим больше, чем Гуру за 1 (!) игру с игрока содрать хочет.

Gomozebra пишет:

цитата:

парни будут лежать на девушках, девушки - на парнях и очень бессистемно краснеть и шевелиться, не в силах сделать друг друга счастливыми

Ой, Гуру, ну не надо всех судить по себе... Люди без вашей помощи в этих вопросах очень неплохо разбираются, чессслово

Gomozebra пишет:

цитата:

с психологией совкового бомжа

Гуру, бомж - явление постсоветское, уж не путайте одно с другим хотя бы. И что бомжового в том, чтобы брать на двоих двухместку за 600р или на троих - палатку за 1000р? Самое оно и выходит.

Gomozebra пишет:

цитата:

возьмут, конечно, с собой 3-4-местную зарубежную палатку и будут спать в ней не более 2 штук

...и дрожать от холода этом спортзале

Гуру, ну вот сразу заметно, кто сколько в лесу бывает. Нормальные люди, если едут компанией, заполняют свои палатки так, чтобы на обитателя приходилось 40-50 см ширины - тогда всем и просторно, и тепло, и удобно. Если хочется двоим интима - значит, и палатка берется не дворцового размера, для этого даже одиночка удобна (моей хватало), но можно и двушку задействовать. В чем вопрос-то?

Gomozebra пишет:

цитата:

5000мм - ширина.10000мм - длина.2000мм - высота.

И сколько людей планируется в этот барак запихивать? И как их там размещать? А то ведь на одного это просторно, конечно (хотя нафиг такой простор!), а вот на 20 - уже другое дело: хотя площади всем хватит, но люди ж будут все время друг по другу ходить при такой скученности...

Gomozebra пишет:

цитата:

При этом стены - прозрачные для света (полиэтилен), низ - герметичный (склеен скотчем). Вывод: перед нами - настоящий игровой дворец.

Вывод: перед нами угробищный барак.

Стены палатки пропускают и света, и воздуха ровно столько, сколько надо для комфорта обитателей, но нне пропускают комаров и дождь.

Полностью прозрачные стенки никому не нужны, если не хочешь, как Гуру, обезьяной в стеклянной вольере оказаться. Полностью герметичные - это душегубка. Кроме того, Гуру не планирует (и вряд ли сможет) обеспечить защиту своего барака от комаров, а при сильном дожде есть серьезный риск, что проклеенные скотчем швы разойдутся и вода польется внутрь.

В общем, Гуру, если нравится вам лично такой "полиэтиленовый дворец" - ставьте его себе и сами в нем живите, а людей туда запихивать НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Даже даром.

Gomozebra пишет:

цитата:

почему люди, колотящие понты, что они - Великие Мастера, так за 17 лет ролевых игр в лесу и не додумались до этой простой и комфортной технологии

Дебилушка, в походы на природу люди ходят не 17 лет, а как бы в разы больше. И палатки раньше были хуже, и полиэтилен был всем знаком - делали из него в тех же турпоходах тенты, навесы и бани. И теплицы из полиэтилена всем давным-давно знакомы - ближайшее подобие гурьского "дворца"

Поэтому что такое на самом деле эта "простая и комфортная технология" , любой турист с первого взгляда поймет: фигня это, а не жилое помещение.

Gomozebra пишет:

цитата:

думали в основном лишь о себе любимых, как бы лучше хапнуть с игроков денег

Гуру, это ты о себе любимом? Или пытаешься свалить с больной головы на здоровую? Ну-ка, объясни, козел: если я - игрок и еду на игру со своей палаткой, бесплатно пуская туда своих друзей - то КАКИМ образом я при этом собираюсь "хапнуть денег"?

В общем, задолбал, идиот жадный, впаривать нам очередную свою говнопродукцию. Не судьба тебе продать и этот "шедевр"

 Отправлено: 15.07.08 14:32. Заголовок: Ээээ... народ. Поясн..

Ээээ... народ. Поясните. Это такое шоу да? Доказать высказывание Эйнштейна о человеческой глупости?

 Отправлено: 15.07.08 14:39. Заголовок: Не это любительский ..

Не это любительский бардак :)
Я лично его читаю с запавшего в душу (и съевшего мозг - иба нипастиг) высказывания "Человек не знающий что такое меч - не может уметь обращаться с девушкой или женщиной".

 Отправлено: 15.07.08 14:41. Заголовок: Не, это цирк. В кото..

Не, это цирк. В котором на манеже один клоун - Гуру. Ну, Раська иногда к нему присоединяется.

 Отправлено: 15.07.08 15:33. Заголовок: Крысокот Я тоже в св..

Крысокот Я тоже в своё время долго постигал смысл высказывания "Сила воли это миф окутаный правдой" :)

 Отправлено: 15.07.08 15:43. Заголовок: German пишет: Есть ..

German пишет:

цитата:

Есть спальные мешки которые состегиваются вместе...

Это называется не спальные Мешки, а спальные Одеяла. Потоньше мешка будут, да и подиибрать молнии придется по зеркальной симметрии (мало того, что этой же фирмы). Достаточно упомянуть цены: 1 спальный одеяло - 500-800р., 1 спальный мешок - 1-2 тыс.

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Ну-ка, объясни, козел: если я - игрок и еду на игру со своей палаткой, бесплатно пуская туда своих друзей - то КАКИМ образом я при этом собираюсь "хапнуть денег"?

Это даже я догадался. Когда игровой взнос - 800р. и люди живут как сельди в бочках в Своих палатках - это я и называю "хапнуть денег". Да и любой нормальный человек назовет, думаю, так же.
Понятно, что когда людям (игрокам) показали возможность заплатить 250р. и, доплатив еще 200р., не париться в тесной личной палатке, это вызывает бешенство тех, кто не умеет или не хочет так Честно зарабатывать с игроков деньги, предоставляя им Реальную Услугу:
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В общем, Гуру, если нравится вам лично такой "полиэтиленовый дворец" - ставьте его себе и сами в нем живите, а людей туда запихивать НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Даже даром.

В чем проблема-то? Кто не хочет - и не плати, тащи на игру личную малюсенькую палатку и живите в ней.. хоть вдесятером. Ах, да... не удобно то, что вместо хохота над занавесочниками, все остальные теперь будут смеяться над обитателями такой лачуги?
Но, так и не нужно было и сами начинать: надев набитую стеганку, "бычить" тех, у кого ее нет, и называть их игшровыми "бомжами". Как аукнется - так и откликнется. Народная мудрость.

 Отправлено: 15.07.08 15:59. Заголовок: Я понял. У создателе..

Я понял. У создателей шоу "За стеклом" кончились деньги и они теперь хотят запустить бюджетное шоу "За полиэтиленом", да ещё брать с участников деньги :)

 Отправлено: 15.07.08 16:01. Заголовок: Irrtum пишет: Это н..

Irrtum пишет:

цитата:

Это называется не спальные Мешки, а спальные Одеяла. Потоньше мешка будут, да и подиибрать молнии придется по зеркальной симметрии (мало того, что этой же фирмы). Достаточно упомянуть цены: 1 спальный одеяло - 500-800р., 1 спальный мешок - 1-2 тыс.

Хрень очередная и бред...

Irrtum пишет:

цитата:

Это даже я догадался. Когда игровой взнос - 800р. и люди живут как сельди в бочках в Своих палатках - это я и называю "хапнуть денег". Да и любой нормальный человек назовет, думаю, так же.

Ага, только в этот игровой взнос входит еще много чего - охрана, медики, кабак и т.д. и т.п. И после игрф финотчет обычно вывешивается на всеобщее обозрение.
И "как сельди в бочках" - никто не живет. Все живут так, как удобно. Кому удобно вшестером в двухместке - живут вшестером, кому вдвоем удобно - значит, вдвоем живут.

Irrtum пишет:

цитата:

Понятно, что когда людям (игрокам) показали возможность заплатить 250р. и, доплатив еще 200р., не париться в тесной личной палатке, это вызывает бешенство тех, кто не умеет или не хочет так Честно зарабатывать с игроков деньги, предоставляя им Реальную Услугу:

О, цена снизилась с 300 р до 200... Гуру, ваша "услуга" и столько не стоит. Я даже бесплатно (да и если мне приплатят) не променяю свою уютную, теплую, сухую палатку без комаров на ночлег под накрытым полиэтиленом кустом.

Irrtum пишет:

цитата:

В чем проблема-то? Кто не хочет - и не плати, тащи на игру личную малюсенькую палатку и живите в ней

Так ведь все так и делают, Гуру. Давным-давно.

Irrtum пишет:

цитата:

Ах, да... не удобно то, что вместо хохота над занавесочниками, все остальные теперь будут смеяться над обитателями такой лачуги?

Хорошо смеется, Гуру, тот, кто смеется последним. Кстати, медик-то у Вас предусмотрен? Особенно с таким "ночлегом"? Там наутро тонны колдрекса и прочих средств от простуды понадобятся. ;)

 Отправлено: 15.07.08 16:16. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Хорошо смеется, Гуру, тот, кто смеется последним. Кстати, медик-то у Вас предусмотрен? Особенно с таким "ночлегом"? Там наутро тонны колдрекса и прочих средств от простуды понадобятся. ;)

Не, врач понадобится только Гуру - вдумчиво набитую обитателями барака голову лечить. Хотя о чем мы -он же с игры смыться собирался.

 Отправлено: 15.07.08 20:46. Заголовок: Irrtum пишет: надев..

Irrtum пишет:

цитата:

надев набитую стеганку, "бычить" тех, у кого ее нет, и называть их игшровыми "бомжами". Как аукнется - так и откликнется.

ДЫк, вот откуда ноги-то растут, Гурушка, комплексы их лечить надо, а не сублимировать говнодевайсами... имхо

 Отправлено: 16.07.08 00:20. Заголовок: Так, на данный момен..

Так, на данный момент взнос на игру Гуру составляет 450 руб. За этот взнос Боген обязуется организовать говношатёр из полиэтилена и всё :)

 Отправлено: 16.07.08 03:38. Заголовок: Еще вопрос, кто этот..

Еще вопрос, кто этот шатер ставить будет... Гуру самолично? Или Гуру наймет таджиков? Или ставить должны будут все те же игроки, которые, предположительно, будут в нем за деньги ночевать - под угрозой возможности остаться вообще без ночлега?

 Отправлено: 16.07.08 15:47. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..

Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Хрень очередная и бред...

Великую и Ужасную - опять Запалили: ни разу в походе не была и не знает принципиального отличия спального Мешка от спального Одеяла.

 Отправлено: 16.07.08 15:53. Заголовок: Begemot пишет: Вели..

Begemot пишет:

цитата:

Великую и Ужасную - опять Запалили: ни разу в походе не была и не знает принципиального отличия спального Мешка от спального Одеяла.

В чем принципиальность отличия? И что тогда называется "кокон"??

 Отправлено: 16.07.08 16:33. Заголовок: Begemot пишет: Вели..

Begemot пишет:

цитата:

Великую и Ужасную - опять Запалили: ни разу в походе не была и не знает принципиального отличия спального Мешка от спального Одеяла.

Смотрим на названия и не пиздим.
http://www.zatumanom.ru/catalog7.html

 Отправлено: 16.07.08 18:00. Заголовок: Гуру, хватит флудить..

Гуру, хватит флудить-то! Какое отношение мои туристические навыки имеют к теме? Вы на вопросы ответьте.
Великая_и_Ужасная пишет:

цитата:

Еще вопрос, кто этот шатер ставить будет... Гуру самолично? Или Гуру наймет таджиков? Или ставить должны будут все те же игроки, которые, предположительно, будут в нем за деньги ночевать - под угрозой возможности остаться вообще без ночлега?

 Отправлено: 17.07.08 08:09. Заголовок: Begemot пишет: Вели..

Begemot пишет:

цитата:

Великую и Ужасную - опять Запалили: ни разу в походе не была и не знает принципиального отличия спального Мешка от спального Одеяла.

Да, бывают в природе такие девочки: ни разу в поход с ночевкой не ходили. Так что им нужно медленно и внятно рассказывать и объяснять:
Спальный мешок - имеет молнию почти до низа, но не расстегивается полностью, всегда оставляя маленькое не расстегнутое отделение для ног. Он потому Мешок и называется, что влезает в него лишь 1 человек - как в мешок.
Спальное одеяло - имеет молнию по всему периметру (кроме 1 стороны) и позволяет расстегнуть ее и соединить молнии двух соседних одеял вместе, образовав единый двухместный Кокон.
Таким образом, девочка, которая хочет, чтобы ночью к ней палатке не приставали, должна просто привезти с собой спальный мешок. И всем окружающим станет ясно: к ней в темноте лучше не приставать (все равно ничего не получится).
Если же она хочет более тесного общения - то везет, вместо мешка, спальное одеяло.