Отправлено: 09.07.08 09:25. Заголовок: Как комфортно выживать в условиях леса

Первое правило - 3 основных предмета: нож, спички, веревка.
Нарубить ножом веток или тонких палок, сплести из них тент, положить под себя еловый лапник и улечься на него, развести рядом костер - не нужно быть Эйнштейном, чтобы сообразить, как сделать это.
В условиях массовой игры, когда веток и палок - нехватка, можно заменить их полиэтиленом, кинутым поверх кустов и прижатым к земле камнями и бревнами.
Если постелить под это на землю тоже полиэтилен - получится Палатка.
Понятно, что не маленькая, на 10-50 человек. Места в ней могут продаваться очень дешево - тем, кто сообразил взять с собой хотя бы спальник.
Если же спальника нет - то можно улечься на лапник и запечать вход в палатку скотчем. Получится Теплица.

 Отправлено: 21.07.08 10:53. Заголовок: guest пишет: По нак..

guest пишет:

цитата:

По накалу чувствую, что Гуру скоро придётся научиться выживать в условиях города для начала...

А что делать, если его клоны за последнее время совсем оборзели? Обострение у него по жаре что-ли?

 Отправлено: 21.07.08 12:22. Заголовок: Раския пишет: Ребят..

Раския пишет:

цитата:

Ребята,давайте комфортно выживать в условиях леса. Прикинте, в тайге начали бы так.!!!!

Совершенно согласен.
Проблема, оконечно, что все эти маноровские клоны в реальном лесу никогда не были, похоже, и ничего по этой теме конкретного не знают. Вот и флудят то про тропические дожди на всю неделю, то про спальные мешки, которые, оказывается, еще и одеяла, то про не закрытую вьюшку печки, которая... задвижка, оказывается.

Вот и приходится мне, многострадальному тираниду, возвращать тему на рельсы нормального обсуждения реальных фактов. Как можно комфортно выжить в условиях леса?
1. Плащ-палатка - очень практичное изобретение. Ее можно подстелить на траву, лечь и завернуться в нее. Удобно.
2. Но гораздо комфортнее сначале подстелить под себя елового лапника, лечь на него, не раздеваясь, и накрыться просто плащем или куском полиэтилена. Тоже весьма тепло и удобно.
3. Вместо еловго лапника можно использовать слой полиэтилена и коврик типа пенка. Снаружи - брезент или полиэтилен палатки. Ставить или не ставить стойки - ваш выбор. Я видел однажды палатку, очень качествено и незаметно поставленную на полуметровые стойки и закрепленную (растянутую) на растяжки. Но спать в ней можно было только лежа, в 1 слой тел, выползать - ползком. Не очень удобно. Но в ситуации угрозы прихода гопников - имеет смысл вложить свой разум именно в незаметность лагеря.
4. Нормально поставленная палатка, с вложенными в нее пенковыми ковриками, спальными мешками или одеялами, на метровых или полутораметровых стойках. Не очень комфортно, но довольно удобно. Единственная проблема: ночью могут придти гопники и подрезать растяжки, а потом - прыгнут сверху и затопчут кирзачами все содержимое. Противомеры: прорезать в боковинах палатки прорези и по приходе гопы быстро выкатываться из них с лопатками и топориками в руках. Однако, пока гопа не пришла, через прорези - еще и ветер свищет. Так что более верное средство: ставить палатку за кустами - так, чтобы ее ниоткуда не было видно.
5. Тент возле костра из веток и наложенных на них еловых лап - уже упоминался. Очень удобно и комфортно. Недостаток - ветер. Если он внезапно поменяет направление...
6. Шикарный навес их полиэтилена - тоже уже упоминался. Но про него уже все сказано. Совершенно идеален, когда накинут и растянут грамотно и проклеен скотчем по швам между полосками полиэтилена. Да еще и отверстие для дыма от костра нужно предусмотреть, и отверстие для тяги... Ставить такое - нужен Опыт и запас времени 1-2 часа (хотя бы перед игрой). Но зато в финале - большое коллективное удовольствие.

 Отправлено: 21.07.08 12:36. Заголовок: Как Гуру боится гопн..

Как Гуру боится гопников. Естественно - он же закономерный объект агрессии. К нормальным людям гопники не пристают, а вот ко всяким ушлепкам, типа Гуру - постоянно. Поэтому нормальные люди спокойно и без всяких последствий спят в палатках, а Гуру ныкается по кустам.

 Отправлено: 21.07.08 12:43. Заголовок: Begemot пишет: 6. Ш..

Begemot пишет:

цитата:

6. Шикарный навес их полиэтилена - тоже уже упоминался. Но про него уже все сказано.

Если так боитесь привлечь внимание гопников, то такое чудо уж точно лучше не ставить.

 Отправлено: 21.07.08 14:16. Заголовок: Begemot пишет: про ..

Begemot пишет:

цитата:

про не закрытую вьюшку печки, которая... задвижка, оказывается

Опять передергиваешь, трусливый, глупый и подлый козел. Гуру писал про "створку", и как раз я был вынужден ему объяснять, что как в печке называется и почему то, что он про печку писал (насч "тушения дров") - полный бред: Теперь дебилоцетин Гуру не нашел ничего лучше, чем приписывать чужие слова себе, а оппоненту приписывать свой бред.

Begemot пишет:

цитата:

Противомеры: прорезать в боковинах палатки прорези

А еще очень хорошо собственную палатку разрезать на куски, попрыгать на ней и сжечь в костре - тогда злобные гопники точно не смогут сделать то же самое

Begemot пишет:

цитата:

Шикарный навес их полиэтилена - тоже уже упоминался

Да задолбал уже своим говношатром, козел. Что в нем шикарного? Возможность грабить игроков?

Ermungand пишет:

цитата:

Если так боитесь привлечь внимание гопников, то такое чудо уж точно лучше не ставить.

Гуру хоть и идиот, но не настолько, чтобы самому там жить. Он ДРУГИХ туда запихнуть тужится.

Теперь напомним придурку то, что уже не раз обсуждали тут же:
Вампир пишет:

цитата:

слышали про какой-то Кокон, но не в курсах, что это - два сцепленных вместе спальных одеяла

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Идиотище. Я тут уже приводил определение из справочника, люди приводили примеры реального ассортимента в магазине - нет, больным мозгам Гуру ничего кроме его собственного бреда не указ. Ну так нормальные-то люди помнят, кому закон не писан. Кокон - это вариант конструкции индивидуального спальника, не более и не менее, а бред Гуру, как обычно, к практике никакого отношения не имеет.

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Спальными мешками называется целый класс предметов, в который включены И спальные одеяла, И индивидуальные коконы - которые придурок Гуру считает монопольным обладателем права называться "спальный мешок". См. уже приведенный пример прайса, или любые другие подобные источники, или словари - ту же Википедию, например, или БСЭ: цитата: Спальный мешок (спальник) — предмет походного быта, предназначенный для отдыха и сна... Наиболее распространенные виды покроя спальных мешков — «одеяло» и «кокон». Как видим, Гуру несет нам очередной свой бред исключительно от незнакомства с общепринятой терминологией.

Дебилоцетинам в рамку и на стенку - авось да запомнится когда-нибудь

Теперь, о реальных способностях - почему-то все, кроме Гуру, вполне себе готовы реально их сравнить, и заодно поглядеть, у кого на что сколько сил осталось

А вот дебилоцетинские клоны на форуме понты колотить горазды, а заходит дело о реальности - тут же их всех одолевает девическая скромность, с чего бы это?

 Отправлено: 21.07.08 18:44. Заголовок: Ermungand пишет: Ес..

Ermungand пишет:

цитата:

Если так боитесь привлечь внимание гопников, то такое чудо уж точно лучше не ставить.

А вот и нет. Включить мозги - трудно? Смотри п.4: навес из полиэтилена тоже можно замаскировать за кустами.
Да и вообще, укрывать жилище за кустами от чужой видимости - полезно не только от гопников, но и по игре:
если орков будет играть умный человек, то ночью он пойдет привязывать красные и желтые ленточки к растяжкам всех встреченных палаток - просто по приколу, чтобы "все лохи - утром - сгорели".

Фокус с прорезанием боковин палатки и внезапным вооруженным десантированием через них - был популярен лет 20 назад, когда это было весьма актуально в среде геологов и туристов. Сегодня - эти же люди научились правильно ходить мимо местных деревень и правильно разбивать незаметный для местных лагерь (см. эту тему в "Энциклопедии Сталкера").

Отвечать на эмоциональные всхлипы о том, что спальный мешок - это и одеяло, и кокон - не охота. Один простой совет: пойдите в любой ближайший туристский магазин, где продаются и спальники, и одеяла, и послушайте объяснения продавца, в чем отличие. Просветвляет, отрезвляет, выбивает из головы ошибочное книжное знание.

То же самое - про печку. Подойдите к любой железной "буржуйке" на даче и попробуйте поискать на ней все эти вьюшки, заслонки и пр. Печь - есть печь, дверца - есть дверца, труба - есть труба, тяга - есть тяга, на какой бы печке оно не было. Против закона Бернулли - не плюнешь, будь ты хоть трижды академик.

А вот что весьма интересно, так это еще один вид жилища в лесу, который здесь пока не упомянут. Он - весьма трудоемкий, тесный... но иногда - его и нужно делать. Если невозможно определить, с какой стороны дует ветер, или дует - иногда так, иногда - этак... А под рукой - нет ни полиэтилена, ни палатки, есть только топорик (или пила), нож и веревка.
Делается Чум: несколько реально больших палок прислоняются в пирамиду, связываются, и обкладываются ветками елей. Оставляется 1 вход. Выход воздуха - понятно - на вершине (чтобы была тяга). Еще это может называться Вигвам или Типи (кому нравится терминология индейцев).

 Отправлено: 21.07.08 19:56. Заголовок: Фокус с прорезанием ..

Фокус с прорезанием боковин палатки и внезапным вооруженным десантированием через них - был популярен лет 20 назад, когда это было весьма актуально в среде геологов и туристов. Сегодня - эти же люди научились правильно ходить мимо местных деревень и правильно разбивать незаметный для местных лагерь (см. эту тему в "Энциклопедии Сталкера"). Здорово!!!!! Потвеждаю полностью.Этим пользовались даже мародеры бомбившие заброшенные деревни в поисках ценных икон.Так называемые Досочники.которые имели при встрече с местными жителями реальный шанс быть заживо похороненными. Я еще в 82году видел такую брошенную палатку.

 Отправлено: 21.07.08 21:48. Заголовок: Begemot пишет: Как ..

Begemot пишет:

цитата:

Как можно комфортно выжить в условиях леса?

Млин, откуда в лесу гопники? Если это конечно не городская лесопарковая зона, но тогда еще и милицию бояться надо...
Гуру, езжай в "реальный" лес... чтоб до жилья хотя б 5-10км, там гопников невстречал...

 Отправлено: 21.07.08 22:37. Заголовок: Арлекин пишет: Смот..

Арлекин пишет:

цитата:

Смотри п.4: навес из полиэтилена тоже можно замаскировать за кустами.

Замаскировать за кустами навес на 10-50 человек??? Это ж какие кусты-то должны быть?

 Отправлено: 21.07.08 23:51. Заголовок: А Гуру гопнеги нест..

А Гуру гопнеги нестрашны, нах ему гопнеги.... Он же мозжечком всех задавит

 Отправлено: 22.07.08 09:26. Заголовок: Morequendi пишет: Г..

Morequendi пишет:

цитата:

Гуру, езжай в "реальный" лес... чтоб до жилья хотя б 5-10км, там гопников невстречал...

Вы плохо думаете о местных. Они СВОЙ лес прекрасно знают. Однажды раз слышала даже такую историю: ехали 2 человека на джипе "Паджеро" (новую модель испытывали, журналисты были из одного популярного уджрнала). а дело -после дождя было. И вот - засели в лесном российском бездорожье. А до ближайшего жилья - по карте - не менее 100км. угу-угу...
Тут, вдруг, идет мимо якут-охотник с двустволкой. Они - к нему:
- Мил человек, как далеко до ближайшей деревни?
- Да не далече. Совсем билзко. Километров 50 прямиком по лесу - и все дела.
- Это ж разве близко?!
- А-а... городские жители? Тогда - все ясно. Ладно, чем могу - помогу.
Через несколкьо часа - тарахтение по дороге Камаза.
- Парни, вы что, совсем обалдели?! Ездить тут по этому тракту, по которому лишь я один, один раз в год проезжаю на своем Камазе?!
- Чего-чего? У тебя сегодня рейс, что ли? Вот так удача!
- Да не сегодня рейс, а через неделю. Но хорошо, местный охотник Бельды меня встретил, сказал о вас. Так что пришлось на неделю раньше в путь отправиться.

 Отправлено: 22.07.08 10:15. Заголовок: Раския пишет: Этим ..

Раския пишет:

цитата:

Этим пользовались даже мародеры бомбившие заброшенные деревни в поисках ценных икон.Так называемые Досочники.которые имели при встрече с местными жителями реальный шанс быть заживо похороненными.

Это специфика профессии.
У меня за почти 20 лет туристского опыта, случаи, когда при встрече с местными доходило до стычки можно посчитать по пальцам одной руки. Причем половина - Северный Кавказ, а вторая половина - ролевки проводившиеся вблизи крупных поселков. Все остальные встречи с охотниками/грибниками/рыбаками кончались вполне мирно. Достаточно просто вести себя вежливо.

 Отправлено: 22.07.08 10:15. Заголовок: Гуру опять решил заф..

Гуру опять решил зафлудить слитую тему? А когда же мы реально ознакомимся с практикой гурьского выживания в лесу?!

Страх перед гопниками у Гуру постоянно лезет, особенно в теме лесной жизни. Что, Гуру, сколько раз тебе уже набили морду? Я думаю, за дело - гнилых понтоколотителей никто и нигде не любит (здесь тоже). А вот у меня почему-то ни разу таких проблем не было, хотя и в лесу и в городе я хожу достаточно свободно. С чего бы это?

 Отправлено: 22.07.08 10:52. Заголовок: Млин, откуда в лесу ..

цитата:

Млин, откуда в лесу гопники? Если это конечно не городская лесопарковая зона, но тогда еще и милицию бояться надо...

Я тоже до переезда в Питер полагал, что в лесу гопников не бывает, и вообще народу мало. Так вот, в Ленинградской области (в Московской, видимо, тоже) на гопников в лесу напороться вполне реально, а, вот, найти место для игры, чтобы вокруг не было местного населения или отдыхающих - почти невозможно (и забраться надо очень далеко для этого).

 Отправлено: 22.07.08 11:00. Заголовок: guest пишет: Я тоже..

guest пишет:

цитата:

Я тоже до переезда в Питер полагал, что в лесу гопников не бывает, и вообще народу мало. Так вот, в Ленинградской области (в Московской, видимо, тоже) на гопников в лесу напороться вполне реально, а, вот, найти место для игры, чтобы вокруг не было местного населения или отдыхающих - почти невозможно (и забраться надо очень далеко для этого).

Ну дык что вы хотите? Обе области - сплошные дачные поселки. Но и там не все так страшно. О действительно серьезных стычках с местными гопниками в МО - знаю об одном случае. Причем без вины ролевиков не обошлось.

 Отправлено: 22.07.08 11:12. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

А вот у меня почему-то ни разу таких проблем не было, хотя и в лесу и в городе я хожу достаточно свободно. С чего бы это?

Мы уже заметили, как часто г-н Зелный в реальном лесу бывает.

guest пишет:

цитата:

Так вот, в Ленинградской области (в Московской, видимо, тоже) на гопников в лесу напороться вполне реально, а, вот, найти место для игры, чтобы вокруг не было местного населения или отдыхающих - почти невозможно (и забраться надо очень далеко для этого).

Человек - человеку рознь. Дачники и отдыхающие - еще не самый неприятный вариант. С ними вполне приятно пообщаться можно: им просто любопытно, чо это всякие лыцари или террористы тута делают.
А вот когда отойти километров 100 от Москвы, вот тут начинается настоящая жестокая гопота. Не все, нужно заметить, но и не без таких. Вначале, им просто любопытно: чо за удоды неподалеку от их деревни в лес причухали. Но если эти удоды, по их мнению, не соглашаются пить вместе с ними.... То есть, ситуация кончается кровью в любом варианте: станешь пить самогон - будет пьяная драка в финале, не станешь пить самогон - будет драка трезвая.

 Отправлено: 22.07.08 11:22. Заголовок: Бред. Сколько ездил ..

Бред. Сколько ездил в дальнее подмосковье и ближайшие области - ничего такого там нет, ну если конечно не становиться в прямой видимости от деревни. Ну или, Гуру у тебя личность такая, что всем так и хочется по ней врезать.

 Отправлено: 22.07.08 11:37. Заголовок: Begemot пишет: А во..

Begemot пишет:

цитата:

А вот когда отойти километров 100 от Москвы, вот тут начинается настоящая жестокая гопота. Не все, нужно заметить, но и не без таких. Вначале, им просто любопытно: чо за удоды неподалеку от их деревни в лес причухали. Но если эти удоды, по их мнению, не соглашаются пить вместе с ними.... То есть, ситуация кончается кровью в любом варианте: станешь пить самогон - будет пьяная драка в финале, не станешь пить самогон - будет драка трезвая.

Если вы не умеете разруливать ситуации с аборигенами, то как вы собрались игру делать.

 Отправлено: 22.07.08 11:41. Заголовок: Не надо розовых крас..

Не надо розовых красок. Москвичей и Питерцев ненавидят везде, даже в армии. Я еще удивляюсь, как этого Гуру не измутузили за то, что лучше всех во взводе стрелял по мишеням.
Да и ночное развлечение местных под названием "пойдем потопчем этих москалей" никто пока указом сверху не отменял.
Имено поэтому, на Что-то надейся, а сам - не плошай. Топорик туристский и саперная лопатка для копания костровой ямки - должны лежать ночью в палатке, а не вне ее.
Орки - конечно, не идиоты, они в своем лагере у костра дежурство обычно устанавливают: от часа ночи и до рассвета. А до часа ночи - весело бухают, пляшут, танцуют и потом сами ходят по соседним лагерям, красные ленточки на растяжки бесплатно всем дарят.

 Отправлено: 22.07.08 11:46. Заголовок: Ну у вас и область....

Ну у вас и область....
Самый страшныйнах террор повстречавшийся мне этим летом - бабка, которая долго выступала что мы все прошли мимо ее дома по тропинке через ее огород. А так самыми страшными почему то всем кажемся мы :).
Сочувствую.....