Отправлено: 21.09.08 14:58. Заголовок: гибель Луизитании

Вижу, придется открывать для этого отдельную тему.
Дл яначала - разминка: Интеллектуальный ринг
http://dinsk.narod.ru/holiday/batle1.htm

Принципы работы банка Федеральный Резерв США
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:54137

Общедоступная инфа о Лизитании
http://lenafromrus.narod.ru/DISold/text.files/a2.html

Обычный Механизм вступление США в войну
http://zoonn.narod.ru/mein.html

Конверсия Луизитании во вспомогательный крейсер
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=25118.85;imode

На самом деле, здесь версия, поддержанная Зеленым, – имеет право на жизнь, не смотря ан ее тенденциозность и абсурдность. Но для этого ее нужно как бы вывернуть наизнанку.
А именно: предположение о состоявшемся переоборудовании перед рейсом пассажирского лайнера в крейсер – конечно же – бред. Но Луизитания (в частности) действительно проектировалась как Вспомогательный крейсер – в случае необходимости. Об этом говорит ее тоннаж (30 тыс. т) и скорость (26 узлов). И то и другое – очень не слабое для того времени. К примеру, скорость японской эскадры в Цусиме составляла всего 27 узлов. Тоннаж каждого из броненосцев – 14-15 тыс. т. А тут – 30 тыс.т и 26 улов. Очень не плохо для пассажирского лайнера. И я бы даже добавил: при таком тоннаже скорость – какая-то уж больно огромная.

Скорость и тоннаж Луизитании
http://sovetuku.ru/a13/a7610.html

Но дело здесь вот в чем. Крейсер – по роду свой деятельности – должен быть Уже и Длиннее линкора и броненосца (при равном тоннаже). Именно за счет этого достигается его чуть большая скорость. Разумеется, за все нужно платить. В данном случае – на сильной волне такой узкий и длинный корабль может очень неудачно разломиться (если нос и корма оказываются в воздухе). Впрочем, такая ситуация (нос и корма корабля одновременно в воздухе) характерна лишь для очень редкого типа волн – так называемых Кейпроллеров (возникающих только в 2 местах земного шара – у мыса Горн и у мыса Игольный). По остальным морям и океанам - он может крейсировать достаточно беспрепятственно.
Вот именно поэтому корабли класса Луизитания (Титаник, Британния, Мавритания и пр.) и делали узкими и длинными – чтобы в случае войны быстро переоборудовать их в быстроходный вспомогательный крейсер, легко настигающий добычу. Полноценный океанский боевой крейсер из пассажирского лайнера, конечно же, все равно не получится, но вспомогательный - вполне.
Отсюда – и бесконечные соревнования за Голубую Ленту Атлантики: разные страны колотили друг пред другом понты о том, чей вспомогательный крейсер (в перспективе) быстрее.
По существу, Я думаю, дело было так: Луизитанию действительно Собирались переоборудовать во вспомогательный крейсер после пары-тройки рейсов через атлантику (ибо Британия уже вступила в войну). Но, пока это не произошло, старались срубить с нее максимальную прибыль - как с пассажирского лайнера. Вот и гнали через океан с пассажирами из США. Была ли там контрабанда (наркотики, оружие, взрывчатка) – уже не суть важно. Даже если и была – что с того? Законы-то у разных стран на этот счет – немного разные. К примеру, по законам Британии того времени опиум не считался наркотиком и его перевозка была свободно разрешена. В некоторых других европейских странах – запрещена. В Голландии – опиум до сих пор не считается Сильным наркотиком и вполне разрешен к свободной продаже. И каким законам следовать?
А вот то, что немецкие подводники приняли лайнер в своих перископах за быстро следующий английский Крейсер – вполне вероятно. Флаг – вероятнее всего – даже и не разглядели (на таком расстоянии в перископ – фиг его и разглядишь-то). Это и подвигло их на запуск торпед. Вполне естественно: у войны – свои законы (сначала - стреляй, а лишь затем - думай).
Но потопление Луизитании с массой американских граждан на борту и впрямь подвигло американцев к началу вступления в войну. Очень серьезно, кстати, подвигло. Нам усиленно внушают, что США вступили в войну лишь в 1917г. Это – не так. В этом году они уже послали свои войска на континент (в европу). В войну же США вступили сразу же за гибелью Луизитании (примерно 17-20 мая 1915г.). Но на первых порах их участие в войне ограничивалось лишь поставками в Британию военной техники и боеприпасов.
Не нужно коварно и ехидно смеяться.
Прибыль-то - прибылью, но все это было очень серьезно и такая помощь действительно очень помогла Британии в тот период. К примеру, США вернули в британию 30 британских эсминцев, поставленных перед этим в США подешевке. Эсминцы эти, конечно, были страшное устаревшее говно и едва не затонули при переходе (один из них и впрямь затонул - в условиях сильного атлантического шторма). Собственно, поэтому их пред этим и слили в США практически задаром. Но, в условиях хронической нехватки своих эсминцев, эти лишние 30, вернувшиеся из Америки, - стали очень хорошим подспорьем для британских ВМС.

О подделке же Источников и Документов – советую почитать вот это:
http://www.snowball.ru/forums/?board=hoi&action=list&thread=87210
Это показывает, что к любому Источнику и даже историческому Документу нужно относиться очень Критически, постоянно перепроверять его инфу по другим источникам - в том числе и предполагаемых врагов. Иначе – на гора неизменно вылезает какой-нибудь исторический бред (вроде версии о том, что на Луизитании перед рейсом уже Поставили 152мм пушки).

 Отправлено: 22.12.08 23:02. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: К..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ком флоты как минимум...

то есть чьей биографии кусочек вы не смогли угадать ..
Младогуря..
подсказываю - первая буква фамилии К
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Книга не на руках...

там сверху как бы ссылочка
http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky1/01.html
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Но виноват то в этом СССР.Кому понравятся диверсии?Коммунистические диверсии..

а перечислите нам эти диверсии- ну, склько народа погибло от бомб, сколько поездов пустили под откос?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Он хотел пару локальных войн.СССР то атаковать долго колебался...

да ну ? разработка плана Барбаросса когда начата?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

И получили бы красную диктатуру ибо никаких гарантий...

и что это финны и румыны никакой красной диктатуры не получили?
Особенно финны :)
И.В. пишет:

цитата:

можно ссылочку, поценить?

в личке.
первые 2-3 страницы еще ничего, потом когда поциент заявляет про свой малый гомо.. ну что один раз не пидорас короче.. вот там понеслась ..

 Отправлено: 22.12.08 23:57. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Дебил. В Первой Мировой СССР не участвовал. И ты его только что обвинял в начале Второй. И вообще мы уже не первую страницу начало Второй Мировой обсуждаем, вообще-то.

А Зайончковского я в контексте чего упомянул?А? РСФСР был что одно и тоже.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

сданные врагу союзники

Югославия в 41.Договор о взаимопомощи...Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Но почему за их выбор должны отвечать мы

Потому что тогда нам бы было легче...
Scif пишет:

цитата:

перечислите нам эти диверсии- ну, склько народа погибло от бомб, сколько поездов пустили под откос

В основном в форме поджогов домов и убийств жителей.Террор.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

по численности примерно вдвое уступаем противнику

Когда это 2.7 миллиона ДО мобилизации(потом их было больше) вдвое меньше 3.3 после мобилизации(их было только меньше потом? с арифметикой не лады?
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

войны не было объявлено заранее

Ну кроме того что ввели его в 39 фактически, то да
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

сравнимые с собственными

Ну так врать! Немецкие общие потери в 41 году ВОСЕМЬСОТ ТЫСЯЧ(из них более 600 ранеными)СССР ВОСЕМЬ МИЛЛИОНОВ(почти исключительно убитые и пленные, то есть безвозвратные)!!!!
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Планы блицкрига сорвались в первый же месяц

Да вы шо? а ядумал они до ноября без остановок почти перли....Нуну
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

То есть, надо было поднять лапки и сдаться без боя, чтобы избежать потерь? Так

Воевать надо уметь.Так.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

откуда взял

Бешанов.Но я занизил ещё:пленных немцы взяли 6 миллионов, убитых в 41 4 миллиона в 42 6.И это только военных.
Scif пишет:

цитата:

то есть чьей биографии кусочек вы не смогли угадать .. Младогуря.. подсказываю - первая буква фамилии К

Мне посрать. но вероятно Кузнецов..
Scif пишет:

цитата:

да ну ? разработка плана Барбаросса когда начата?

В декабре 40 закончена в феврале 41
Scif пишет:

цитата:

Особенно финны :)

Да ну?И какую?Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Еще раз, дебил: в 1917г. НЕ БЫЛО никакого СССР.

Были большевики, которые и довели армию до невменяемости..

 Отправлено: 23.12.08 01:17. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Потому что тогда нам бы было легче...

Да как бэ по тем военным соглашениям Англия и Франция как гаранты должны бы были объявить войну и СССР.
у вас с логикой то как- совсем беда?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Когда это 2.7 миллиона ДО мобилизации(потом их было больше)

Опять Высочайшее Личное Мнение?
Впрочем да- кривошеев вам не указ
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Немецкие общие потери в 41 году ВОСЕМЬСОТ ТЫСЯЧ(из них более 600 ранеными)СССР ВОСЕМЬ МИЛЛИОНОВ(почти исключительно убитые и пленные, то есть безвозвратные)!!!!

ужас то какой в вашей галактике творился.
Впрочем- идем на круг.
Уже неоднократно показано что вы курили бешанину, а не Кривошеева.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

а ядумал

не верим :)
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

они до ноября без остановок почти перли

с перерывами в июле и августе.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Воевать надо уметь.Так.

то есть французы и англичане воевать не умели..
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Бешанов.Но я занизил ещё:пленных немцы взяли 6 миллионов, убитых в 41 4 миллиона в 42 6.И это только военных.

Травы чуйской долины, эт точно.
Херню-с порет ваш бешанов.
6+4+6 = 16 миллионов потерь РККА за 41-42 при 8.6 за всю войну
http://soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_05.html
:)))))
учите Кривошеева- он рулез.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Мне посрать. но вероятно Кузнецов..

а он кто был? а то вы про комфлотов без обраования писали двуям постами выше ..
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

В декабре 40 закончена в феврале 41

а ВМВ когда началась?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Да ну?И какую?

вот и мне интерестно- вы же пишете что СССР нес завоеванным странам красную диктатуру- вот вопрос, какая красная диктатура поячвилась в Финляндии после зимней войны?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Были большевики, которые и довели армию до невменяемости..

То то Российская империя две войны подряд (РЯВ и ПМВ) слила, а баольшевики победили.
Странно как то- победили , но армия была невменяема.
Суровые рязанские викинги на мухоморах чтоли?

 Отправлено: 23.12.08 04:51. Заголовок: А я напомню младогур..

А я напомню младогуре, что в 1940г. во Франции немцы потеряли безвозвратно меньше 30 тыс, французы - на порядок больше только убитыми, пленных еще до конца войны неск. сот тысяч было взято (Вики приводит цифры 213 тыс. убитых солдат, 350 тыс. мирного населения).
Это у немцев была самая тяжелая до нас компания - с 1 сентября 1939 до 22 июня 1941г. они потеряли в сумме меньше 100тыс. в Польше, Норвегии, Греции и Югославии, Крите, Северной Африке. В Африке англичане имели над Роммелем постоянно численный перевес в разы, а он их при этом гонял в хвост и в гриву. Когда американцы сунулись в войну и столкнулись с немцами напрямую, тоже огребли не по детски и могли что-то сделать только при подавляющем численном превосходстве. В Арденнах немцы против многократно превосходящих сил союзников еще и наступали, да так, что чуть не разгромили их.

Вот так вот, все позорно продувавшие немцам (несмотря на свой численный перевес!) союзники воевать умели. А РККА, единственная во всем мире сумевшая немцев остановить, даже уступая им в силах, - не умела. Курите Бешанова дальше, дебилко-младогуря.

Кстати о Первой Мировой, раз уж вы ее так впариваете. См. у того же Зайончковского, какие силы действовали у немцев и австрийцев на Восточном и Западном фронтах по годам войны, какие - у нас.
У него сводные данные на этот счет есть в книге, плюс подробности по тексту в количестве.

Если своих мозгов не хватит выводы сделать - приведите цифирки и попросите, чтобы умные взрослые дяди вам пальчиком ткнули, куда смотреть надо

 Отправлено: 23.12.08 10:32. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

даже уступая им в силах

Так уступала шо танков было в 6 раз больше, самолетов в 4 в, орудий в 2.5 раза, пехоты после мобилизации в 2 раза.Просто насмерть остановила.Аж до 43 останавливала! И это при ИДЕНТИЧНОЙ немецкой организации и теории войны.
Scif пишет:

цитата:

поячвилась в Финляндии после зимней войны?

Так финны отстояли свою свободу и независимость.
Scif пишет:

цитата:

Да как бэ по тем военным соглашениям Англия и Франция как гаранты должны бы были объявить войну и СССР.

Вы идиот?Видимо да...Мы приходим на помощь Польше а её союзники обьявляют нам войну?Чего только не родит воспаленный разум комми-поцреотов.
Scif пишет:

цитата:

Впрочем да- кривошеев вам не указ

Я предпочитаю прислушиваться к Бешанову, я доверяю его данным.Он приводит убедительные источники.
Scif пишет:

цитата:

Уже неоднократно показано что вы курили бешанину, а не Кривошеева

Кого хочу того и читаю ваше "авторитетное" иненте ине до жопы.
Scif пишет:

цитата:

то есть французы и англичане воевать не умели..

По большому счёту в новых условиях нет, а учитывая тотальное разгильдяйство...
Scif пишет:

цитата:

6+4+6 = 16 миллионов потерь РККА за 41-42 при 8.6 за всю войну

Идите в задницу только убитых ССР потерял 31.1 миллион на фронте(и 11 в тылу) итого42.Кривошеев идет лесом ибо у него только задокументированные потери.А это не больше трети учитывая систему призыва и качество учета военнослужащих.Бешанов многократно в книгах описывает, почему оффициальные списки неполные...
Scif пишет:

цитата:

а он кто был?

Такой же бездарь.Например налёт на Ялту в 43 его личная идея
Scif пишет:

цитата:

ВМВ когда началась?

Связи нет.Воевать он решил, тогда когда Сталин выдвинул неприемлимые условия для своего вступлени в ОСЬ.
Scif пишет:

цитата:

То то Российская империя две войны подряд (РЯВ и ПМВ) слила

Лжец и предатель!Вы!Первую мировую мы выигрывали.Германия к 17 была совершенно истощена, и НОРМАЛЬНОГО наступления русской армии не выдерживала никак.Большевики и довели армию до невменяемого состояния.
Scif пишет:

цитата:

но армия была невменяема.

Так красные твари её разложили на немецкие деньги!Суки!
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В Арденнах немцы против многократно превосходящих сил союзников еще и наступали, да так, что чуть не разгромили их.

Насмерть разгромили ага.Целых 40 км прошли или даже 60
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Когда американцы сунулись в войну и столкнулись с немцами напрямую, тоже огребли не по детски и могли что-то сделать только при подавляющем численном превосходстве.

В Нормандии так огребли и в Салерно...АхАхАх!Вот только чего немецкие потери в 3-4 раза больше?И в Фалезский с Рурским котлы кто попал?
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В Африке англичане имели над Роммелем постоянно численный перевес в разы, а он их при этом гонял в хвост и в гриву.

Учитывая КАЧЕСТВО войск неудивительно.Индийскими дивизиями не навоюешь.А стакими генералами как у англичан...
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

какие - у нас.

ЕМНИП мы потеряли убитыми 2 и пленными 2, но с резервами всё равно было 15.А у немцев и миллиона не было в 16 -17.Только в 15 перебросили миллиона 1.5...

 Отправлено: 23.12.08 10:49. Заголовок: Вот только чего неме..

цитата:

Вот только чего немецкие потери в 3-4 раза больше?

Кто тут про качество войск заливал ?
Еще неплохо почитать "Market Garden 1944" посмотреть потери там.
По Нормандской компании неплохо бы было посчитать общее кол-во войск союзников )

 Отправлено: 23.12.08 11:01. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Т..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Так уступала шо танков было в 6 раз больше,

современых - в три раза меньше :)))
суммарно - где младогуру насчитал шесть ? полтора максимум.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

самолетов в 4 в,

та же херня- цифры из альтернативной галактики.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

пехоты после мобилизации в 2 раза.

МЕНЬШЕ в два раза. впрочем ээто м уже проходили :))
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000054-000-0-0-1223579528

цитата:

Посмотрел на этого Бешанова. Очень дешевый пропагандист. Давит на эмоции, эксплуатирует уже вбитые в обывателя клише вместо иных аргументов. Под видом "фактов" валит какую-то кашу. Повторяет абсолютно идиотские "сведения" вроде потерь РККА в 31млн.чел. или 28 тыс. советских танков в 1941году. В общем, для легковерных дебилов пишет. Все объяснил, кроме одного - кк же это все-таки войну мы выиграли, если в первый месяц потеряли в 2 раза больше, чем весь личный состав РККА, за второй год - всю численность взрослого мужского населения страны в 190 млн.чел., за всю войну - все взрослое население, причем как минимум частично - не по одному разу, притом что все это взрослое население еще до войны по лагерям вымерло В общем, все ясно. Клятые большевики стакнулись с марсианами, которые наладили многомиллионное производство готовых к употреблению клонов-солдат. Или с колдунами Вуду, чтобы можно было каждого солдата по пять раз убивать и снова в бой посылать. Это - реалистичные версии, потому как остальное - вовсе фантастика! А если всерьез - то лечитесь от дебилизма, вьюнош, а то в еще одного Гурю вырастете.

марш читать , новый гуру.
вас учить - что мертвого лечить - все снова повторяетесь.
Сказано вам- Бешанов- шлак. не, снова и снова с навязчивым упорством его подсовываете.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

олько убитых ССР потерял 31.1 миллион на фронте(и 11 в тылу) итого42.

ыыыы:))))))
напоминаю, все население СССР под 200 миллионов.
30 миллионов потерь- это мужиков останется ноль вообще :))))))))))

 Отправлено: 23.12.08 11:04. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870 - прогнозы сбылись, у нас новый Гуря, который воскуривает шлак :))))

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Так финны отстояли свою свободу и независимость.

это в какой из галактик ?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Мы приходим на помощь Польше а её союзники обьявляют нам войну?

мы нападаем на Польшу - польское правительство СССР о помощи не просило :))))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Я предпочитаю прислушиваться к Бешанову, я доверяю его данным.Он приводит убедительные источники.

Например- палец, к которому вы жадно присасываетесь :)))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Кого хочу того и читаю

а мы что- против ??
Мы Гуру завсегда ценим, за их Высокое Личное Мнение ..
Гунтер пишет:

цитата:

По Нормандской компании неплохо бы было посчитать общее кол-во войск союзников )

Бог на стороне больших батальонов (С)
В результате всех этих мероприятий, а также благодаря тому, что американские танкисты усвоили, наконец, мудрое правило, что семеро на одного - это в самый раз, большиство сражений американцы выигрывали. По-крайней мере, по очкам. (C)

 Отправлено: 23.12.08 11:28. Заголовок: Scif пишет: совреме..

Scif пишет:

цитата:

современых - в три раза меньше :)))

Немецкие это современные?Ни одного, все устаревшие.
Scif пишет:

цитата:

суммарно - где младогуру насчитал шесть ? полтора максимум.

26000 как никак против меньше 5000
Scif пишет:

цитата:

30 миллионов потерь- это мужиков останется ноль вообще :))))))))))

Почти так было.Мужиков в тылу не осталось.На аводах дети работали...
Scif пишет:

цитата:

мы нападаем на Польшу - польское правительство СССР о помощи не просило

Былаб дружба попросила бы..
Scif пишет:

цитата:

это в какой из галактик ?

В нашей Сталин ни в 40 в 44 не завоевал Финляндию.Scif пишет:

цитата:

Например- палец, к которому вы жадно присасываетесь :)))

Библиографию в конце почитайте.

 Отправлено: 23.12.08 11:29. Заголовок: Scif пишет: МЕНЬШЕ ..

Scif пишет:

цитата:

МЕНЬШЕ в два раза. впрочем ээто м уже проходили :))

Немцев шо 12 миллионов было?РККА 6 минимум была...

 Отправлено: 23.12.08 12:31. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Немецкие это современные?Ни одного, все устаревшие.

http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870
марш читать с самого начал, о склерозник :))) как это треха обр. 41-го года, превосходящая 34-ку по всем параметрам кроме калибра пушки - вдруг стала устаревшей ? :)))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

РККА 6 минимум была...

http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870
марш марш учиться в школу :)))
о Великий- если вы думаете что повторениями своего бреда что-то докажете- то вы сдеали еще шаг на пути к Истинному Гуру.
к тому же, тот в последнее время сдает.

 Отправлено: 23.12.08 12:50. Заголовок: Scif пишет: как это..

Scif пишет:

цитата:

как это треха обр. 41-го года, превосходящая 34-ку по всем параметрам кроме калибра пушки - вдруг стала устаревшей

И по броне?А пушка это главное в танке.

 Отправлено: 23.12.08 13:04. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: И..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

И по броне?

:))))) и по броне тоже :)))
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870
марш марш читать :)))) если такой склероз :)))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

пушка это главное в танке.

да ну ? :))) говорят , еще неплохо бы из пушки попадать куда-то ..

 Отправлено: 23.12.08 15:29. Заголовок: Scif пишет: по брон..

Scif пишет:

цитата:

по броне тоже :)))

35-50мм вертикально, на поздних до 70мм
Т-34 50мм с наклоном 45 градусов что эквивалентно 80-90мм
Плюс забыл:наш лучше по проходимости, скорости по бездорожью, дальноти хода и меньше горит.
Scif пишет:

цитата:

говорят , еще неплохо бы из пушки попадать куда-то

Прицелы говно согласен.

 Отправлено: 23.12.08 15:36. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: 3..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

35-50мм вертикально, на поздних до 70мм Т-34 50мм с наклоном 45 градусов что эквивалентно 80-90мм

То есть и по геометрии у вас два(50 *1,4 = 70, ну никак не 80.) , и про качество немецкой брони вы не в курсе (я уже не говорю про комбинированные или разнесенные), и про нормализацию бронебойных снарядов :)))))
И - это- где вы на 34-ке нашли 50-мм?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

наш лучше по проходимости

хуже
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870
марш марш читать.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

скорости по бездорожью

ниже
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870
марш марш читать
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

и меньше горит.

так же. ТБ в БО.

 Отправлено: 23.12.08 15:41. Заголовок: Scif пишет: хуже ..

Scif пишет:

цитата:

хуже

Гусеницы шире, значит лучше
Scif пишет:

цитата:

ниже

Смотри выше
Scif пишет:

цитата:

так же. ТБ в БО.

Неа поджечь дизель труднее
Scif пишет:

цитата:

есть и по геометрии у вас два

Почему?
Scif пишет:

цитата:

про нормализацию бронебойных снарядов

Происходит при попадании по нормали, то есть 90 градусов, что трудно достичь ввиду траектории снаряда пушки(снизу вверх), наклон брони приводит к рикошету(удар почти скользящий).

 Отправлено: 23.12.08 15:54. Заголовок: наш лучше по проходи..

цитата:

наш лучше по проходимости хуже Гусеницы шире, значит лучше

Угу, а из двух джипов разных моделей проходимее тот, у которого колёса шире.
Ждём дальнейших откровений...

 Отправлено: 23.12.08 15:55. Заголовок: Лоргар пишет: Угу,..

Лоргар пишет:

цитата:

Угу, а из двух джипов разных моделей проходимее тот, у которого колёса шире.

Вообще то да, учи физику.Чем шире поверхность тем ниже давление на грунт

 Отправлено: 23.12.08 16:04. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Неа поджечь дизель труднее

Что то с вами испытатели Полигона не согласны :)) Выдыхайте Бешанова, учите матчасть.
Ну ас уже показывали как на самом деле -
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1224781870
марш читать!
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Происходит при попадании по нормали, то есть 90 градусов

ЫЫЫ :))))
я так и знал что будет отжиг..
нормализация происходит при попадании по нормали :)))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ввиду траектории снаряда пушки(снизу вверх)

ООО!!!

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Чем шире поверхность тем ниже давление на грунт

то есть давление - оно только от площади зависит, а грунтозацепы нам ни к чему:)))))

 Отправлено: 23.12.08 16:17. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: у..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

учи физику

Не забывай, что ты гуманитарий, и не лечи докторов, поциент.

Только гуманитарий может сравнить проходимость соотнеся всего один параметр "ширина".
Начать с того, что площадь поверхность (в приближении для начальной школы и Кор Фаэрона) это ширина x длина.
О таких параметрах, как масса устройства, мощность двигателя, параметры трансмиссии, коэффициент сцепления с поверхностью я тебе только намекну