Отправлено: 27.10.08 10:38. Заголовок: о легких, средних и тяжелых танках (продолжение)

Как я увидел, в головах некоторых людей (назовем их предположительно "маноровские боты") существует некоторая путаница в различении классов современных легких, средних и тяжелых танков.
Путаница эта возникла далеко не случайно. Думаю, пошла она от чтения какой-то неясной брошюрки на английском языке под названием "main battle tank" или что-то в этом роде. Ничего не понимающий ни в английском, ни в истории Асмолов - наверняка начал вопить о том, что в этой брошюрке приводятся неоспоримые исторические доказательства исчезновения тяжелых такнов как класса и замены всего парка средних и тяжелых танков на некий мейн баттл танк, то есть "Основной Боевой Танк".
Что же излагается в этой гипотетической брошюрке на самом деле?
Начнем с английского. Что обозначает в переводе на русский язык слово "main"? В некоторых легко доступных ученических словарях оно переводится на русский как "основной", "основа". На самом же деле точный смысловой перевод этого слова гораздо ближе к middle, то есть "средний", "середина". Сравните: main-strean и middlе-stream - центральное течение реки. Практически одно и то же.
Если же нам захочется выразить мысль вроде "основной боевой танк", то мы должны сказать по английски "basic battle tank". То есть: основной, базисный боевой танк.
Таким образом, брошюрка про main battle tank оказывается сочинением не о развитии классов танков вообще, а дешевым рекламным проспектом новых тенденций в создании именно Средних Боевых Танков.

 Отправлено: 27.01.09 22:10. Заголовок: Мак-бис пишет: плох..

Мак-бис пишет:

цитата:

плохой НОТ

Итальянцы и менеджемент несовместимо.
Мак-бис пишет:

цитата:

Самолеты - вполне приличны

только истребители, но мало их.Бомбардировщики и разведчики ни к черту.Пилоты хорошие были вообще только на торпедоносцах.
Мак-бис пишет:

цитата:

Японцы по бронетехнике вовсе не полный ноль. Дизели они начали применять пораньше нас

ага и клепанные танки в 44
толку с дизеля если танк ни огонь не держит, ни сражаться не может похорошему.Я молчу про организацию(даже французы получше) и выучку.
Мак-бис пишет:

цитата:

Крейсера - тип "Зара" вполне приличен, как и тип "Гарибальди",

не плавают они в шторм, даже крейсера чуть не тонули.Это в Средиземном море!!!А в океане?
Линкоры старые модернизировали хорошо, не спорю, но из КЛАССИЧЕСКИХ дредноутов коим цена в 16 ноль была.
Мак-бис пишет:

цитата:

ЭМ - вполне приличны, сравни тот же "Грекале" и британскую "Эскападу" (они современники).

не знаю.Быстрые вроде(на бумаге уж точно) а торпед и орудий мало 4-120мм это не смешно(да ещё в 2 установках на новейших).Плавают плохо.

 Отправлено: 27.01.09 22:36. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Б..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Бомбардировщики и разведчики ни к черту.

Да?
Набери в поисковике Кант "Альциона" и Кант "Леоне", а также SM 79. На уровне.
Ну и для общего развития:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Piaggio_P.108Кор
Фаэрон пишет:

цитата:

ага и клепанные танки в 44

Дети Аматерасу - вовсе не балбесы. На островах танками не развернешься, вдобавок они должны быть относительно легкими, у Чан Кайши танков и вовсе нет, а все ресурсы жрут авиация и флот.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

не плавают они в шторм, даже крейсера чуть не тонули

Это про скауты. Я привел вполне приличные крейсера. Загляни в поисковик.
ЭМ.
"Грекале" 34 г. 1449 т, 38 узлов, 4*120, 4*37, 4*12,7, 6 тт 533 мм, мины и бомбометы.
"Эскапада" 34 г. 1375 т, 36 узлов, 4*120, 8*20, 8 тт 533 мм, бомбометы, мин нет.
Практически идентичны.

 Отправлено: 27.01.09 22:39. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: В..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Во вторых что линкоры, что крейсеры, что эсминцы говно, с херовой ЗА

Главное в ЛК канэчно же ЗА :)))))) а уж мореходность на Средиземке- вешь архиважная :)))
Ну, про то что Гуря нихрена не понимает в орудиях промолчим :))
Мак-бис пишет:

цитата:

Линкоры - да

Ну, там не все так плохо было, но конечно не без косяков. Но - опять же упор в тактику.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Во первых разные отрасли

то есть измышления подтвердить нечем.
Снаряды, значит, для всего есть, но именно вот этот - почему то нет.
Так Сказал Гурыч чтоли?

 Отправлено: 27.01.09 22:41. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: т..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

толку с дизеля если танк ни огонь не держит, ни сражаться не может похорошему

Американцам расскажите.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

не плавают они в шторм, даже крейсера чуть не тонули.Это в Средиземном море!!!А в океане?

Как то все плавали и только по корычеву велению..
Кстати- а ЧТО они забыли в океане?
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

торпед и орудий мало 4-120мм это не смешно(да ещё в 2 установках на новейших).Плавают плохо.

Гуру Сказал ..

 Отправлено: 27.01.09 22:43. Заголовок: Scif пишет: Ну, там..

Scif пишет:

цитата:

Ну, там не все так плохо было, но конечно не без косяков. Но - опять же упор в тактику.

Ну я бы так не сказал.
Модернизированные - паршивое бронирование и живучесть сочетающиеся с неудовлетворительным вооружением.
"Литторио" - ни к черту не годная артиллерия ГК, это даже не неудовлетворительная, это - много ниже. Грубейшая ошибка проектировщиков.

 Отправлено: 28.01.09 00:51. Заголовок: Мак-бис пишет: Это ..

Мак-бис пишет:

цитата:

Это про скауты. Я привел вполне приличные крейсера. Загляни в поисковик. ЭМ. "Грекале" 34 г. 1449 т, 38 узлов, 4*120, 4*37, 4*12,7, 6 тт 533 мм, мины и бомбометы. "Эскапада" 34 г. 1375 т, 36 узлов, 4*120, 8*20, 8 тт 533 мм, бомбометы, мин нет. Практически идентичны.

у меня Брагадин итак знаю.Нравятся старые ЭМ и Миноносцы
Scif пишет:

цитата:

Американцам расскажите.

как шерманы эти банки жгли?
Scif пишет:

цитата:

Кстати- а ЧТО они забыли в океане?

Корабль должен уметь действовать в любых морях.остальное ересь.Роял Нэви
Scif пишет:

цитата:

Главное в ЛК канэчно же ЗА :)))))) а уж мореходность на Средиземке- вешь архиважная :))) Ну, про то что Гуря нихрена не понимает в орудиях промолчим :))

идиот.ЛК в ВМВ это в первую очередь зенитная батарея.Все ЛК других стран обрели это качество ВО время войны, но не итальянцы.
Мореходность нужна на Балтике и везде.Линкор становящийся в док после 1 шторма говно.
В орудиях не шаришь ТЫ.Сами итальянцы признали бесполезность пушек Литторио.
Scif пишет:

цитата:

там не все так плохо было, но конечно не без косяков. Но - опять же упор в тактику

Какую? сближение на 5 км.Не для итальянцев.
Scif пишет:

цитата:

Снаряды, значит, для всего есть, но именно вот этот - почему то нет.

это дорогие и сложные снаряды.
Scif пишет:

цитата:

Гуру Сказал ..

надо 6 а то и 8.Это эсминец.
Мак-бис пишет:

цитата:

Дети Аматерасу - вовсе не балбесы. На островах танками не развернешься, вдобавок они должны быть относительно легкими, у Чан Кайши танков и вовсе нет, а все ресурсы жрут авиация и флот.

оружие надо делать безотносительно к местности.Иначе выброс денег и ли ОЧЕНЬ узкая специализация.

 Отправлено: 28.01.09 09:45. Заголовок: Мак-бис пишет: Моде..

Мак-бис пишет:

цитата:

Модернизированные - паршивое бронирование и живучесть сочетающиеся с неудовлетворительным вооружением. "Литторио" - ни к черту не годная артиллерия ГК, это даже не неудовлетворительная, это - много ниже. Грубейшая ошибка проектировщиков.

Дык, хочется же чем не хуже чем у остальных :)) а денег йопс :))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

как шерманы эти банки жгли?

нет. как американским танкам влетало от японской ПТО.
впрочем, вы же книжек не читаете.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Корабль должен уметь действовать в любых морях.остальное ересь.Роял Нэви

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского Флота" (с) У. Черчилль
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ЛК в ВМВ это в первую очередь зенитная батарея

Бугога:))
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

В орудиях не шаришь ТЫ.Сами итальянцы признали бесполезность пушек Литторио.

Бугого два :))))
день начался удачно- гуру отжигает :)
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

это дорогие и сложные снаряды.

Гуру Сказал ..

---

Мак-бис решпект - гуру с утра отжигает.

 Отправлено: 28.01.09 10:26. Заголовок: Scif пишет: как ам..

Scif пишет:

цитата:

как американским танкам влетало от японской ПТО

Какой, тупица?От 25мм полуавтоматов основы ПТО японцев?Шерманы Ага
Scif пишет:

цитата:

Бугога:))

придурок учи их боевое использование
Scif пишет:

цитата:

Бугого два :))))

вот дебил то.Все признают херовую меткость.Всего одно ВОЗМОЖНОЕ попадание куда либо за войну.
Scif пишет:

цитата:

Гуру Сказал ..

Идиот.Не у всех они были.

Ты просто придурок.Сначала утверждаешь одно а потом совершенно другое.Причем ладно бы в одной теме а так в одном посте.

 Отправлено: 28.01.09 10:42. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Н..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Не у всех они были.

То есть у немцев были, у СССР были, у американцев и англичан были, у итальянцев были НО гуру сказал что не было.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

От 25мм полуавтоматов основы ПТО японцев?Шерманы Ага

Как всегда корчег жог напалмом, не понимая о чем ему пишут.
Короче, гурчег- марш в книжный лабаз, книжка "прорыв барьера у архипелага Бисмарка".

 Отправлено: 28.01.09 10:49. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: И..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Идиот.Не у всех они были.

Кор. Кумулятивник в производстве безобразно дешев и прост. Никакого сравнения с классическим каморным бронебойным.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Какой, тупица?От 25мм полуавтоматов основы ПТО японцев?

37 и 47 мм пушки. Читайте действия на Окинаве. Основное ПТО - пехотинец с 10-ти килограммовым пакетом ВВ.