Отправлено: 27.10.08 10:38. Заголовок: о легких, средних и тяжелых танках (продолжение)

Как я увидел, в головах некоторых людей (назовем их предположительно "маноровские боты") существует некоторая путаница в различении классов современных легких, средних и тяжелых танков.
Путаница эта возникла далеко не случайно. Думаю, пошла она от чтения какой-то неясной брошюрки на английском языке под названием "main battle tank" или что-то в этом роде. Ничего не понимающий ни в английском, ни в истории Асмолов - наверняка начал вопить о том, что в этой брошюрке приводятся неоспоримые исторические доказательства исчезновения тяжелых такнов как класса и замены всего парка средних и тяжелых танков на некий мейн баттл танк, то есть "Основной Боевой Танк".
Что же излагается в этой гипотетической брошюрке на самом деле?
Начнем с английского. Что обозначает в переводе на русский язык слово "main"? В некоторых легко доступных ученических словарях оно переводится на русский как "основной", "основа". На самом же деле точный смысловой перевод этого слова гораздо ближе к middle, то есть "средний", "середина". Сравните: main-strean и middlе-stream - центральное течение реки. Практически одно и то же.
Если же нам захочется выразить мысль вроде "основной боевой танк", то мы должны сказать по английски "basic battle tank". То есть: основной, базисный боевой танк.
Таким образом, брошюрка про main battle tank оказывается сочинением не о развитии классов танков вообще, а дешевым рекламным проспектом новых тенденций в создании именно Средних Боевых Танков.

 Отправлено: 12.12.08 15:10. Заголовок: Begemot пишет: Суще..

Begemot пишет:

цитата:

Сущетсвовали и активно использовались - на американских тяжелых и сверх-тяжелых авианосцах времен войны 1941-45гг на тихом океане.

Что то кроме своего слова Гуру в пример приведет?
Begemot пишет:

цитата:

, что модель перевернулась при испытаниях в луже, не умаляет значимости открытия принципа воздушной подушки именно Торникрофтом.

Вики:
Принцип движения на воздушной подушке впервые разработал Константин Циолковский в 1927 году. Первые в мире опытные катера на воздушной подушке были построены в СССР в 1935. К началу XXI века построено много экспериментальных судов на воздушной подушке, которые уже совершают рейсы пассажирские и грузовые суда водоизмещением более 150 т.
http://ship.bsu.by/main.asp?id=5513
# Впервые практическую разработку судна на воздушной подушке предложил английский инженер сэр Кристофер Сидней Кокереллом (род. 4 июня 1910 г.). Идея создания такого судна пришла к нему в 1954 г., а 12 декабря 1955 г. он запатентовал свое изобретение.
# Самый ранний патент, имеющий отношение к конструкции судна на воздушной подушке, был выдан Джону И. Торникрофту (1843— 1928) из Чизика, Лондон. Его идеи были развиты финном Тойво Каарьов 1935г.
Первое испытание судна на воздушной подушке—4-тонного "Союерз-Роу"—состоялось в Каусе, остров Уайт, 30 мая 1959 г. Оборудованное турбореактивным двигателем конструкции “Вайпер” тягой 680 кг, судно в июне 1961 г. развило скорость в 68 узлов (126 км/ч).
http://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka60.htm - тоже по теме.
В общем, все как всегда упиралось в двигло.
Begemot пишет:

цитата:

первое в истории летающее блюдце на воздушной подушке, которое пересекло пролив Ла-Манш.

Одно из первых судов на воздушной подушке с повышенной мореходностью, предназначенных для перевозки пассажиров и грузов через пролив Ла-Манш при волнах высотой до 3 м,— английское судно СР № 4, построенное в 1967 г
Вики.
http://www.warships.ru/MK/MK-34/Mk-34-1.htm

никак не блюдце ..

 Отправлено: 12.12.08 15:39. Заголовок: German пишет: терм..

German пишет:

цитата:

термин иногда встречается у буржуинов.

Это не термин а оборот как супердредноуты и суперлинкоры.Писательский...

 Отправлено: 17.12.08 12:17. Заголовок: Scif пишет: Что то ..

Scif пишет:

цитата:

Что то кроме своего слова Гуру в пример приведет?

Забей в поисковике американский тяжелый авианосец 1941, 42, 43, 44 или 45 год.
Торопливым - советую сразу начать с "Мидуэя" 1945 года.
Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3.
18 универсальных зениток 203мм!!! Могуче.

 Отправлено: 17.12.08 12:18. Заголовок: Боген пишет: Забей ..

Боген пишет:

цитата:

Забей в поисковике американский тяжелый авианосец 1941, 42, 43, 44 или 45 год.

Ибануться аргумент.Поисковик это бот, тупее тебя Жанетта.
Боген пишет:

цитата:

Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3.

Ебаны в рот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%B9_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)]Вот это Мидуэй...[/url]
18-127 мм кретин...

 Отправлено: 17.12.08 12:20. Заголовок: Scif пишет: Одно из..

Scif пишет:

цитата:

Одно из первых судов на воздушной подушке с повышенной мореходностью, предназначенных для перевозки пассажиров и грузов через пролив Ла-Манш при волнах высотой до 3 м,— английское судно СР № 4, построенное в 1967 г Вики. http://www.warships.ru/MK/MK-34/Mk-34-1.htm

Оно и называлось "flying saucer". Слово saucer нуждается в отдельном переводе?
http://nova.rambler.ru/pictures?btnG=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%21&query=saucer
или нужен отдельный перевод первого слова?
http://images.google.ru/images?gbv=2&hl=ru&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=flying+saucer&spell=1

 Отправлено: 17.12.08 12:36. Заголовок: Боген пишет: Торопл..

Боген пишет:

цитата:

Торопливым - советую сразу начать с "Мидуэя" 1945 года. Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3. 18 универсальных зениток 203мм!!! Могуче.

в тексте написано орудий, зенитки вынесены отдельно :)))
Это жа надо- самомму писать свое же опровержение в одной фразе :))
силееен....
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Ебаны в рот!!!

http://ship.bsu.by/main.asp?id=101896
отсюда и растет.
кста, не ошибка ли -
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_01/08.htm

 Отправлено: 17.12.08 12:39. Заголовок: Боген пишет: Забей ..

Боген пишет:

цитата:

Забей в поисковике американский тяжелый авианосец 1941, 42, 43, 44 или 45 год. Торопливым - советую сразу начать с "Мидуэя" 1945 года. Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3. 18 универсальных зениток 203мм!!! Могуче.

Типичная иллюстрация нездоровой тяги Жопнетты к сенсациям и отсутствии у нее сколь нибудь твердых знаний об авианосцах.
Реально "Мидуэй" действительно имел 18 универсалок. Вполне себе вменяемых: 18*127/54.
http://www.aviaship.info/mid/
203 мм универсалки - плод нездоровой фантазии составителя этого сайта:
http://ship.bsu.by/main.asp?id=101896
Что называется: ошибки случаются. Но верить то им безоговорчно зачем?
Теперь о 8" на авианосцах:
Их имели: японцы "Акаги" и "Кага" (в казематных установках, ни разу не зенитные);
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100506
http://ship.bsu.by/main.asp?id=101503
американцы "Лексингтон" и "Саратога" (тож ни разу не зенитные, в ходе войны заменены на 127/38)
http://www.aviaship.info/lex/
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100872
Вывод: Жопнетта опять болтает о том, чего не знает

 Отправлено: 17.12.08 12:48. Заголовок: Scif пишет: кста, н..

Scif пишет:

цитата:

кста, не ошибка ли -

Ясен хер ошибка и у Поллмара и в Википедии 127мм.Еслиб 203 я б запомнил...
Мак-бис пишет:

цитата:

американцы "Лексингтон" и "Саратога" (тож ни разу не зенитные, в ходе войны заменены на 127/38)

Причем практически сразу( в январе 42 ЕМНИП)из-за того что тяжелые орудия на авианосце идиотизм вызванный желанием воткнуть всё что разрешено по Вашингтонскому договору.А башни не бронировались между прочим...
Мак-бис пишет:

цитата:

Их имели: японцы "Акаги" и "Кага" (в казематных установках, ни разу не зенитные);

Ещё более бесполезные системы.Установлены низко по борту...Да ещё и в казематах...

 Отправлено: 17.12.08 13:06. Заголовок: Мак-бис пишет: 203 ..

Мак-бис пишет:

цитата:

203 мм универсалки - плод нездоровой фантазии составителя этого сайта: http://ship.bsu.by/main.asp?id=101896

скорее опечатка- он временами правит.

 Отправлено: 18.12.08 20:36. Заголовок: Мак-бис пишет: Реал..

Мак-бис пишет:

цитата:

Реально "Мидуэй" действительно имел 18 универсалок. Вполне себе вменяемых: 18*127/54

Нелепое и идиотское Вранье. Мидуэй имел 18 универсальных зенитных пушек калибра 203мм - точно так же как и другие суперавианосцы его класса.
Эта тенденция отжила свой век по окончании 2-й мировой войны. Ныне на супер-авианосцы ставят минимум артиллерии: 2-3 автоматов или зрк - не больше.
http://googis.info/photo/23

 Отправлено: 18.12.08 21:16. Заголовок: Gomozebra пишет: Мид..

Gomozebra пишет:

цитата:

Мидуэй имел 18 универсальных зенитных пушек калибра 203мм

Давно нам дебилко не впаривал про зенитное назначение главного калибра и противотанковых пушек

Похоже, дебилко не видит разницу между зенитным и универсальным орудием, а также между 127мм и 203мм.
Ну, кто бы удивлялся, а мы тут уже привышные

Ну что, хором попросим дебилку рассказать нам про замечательную зенитную пушку 203мм -
назвать для начала, какие там название модели, дата принятия на вооружение, конструкторы-разработчики,
длина ствола, масса и прочие ТТХ?

Gomozebra пишет:

цитата:

точно так же как и другие суперавианосцы его класса.

Ах да, и перечислить "другие суперавианосцы его класса" тоже попросим, да?
Я понимаю, что для нормального человека эта задача неприлично проста,
но я верю в гурёвые суперспособности

 Отправлено: 18.12.08 21:21. Заголовок: заметим, Зеленый и У..

заметим, Зеленый и Ужасный не требует ссылок. Он просит Гурю поведать... (так что Гуря, не шипи и не отбрыкивайся)

 Отправлено: 18.12.08 21:52. Заголовок: Этот кретин нашел ле..

Этот кретин нашел левый сайт и пиздит от него отталкиваясь.ГУРУ МУДАК ТЕБЕ ПРЕДОСТАВИЛИ 4 САЙТА ОПРОВЕРЖЕНИЯ В ТОМ ЧИСЛЕ ВИКИПЕДИЮ!Как ты заебал если честно...

 Отправлено: 18.12.08 22:30. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Г..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

ГУРУ МУДАК ТЕБЕ ПРЕДОСТАВИЛИ 4 САЙТА ОПРОВЕРЖЕНИЯ В ТОМ ЧИСЛЕ ВИКИПЕДИЮ!

Вы не понимаете.
Гуру в кои то веки нашел в нете что-то, подтверждающее его бред. Как же от этого (хоть и ахинея) отказаться то?
Он теперь зубами за этот сайт держаться будет!
Ладно. Приведем собственное амерское мнение:
http://www.navsource.org/archives/02/43.htm
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/carriers/histories/cv43-coralsea/cv43-coralsea.html
Тип "Мидуэй" и 18 пятидюймовок!
Это - заговор!

 Отправлено: 18.12.08 22:42. Заголовок: Мак-бис пишет: Он т..

Мак-бис пишет:

цитата:

Он теперь зубами за этот сайт держаться будет!

Да пусть себе держится.
Только подробности про 203мм зенитки пусть приведет сначала

 Отправлено: 18.12.08 22:54. Заголовок: Мак-бис пишет: http..

Мак-бис пишет:

цитата:

http://www.navsource.org/archives/02/43.htm

Тут кстати пишут о 14..Опечатка или после модернизации?

 Отправлено: 18.12.08 23:04. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Т..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Тут кстати пишут о 14..Опечатка или после модернизации?

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_01/08.htm
Боген пишет:

цитата:

. Слово saucer нуждается в отдельном переводе?

о да- с чего его перевели как "блимп" :)))

 Отправлено: 18.12.08 23:07. Заголовок: Scif пишет: http://..

Scif пишет:

цитата:

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_01/08.htm

Ясненько.От 20мм отказались как я понимаю ввиду его не эффективности после войны?

 Отправлено: 19.12.08 01:34. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: О..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

От 20мм отказались как я понимаю ввиду его не эффективности после войны?

не...
просто противников не осталось :)

 Отправлено: 19.12.08 09:56. Заголовок: Scif пишет: просто ..

Scif пишет:

цитата:

просто противников не осталось :)

Глупое обьяснение.Тогда всё поснимать надо было.40мм оставили.Или в эпоху зарождения реактивной авиации стало ясно что Эрликон не катит?(Экономию веса средств не берем, для таких гигантов 60-80 20мм ни по весу ни по цене ничто...)