On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение
Bogen
администратор




Пост N: 65
Зарегистрирован: 10.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 16:00. Заголовок: Средневековая тактика в полевых играх.


В принципе, этот раздел и не появился бы, если бы некие сильно могучие люди не вообразили бы себя царями всех полигонов. И дело здесь не в количестве надетого на них железа. И не в количестве хитов, жестко привязанных к этому железу. И даже не в жесткости пластмассы типа текстолит, которым вполне реально разбить башку без шлема.
Дело здесь, как ни странно, в самой Мании Величия, стыдливо называемой Звездной Болезнью. Когда люди, сделавшие пару-тройку игр, воображают себя великими Мастерами, а не обычными Организаторами, и перестают учиться на своих и чужих ошибках, прислушиваться к иному мнению, думать о самых слабых из персонажей и их безопасности, искать новинки в окружающем мире.
Причем, это – имен вопрос Желания. Выйди в соседний парк, посмотри по сторонам и ты увидишь много интересного. Но - нет. Зачем нам учиться у толчков и дивнюков? Мы же – великие Мастера!
Вот выходит господин П. в парк, видит там девушек с мечами из поролона, наклеенного на лыжную палку, и мальчиков с метровыми пращами из веревок и кусочка тряпки, фоткает их… И что? Какие выводы сделаны? А никаких. Вот, до ужаса никаких. Ни о необходимости дальнейшей гуманизации оружия, ни о возможности включения в игру хорошей пращи.
Причем, господин П. – это еще не самый запущенный случай. Он хотя бы по сторонам озирается, следит за новациями в ролевом мире. Остальные – даже в парк не выходят, чтобы поглядеть, что у них под носом творится. Зато активно флудят в форуме о том, какие они Великие Мастера.
Сколько человеку должно быть лет, чтобы он стал Старым Маразматическим Пердуном? Никогда не угадаете. Достаточно и 17. Вышел из школы, и - остановился в своем развитии, вообразил, что уже все обо всем знает.

Так что пора преподать урок всем этим Старым Пердунам. Наглядный, конкретный, неопровержимый. О том, что мозги – важнее пистолета. А уж меча и щита – тем более.
Для этого достаточно просто заехать на любую массовую игру инкогнито и всех там вынести…. лишь за счет шевеление извилинами. Много оружия – не надо. Достаточно и 1 деревянного кинжала-кулуарки. Но пожизневый топор, пила, нож и моток нейлоновой веревки – иметь обязательно. Итак…
Тема первая – лук и арбалет. Максимальный натяг – 15кг. Бьет… метров на 50 – если навесом. Это – жутко мало. Как резко поднять дистанцию стрельбы? Очень просто. Нужно заменить его на переносную метательную машину. Берем длинную прочную палку метра на 2-3., натягиваем на нее тетиву. Вы же понимаете, что натяг тетивы у метательной машины – ничем не ограничен, в правилах его не пропишешь. Так что стрелять оное может и на 100, и на 200, и на 300м. Прикрепляем к этой палке перпендикулярно две других: вырезав в них паз и связав это все веревкой. Получился мега-арбалет. Но, по правилам, это - метательная машина, не так ли? Заряжаем в него хорошее 1-2м игровое копье, прицеливаемся… И противник в мгновение ока лишается Полководца. 2 метко пущенных копья, и он - в Мертвятнике. Почему? Да потому, что, по правилам, это – не копье. Это – Снаряд Метательной Машины, все до 0 хитов снимающий с любого персонажа.
Далее – меч. Наиболее эффективные удары им - Колющие – запрещены. Так… А если заменить его на копье? И в бою – думать головой, не лезть в общую свалку, а заходить с фланга и с тыла. 4 метких, быстрых тычка, и противник – в Мертвятнике. Опа! Тебя обнаружили, решили задавить щитами? Утекаем быстро в лес! А потом – снова, с тыла…
Тема третья – щит. Он делается из фанеры, как известно. Лучшей защиты – трудно и придумать. Берем фанеру, вырезаем нужную форму, просверливаем 4 отверстия, вставляем в них ремни так, чтобы они шли перпендикулярно оси щита, просовываем под них руку, сгибаем ее в локте перед грудью на манер знака «фак». И… все. Щит – готов. Осталось только обклеить его тканью нужного цвета, намертво закрепив в дырках ремни. Теперь у вас есть легкий, прочный и хорошо защищающий ваше тело щит. Которым вы можете отважно прикрыть не только себя, но любое количество девушек и женщин от атаки разъяренных гопо-лыцарей с тексталитом в руках. Особо важно – прикрывать при этом щитом свою голову. Но правильное расположение руки за щитом несказанно облегчает именно эту задачу. О том, кА прикрыть отход девушек в лес – и упоминать не удобно. Встаете в проеме между деревьями, называете это Калиткой и закрываете все остальное крест-накрест веревкой (нештурмовая стена). А сквозь остальные 10-20 Калиток все особы женского пола ловко и быстро убегают в окружающий лес. Черт с ними, с палатками, пускай на их растяжки вяжут красные ленты. В них все равно ничего игрового нет, не так ли?
Как расковырять противника, закрытого щитом? Нет ничего проще. Берем палку, привязываем к ней шнурками старый кед, обклеиваем его пенкой, скотчем, обрабатываем черной краской…. Теперь у вас в руках знаменитое оружие древности – Моргенштерн (Утренняя Звезда). И им можно так эффективно звездануть поверх щита в голову и плечи любому чму в доспехах… Главное – знать меру в длине цепочки-веревки. Не более, но и не менее 30см. Проверено многолетней практикой: любой щит огибает нормально, а вокруг вашей шеи – не закручивается тоже. Эльфы с Моргенштерном не бывают? А откуда ты знаешь? А разъяренный Феанор?
Топор – тоже тема интересная, но еще более простая. Берем кусок ДСП, вырезаем форму будущего топора ножовкой, просверливаем в этом треугольники-окна. Обклеиваем все пенкой, мажем эпоксидным клеем и брызгаем, пока не засохло, серебрянкой. Когда засохнет – нащупываем и прорезаем в пенке окна сапожным ножом. Вот и все. Легкий, быстрый, эффективный и гуманный игровой топор – готов. Проверено на мне лично: в высшей степени Гуманно. Раз в 10 гуманнее и безопаснее тексталита.
Про то, что кулуарить любого персонажа можно и 4 ударами в спину деревянным кинжалом и упоминать не удобно: это - слишком очевидно. Тут и особой тренировки не требуется. Подошел, взял кинжал лезвием вниз, ткнул им 4 раза в спину, и шепнул на ушко лоху, что он обязан теперь топать в Мертвятник. Молча топать, между прочим, в соответствии с любыми правилами игры.

Теперь – несколько слов собственно о тактике. Катапульт, баллист и требуше должно быть не менее 10 штук. То есть: 10 катапульт, 10 баллист, 10 требуше. Требуше – идеальны при обороне крепости и при ее штурме, так как кидают пакеты с туалетной бумагой навесом. Катапульты и баллисты – можно использовать и вне стен, в лесу, так как стреляют они более настильно, то есть – прямо: куда целился, туда и летит.
Обслуживать метательные могут и небоевые персонажи. Отсюда – такое их огромное количество: не менее 30 штук. Чтобы стреляли залпом и не оставляли шанса «выжить» под градом пакетов и туалетной бумаги. Во избежание споров: « А в меня, великого Маклауда, дескать, не попало». Накрыло – всех. Ты, что, заговоренный, что в тебя одного не попало? После такого заявления свои же друзья ему морду набьют, чтобы их не позорил и не выделялся из коллектива своей Маклаудической неуязвимостью.
Щитовики с фанерными щитами - прикрывают шеренгой сомкнутых щитов прислугу метательных машин из женщин и детей. Щитовиков – прикрывают с флангов копейщики и снайпера с мега-арбалетами, тоже стреляющих копьями. Копейщиов – прикрывают внезапно выбегающие из рядов подкрепления берсерков с 2 кинжалами в руках. 2 молниеносных удара 2 кинжалами в спину – 4 хита минус. Опа! Топай в Мертвяк, великий дрыноносец-меченосец!

Дело – за малым: заехать на игру. И так, чтобы тебя гарантировано до нее допустили. Проблема? Нет. Абсолютно нет. Создаем кучу почтовых ящиков на «мыле» или «яндексе», с каждого – заявляемся неким другим персонажем. Хоть 1 из 10 – да пропустят. Итак, теперь вы знаете место и дату игры.
Как создать себе нормальный средневековый костюм? Нет ничего проще. Идем в магазин ткани, покупаем там обрезок за 50-200р. В любом таком магазине стоит специальный ящик для уцененных обрезков ткани, которые оказались не распроданы. Среди них встречаются очень не плохие экземпляры. Скажем, отрезал и купил человек 9 метров на 900 баксов, а 1 м – лишний. И он попадает в этот ящик. Приносим этот обрезок домой, обшиваем края, чтобы не трепались. Потом – складываем кусок вдвое, прорезаем на сгибе полукружие диаметром 20см. Разворачиваем. В центре ткани – круг диаметром 20см. Его край – тоже обшиваем. В эту дырку пойдет голова. Берем второй кусок ткани того же цвета, складываем его теперь уже вдоль, одну из сторон – сшиваем. Получился плащ. Теперь осталось пришить с его внутренней стороны тесемку – чтобы стягивать на груди капюшон. Отступаем 30-40см от верхнего края плаща, пришиваем тесемку, надеваем. Вот и все. Антуражный и вполне историчный плащ для отыгрыша роли – готов.
Остаемся проблема историчной обуви и кошельков. Ну, тут уж - совсем очевидно. Делаем из искусственной кожи мешочки со шнурками-завязками. Одни из них будут кошельками, другие – побольше – надеты на кроссовки с качестве исторической кожаной обуви.

К чему все эти крутые рассуждения? Да к тому, что ролевые игры в лесу, это - в первую очередь – Отдых и Удовольствие. И игрок здесь выступает как Покупатель Услуги. Он платит свои деньги игрового взноса Организаторам, которые тратят их на Организацию Услуги – то есть Игры. И игрока не должно волновать, допустят или нет его костюм, антураж, оружие, роль… несколько понтоколотителей или не допустят. Он приехал, он заплатил деньги, он соответствует всем прописанным в сети правилам. В чем проблема? То, что опубликовано в сети, называется на юридическом языке ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА, то есть Обещание. Обещание допустить всех, кто соответствует этому, на игру. А вот пассажи вроде «можно не допустить мастерским произволом, не объясняя причин» как раз явно противоречат Закону о Правах Потребителя. А потолок иска за моральный ущерб в РФ сейчас установлен в размере 30 000 рублей…. С каждого из организаторов. Опа! Каков же выход? Или – вывод?

Умный полководец – не любит воевать,
Умелый воин – не любит убивать,
Умеющий побеждать – первым не нападает,
Умеющий править людьми – не унижает.

….В том числе кличкой «толчок», «дивнюк», «гопник», «маньяк» и пр. Мы все – Игроки. И одни – ничем не хуже и не лучше других.








Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 296 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Запорожетс





Пост N: 59
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Ну, не Запорожье же!
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 01:22. Заголовок: Русское народное блю..


Русское национальное блюдо - "каша в голове"!

Ну я блин против эльфов, тиранидов и насекомых. И че? Спасибо: 0 
Профиль
Begemot





Пост N: 87
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 09:29. Заголовок: То, какие представле..


То, какие представления об истории демонстрируют Гоблины - я уже привык. А вот нежить - поднял любопытную тему. Если англия была завоевана викингами из британи, то и обычаи они вынужденно перенимали у них: средневеково-рыцарские, нормадские, на место салличесмкой правды шло решение споров в поединках... Очень любопытно.
Такая мамалыга и до сих пор у некоторых в голове обитает. Не нравится человек... а вот мы его на поединок типа хольмганг вызовем и будем кичиться этим до самого горизонта.
А то, что на дворе уже 21 век - это мы как-то не заметим.
Точно так же завоевание киевской руси татаро-монголами оставило отпечаток и на наших представлениях о добре и зле, на том, как можно решать споры, а как - нельзя.

Ну-ка, кто тут против тиранидов?
Кто тут против насекомых?!
Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





Пост N: 540
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 09:37. Заголовок: Begemot пишет: салл..


Begemot пишет:

 цитата:
салличесмкой правды

Во-первых, Салическая правда или салической закон (lex Salica) и ничего, что он действовал (там-там-там!) у салических франков.
З.Ы. Гуру, не лезьте в право

Беспощадный судья Лецетина Спасибо: 0 
Профиль
Begemot





Пост N: 90
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 09:48. Заголовок: Я думаю, дикие англы..


Я думаю, дикие англы и саксы под руководсвом своих шаманов так же вину человека определяли: испытывая его пальцы кипятком. Не обжегся - значит, сказал правду. Духи леса вступились за него и предотвратили беззаконие.

Ну-ка, кто тут против тиранидов?
Кто тут против насекомых?!
Спасибо: 0 
Профиль
Chaplain





Пост N: 542
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 09:51. Заголовок: Begemot пишет: Я ду..


Begemot пишет:

 цитата:
Я думаю, дикие англы и саксы под руководсвом своих шаманов так же вину человека определяли: испытывая его пальцы кипятком. Не обжегся - значит, сказал правду. Духи леса вступились за него и предотвратили беззаконие.

Это к чему? Салическая правда- свод законов, кодекс, если угодно.

Беспощадный судья Лецетина Спасибо: 0 
Профиль
Великая_и_Ужасная





Пост N: 107
Зарегистрирован: 18.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 12:54. Заголовок: Begemot пишет: Если..


Begemot пишет:

 цитата:
Если англия была завоевана викингами из британи,


Ё... Викинги из британи - это кто такие?

Begemot пишет:

 цитата:
то и обычаи они вынужденно перенимали у них: средневеково-рыцарские, нормадские


Гуру, Вы хоть представляете себе, когда была эпоха викингов, а когда рыцарские обычаи? И что нормандцы и норманны - не одно и то же?

Begemot пишет:

 цитата:
Не нравится человек... а вот мы его на поединок типа хольмганг вызовем и будем кичиться этим до самого горизонта.


Ну, этот обычай до сих пор жив. Хольмганг, божий суд, дуэль - суть одна.

Главная заноза в заднице Гуру. Спасибо: 0 
Профиль
Фельдинтендант



Пост N: 40
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 13:01. Заголовок: Begemot пишет: Я ду..


Begemot пишет:

 цитата:
Я думаю, дикие англы и саксы под руководсвом своих шаманов так же вину человека определяли:


Гуру, опять у вас каша в голове.
КАКИЕ ШАМАНЫ!!! К моменту активных походов викингов (8-9в.в.) Британия уже лет 200 как полностью христианская страна, а к моменту Вильгельма Завоевателя (11в.) уже и все 500.

"Любого интенданта прослужившего 10 лет, можно расстреливать без суда" (С) А.В. Суворов Спасибо: 0 
Профиль
Ork





Пост N: 150
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 13:07. Заголовок: Великая_и_Ужасная пи..


Великая_и_Ужасная пишет:

 цитата:
Викинги из британи - это кто такие?


Это даже я знаю.
Бретань - область на востоке Франции, населенная во основном викингами, из которой Вильгельм Завоеватель отправился на драккарах со дружиной на завоевание англии.
Нормандия - область на северо-востоке Франции, населенная также викингами.

Эльфам - песец.
Теперь я это точно знаю.
Спасибо: 0 
Профиль
Мак-бис



Пост N: 115
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 13:11. Заголовок: Маленькая поправка: ..


Маленькая поправка: христианнейший король Артур орудовал где-то в V веке н.э. Христианство в Британии победило окончательно и бесповоротно еще во времена Рима.

Но, разговаривать с Гуру на исторические темы бессмысленно. Он разок мне устроил сеанс некромантии с подъемом Цезаря из могилы и запуском его в Тевтобургский лес, с дикими херусками воевать.

А пинчера - гоняли и гоняем.
За то, что он, скотина, невменяем!
Спасибо: 0 
Профиль
Фельдинтендант



Пост N: 42
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 13:26. Заголовок: Мак-бис пишет: Мале..


Мак-бис пишет:

 цитата:
Маленькая поправка: христианнейший король Артур орудовал где-то в V веке н.э. Христианство в Британии победило окончательно и бесповоротно еще во времена Рима.


Это я помню. И про первого императора-христианина Константина тоже. Но как раз в конце 5-начале 6в.в. романизированная и христианская Британия была из рядно потрепана языческой волной англо-саксов. Как раз за 6-7в.в. это все переварилось, окрестилось и т.д..


 цитата:
Бретань - область на востоке Франции, населенная во основном викингами, из которой Вильгельм Завоеватель отправился на драккарах со дружиной на завоевание англии.
Нормандия - область на северо-востоке Франции, населенная также викингами.


Продолжение каши! Гуру - учите матчасть!!!
1. Вильгельм Завоеватель, он же ГЕРЦОГ НОРМАНДСКИЙ, никакого отношения к Бретани не имеет.
2. Бретань - область Франции населенная БРЕТОНЦАМИ, народом произошедшим от древних бритов, так же как современные валлийцы и корнуольцы. Следует оное из близости бретонского диалекта к валлийскому и корнуольскому диалектам. Какая то примесь викингов там конечно есть, но не решающая.


"Любого интенданта прослужившего 10 лет, можно расстреливать без суда" (С) А.В. Суворов Спасибо: 0 
Профиль
Gomozebra





Пост N: 160
Зарегистрирован: 19.06.07
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 15:15. Заголовок: Как много интересног..


Как много интересного я узнаю. Выходит, викинг Вельгельм Заовеватель завоевал сперва Нормандию, потом - Бретань, а лишь потом отправился завоевывать диких язычников саксов? Я потрясена. Как хитро история мира между собой перепутана.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдинтендант



Пост N: 43
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 15:46. Заголовок: Gomozebra пишет: Вы..


Gomozebra пишет:

 цитата:
Выходит, викинг Вельгельм Заовеватель завоевал сперва Нормандию, потом - Бретань, а лишь потом отправился завоевывать диких язычников саксов?


Ужос!! МАТЧАСТЬ! УЧИТЬ!
1. Нормандию действительно завоевал викинг, вольный ярл Ролло (он же в другом произношении Роллан, Рольф). Но было это за 150 лет до Вильгельма Нормандского.
2. Тогда же Ролло получил из рук короля Франции титул герцога Нормандского и принял крещение.
3. Французский герцог Вильгельм Нормандский приходится тому Ролло толи внуком, толи правнуком. Никакого отношения к викингам за исключением родословной он уже не имеет.
4. Бретань ни Ролло, ни Вильгельм не завоевывали.
5. Саксы ко времени Вильгельма - христиане, а не язычники.
6. Хватит демонстрировать свою безграмотность.

"Любого интенданта прослужившего 10 лет, можно расстреливать без суда" (С) А.В. Суворов Спасибо: 0 
Профиль
German





Пост N: 101
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 15:47. Заголовок: Gomozebra пишет: ви..


Gomozebra пишет:

 цитата:
викинг Вельгельм Заовеватель завоевал сперва Нормандию, потом - Бретань, а лишь потом отправился завоевывать диких язычников саксов?


Викингом он уже не был, Нормандию, если мне не изменяет память - унаследовал, к Бретани отношения и вовсе не имел. А Англия в тот момент была уже христианской страной.

Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? Спасибо: 0 
Профиль
Арлекин





Пост N: 164
Зарегистрирован: 14.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 18:35. Заголовок: Все это очень здоров..


Все это очень здорово. За исключением пары-тройки моментов:
Вильгельм получил титул (фамилию) Завоеватель именно за завоевание англии - это есть в любом учебнике истории средних веков.
Он отплыл туда на кораблях из Бретани - так говорит учебник истории.
Христианами на островах были только англы. Саксы - как были дикими и воинственными язычниками, так ими и остались. Об этом нет в наших учебниках истории, но в западноеврпейских - думаю, есть во всех.
Завоеватели-норманны, пришедшие с Вильгельмом, стали впоследствии называться Бриттами и организовали королевство Великобританию. При этом изъяснялись они и впрямь на французском языке - в отличие от местного населения.
Что было там далее - можно прочитать в романе "Айвенго".

Спасибо: 0 
Профиль
Мак-бис



Пост N: 117
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 18:52. Заголовок: Во угар! В XI век п..


Во угар!

В XI век приплести бриттов - кельтские племена населявшие Британию еще в доримскую эпоху и прибитые саксами в кооперации с англами в достославные времена короля Артура.
Да еще и история разная для нас и западноевропейцев!
Да еще и Вильгельм ухитрился объединить Шотландию, Англию и Уэльс. Во дичь!

А пинчера - гоняли и гоняем.
За то, что он, скотина, невменяем!
Спасибо: 0 
Профиль
Великая_и_Ужасная





Пост N: 111
Зарегистрирован: 18.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 01:03. Заголовок: Ork пишет: Бретань ..


Ork пишет:

 цитата:
Бретань - область на востоке Франции, населенная во основном викингами, из которой Вильгельм Завоеватель отправился на драккарах со дружиной на завоевание англии.
Нормандия - область на северо-востоке Франции, населенная также викингами.


Хе, ну прям во Франции плюнуть некуда, чтоб в викинга не попасть... А вы в курсе, что такое "викинг" сам по себе?

Арлекин пишет:

 цитата:
Завоеватели-норманны, пришедшие с Вильгельмом, стали впоследствии называться Бриттами и организовали королевство Великобританию. При этом изъяснялись они и впрямь на французском языке - в отличие от местного населения.


Мамадарагая... Норманны, пришедшие с Вильгельмом... Да еще и изъясняющиеся на французском языке... Писец какой. Вы хоть научитесь различать норманнов и нормандцев, а потом уж пишите. А то чушь такая получается, что волосы дыбом...

Главная заноза в заднице Гуру. Спасибо: 0 
Профиль
Крысокот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 12:13. Заголовок: Народ - странно, но ..


Народ - странно, но от Бретани тупо 16 км до берегов Англии, а от Нормандии и знаменитого пляжа аж 30... Так что умный Вилли тупо арендовал корабли там, откуда было ближе плыть.


Спасибо: 0 
Великая_и_Ужасная





Пост N: 117
Зарегистрирован: 18.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 12:50. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..


Мегаэльф-варриор пишет:

 цитата:
Некторые люди по каким-то левым учебникам историю мира учат. Может, автор тех учебников Фоменко или Суворов?


Гуру, Вы даже не удосужились прочитать имя автора на обложке? Иначе, знали бы точно, кто написал ту галиматью, которую Вы тут излагаете.

Мегаэльф-варриор пишет:

 цитата:
Всем в этом мире известно, что Нор-ман - это Северный человек, то есть Норвежец.


Хм... Ну, да, северный. Только вот относительно Европы и Британских островов и Дания - север, и Швеция. ;)

Мегаэльф-варриор пишет:

 цитата:
острова населяли Кельты, в основном - Пикты. Сегодня они и их наречие сохранились лишь в Уэльсе.


Осспидя. Пикты - как раз-таки НЕ кельты. Кельты - гаэлы и скотты. Они вполне себе сохранились вместе со своим гаэликом в ирландии и Шотландии. Ну, и галлы (те, что на территории нынешней франции жили) - тоже кельтское племя (это что касается Астерикса с Обеликсом).

P.S. Ужос какой... Это ж надо НАСТОЛЬКО ничего не знать... Гуру, уже почитайте чего-нибудь на тему этнографии, а то это уже даже не смешно.

Главная заноза в заднице Гуру. Спасибо: 0 
Профиль
Фельдинтендант



Пост N: 45
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 13:25. Заголовок: Мегаэльф-варриор пиш..


Мегаэльф-варриор пишет:

 цитата:
Некторые люди по каким-то левым учебникам историю мира учат.


Мегаэльф-варриор пишет:

 цитата:
Бритты - это 100% именно пришедшие с Вильгельмом жители Бретони.


Вот дятел упертый!!
Ну возьмите вы наконец хотя бы учебник истории для 5-го класса школы! И прочитайте там что Британию назвали так еще римляне, и назвали по имени племен бритов, и воевали они за остров с этими бритами... И было это за 1000 лет до завоевания островов Вильгельмом Нормандским.
А пикты - это добритское население острова, причем по данным антропологического анализа останков, данное племя вообще не пренадлежит к индоевропейским народностям.


"Любого интенданта прослужившего 10 лет, можно расстреливать без суда" (С) А.В. Суворов Спасибо: 0 
Профиль
Фельдинтендант



Пост N: 44
Зарегистрирован: 27.05.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 14:29. Заголовок: Арлекин пишет: Виль..


Арлекин пишет:

 цитата:
Вильгельм получил титул (фамилию) Завоеватель именно за завоевание англии - это есть в любом учебнике истории средних веков.
Он отплыл туда на кораблях из Бретани - так говорит учебник истории.


Герцогу Норманлскому совершенно не обязательно завоевывыть Бретань, что бы отплыть из ее портов, достаточно договориться с герцогом Бретонским.

 цитата:
Христианами на островах были только англы. Саксы - как были дикими и воинственными язычниками, так ими и остались. Об этом нет в наших учебниках истории, но в западноеврпейских - думаю, есть во всех.
Завоеватели-норманны, пришедшие с Вильгельмом, стали впоследствии называться Бриттами и организовали королевство Великобританию.


Гуру, ваше незнание общепринятой терминологии чудовищно и порождает в вашей голове дикую кашу. Учите матчасть!!!
Не знаю что там пишут в буржуйских учебниках, но в российской исторической науке приняты следующие термины:
1. Бриты - кельтские племена, населявшие британские острова еще до римлян и частью ассимилированные, частью вытесненные в Уэльс и Корнуолл англо-саксами в 5-6в.в. Начали принимать храстианство во 2-3в.в., к 5-в. практически поголовно крещены.
2. Англо-саксы - общепринятое название германских племен, захвативших центральную часть британских островов в 5-6в.в. Пришли на острова язычниками, практически полностью приняли христианство к 7в.
3. Норманны - скандинавы-викинги 8-10в.в., Некоторое время контролировали значительную часть британских островов и даже владели королевской короной (Кнуд Великий). Практически полностью растворились в англо-саксонском населении. Пришли на острова язычниками, все осевшие на островах приняли христианство.
4. Нормандцы - вассалы герцога Вильгельма Нормандского, захватившего Англию в 11в. Христиане изначально.
И никакой исторической каши! Никаких норманнов ставших бритами! Никаких язычников-саксов в 11-м веке!



"Любого интенданта прослужившего 10 лет, можно расстреливать без суда" (С) А.В. Суворов Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 296 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет