Отправлено: 25.05.07 16:00. Заголовок: Средневековая тактика в полевых играх.

В принципе, этот раздел и не появился бы, если бы некие сильно могучие люди не вообразили бы себя царями всех полигонов. И дело здесь не в количестве надетого на них железа. И не в количестве хитов, жестко привязанных к этому железу. И даже не в жесткости пластмассы типа текстолит, которым вполне реально разбить башку без шлема.
Дело здесь, как ни странно, в самой Мании Величия, стыдливо называемой Звездной Болезнью. Когда люди, сделавшие пару-тройку игр, воображают себя великими Мастерами, а не обычными Организаторами, и перестают учиться на своих и чужих ошибках, прислушиваться к иному мнению, думать о самых слабых из персонажей и их безопасности, искать новинки в окружающем мире.
Причем, это – имен вопрос Желания. Выйди в соседний парк, посмотри по сторонам и ты увидишь много интересного. Но - нет. Зачем нам учиться у толчков и дивнюков? Мы же – великие Мастера!
Вот выходит господин П. в парк, видит там девушек с мечами из поролона, наклеенного на лыжную палку, и мальчиков с метровыми пращами из веревок и кусочка тряпки, фоткает их… И что? Какие выводы сделаны? А никаких. Вот, до ужаса никаких. Ни о необходимости дальнейшей гуманизации оружия, ни о возможности включения в игру хорошей пращи.
Причем, господин П. – это еще не самый запущенный случай. Он хотя бы по сторонам озирается, следит за новациями в ролевом мире. Остальные – даже в парк не выходят, чтобы поглядеть, что у них под носом творится. Зато активно флудят в форуме о том, какие они Великие Мастера.
Сколько человеку должно быть лет, чтобы он стал Старым Маразматическим Пердуном? Никогда не угадаете. Достаточно и 17. Вышел из школы, и - остановился в своем развитии, вообразил, что уже все обо всем знает.

Так что пора преподать урок всем этим Старым Пердунам. Наглядный, конкретный, неопровержимый. О том, что мозги – важнее пистолета. А уж меча и щита – тем более.
Для этого достаточно просто заехать на любую массовую игру инкогнито и всех там вынести…. лишь за счет шевеление извилинами. Много оружия – не надо. Достаточно и 1 деревянного кинжала-кулуарки. Но пожизневый топор, пила, нож и моток нейлоновой веревки – иметь обязательно. Итак…
Тема первая – лук и арбалет. Максимальный натяг – 15кг. Бьет… метров на 50 – если навесом. Это – жутко мало. Как резко поднять дистанцию стрельбы? Очень просто. Нужно заменить его на переносную метательную машину. Берем длинную прочную палку метра на 2-3., натягиваем на нее тетиву. Вы же понимаете, что натяг тетивы у метательной машины – ничем не ограничен, в правилах его не пропишешь. Так что стрелять оное может и на 100, и на 200, и на 300м. Прикрепляем к этой палке перпендикулярно две других: вырезав в них паз и связав это все веревкой. Получился мега-арбалет. Но, по правилам, это - метательная машина, не так ли? Заряжаем в него хорошее 1-2м игровое копье, прицеливаемся… И противник в мгновение ока лишается Полководца. 2 метко пущенных копья, и он - в Мертвятнике. Почему? Да потому, что, по правилам, это – не копье. Это – Снаряд Метательной Машины, все до 0 хитов снимающий с любого персонажа.
Далее – меч. Наиболее эффективные удары им - Колющие – запрещены. Так… А если заменить его на копье? И в бою – думать головой, не лезть в общую свалку, а заходить с фланга и с тыла. 4 метких, быстрых тычка, и противник – в Мертвятнике. Опа! Тебя обнаружили, решили задавить щитами? Утекаем быстро в лес! А потом – снова, с тыла…
Тема третья – щит. Он делается из фанеры, как известно. Лучшей защиты – трудно и придумать. Берем фанеру, вырезаем нужную форму, просверливаем 4 отверстия, вставляем в них ремни так, чтобы они шли перпендикулярно оси щита, просовываем под них руку, сгибаем ее в локте перед грудью на манер знака «фак». И… все. Щит – готов. Осталось только обклеить его тканью нужного цвета, намертво закрепив в дырках ремни. Теперь у вас есть легкий, прочный и хорошо защищающий ваше тело щит. Которым вы можете отважно прикрыть не только себя, но любое количество девушек и женщин от атаки разъяренных гопо-лыцарей с тексталитом в руках. Особо важно – прикрывать при этом щитом свою голову. Но правильное расположение руки за щитом несказанно облегчает именно эту задачу. О том, кА прикрыть отход девушек в лес – и упоминать не удобно. Встаете в проеме между деревьями, называете это Калиткой и закрываете все остальное крест-накрест веревкой (нештурмовая стена). А сквозь остальные 10-20 Калиток все особы женского пола ловко и быстро убегают в окружающий лес. Черт с ними, с палатками, пускай на их растяжки вяжут красные ленты. В них все равно ничего игрового нет, не так ли?
Как расковырять противника, закрытого щитом? Нет ничего проще. Берем палку, привязываем к ней шнурками старый кед, обклеиваем его пенкой, скотчем, обрабатываем черной краской…. Теперь у вас в руках знаменитое оружие древности – Моргенштерн (Утренняя Звезда). И им можно так эффективно звездануть поверх щита в голову и плечи любому чму в доспехах… Главное – знать меру в длине цепочки-веревки. Не более, но и не менее 30см. Проверено многолетней практикой: любой щит огибает нормально, а вокруг вашей шеи – не закручивается тоже. Эльфы с Моргенштерном не бывают? А откуда ты знаешь? А разъяренный Феанор?
Топор – тоже тема интересная, но еще более простая. Берем кусок ДСП, вырезаем форму будущего топора ножовкой, просверливаем в этом треугольники-окна. Обклеиваем все пенкой, мажем эпоксидным клеем и брызгаем, пока не засохло, серебрянкой. Когда засохнет – нащупываем и прорезаем в пенке окна сапожным ножом. Вот и все. Легкий, быстрый, эффективный и гуманный игровой топор – готов. Проверено на мне лично: в высшей степени Гуманно. Раз в 10 гуманнее и безопаснее тексталита.
Про то, что кулуарить любого персонажа можно и 4 ударами в спину деревянным кинжалом и упоминать не удобно: это - слишком очевидно. Тут и особой тренировки не требуется. Подошел, взял кинжал лезвием вниз, ткнул им 4 раза в спину, и шепнул на ушко лоху, что он обязан теперь топать в Мертвятник. Молча топать, между прочим, в соответствии с любыми правилами игры.

Теперь – несколько слов собственно о тактике. Катапульт, баллист и требуше должно быть не менее 10 штук. То есть: 10 катапульт, 10 баллист, 10 требуше. Требуше – идеальны при обороне крепости и при ее штурме, так как кидают пакеты с туалетной бумагой навесом. Катапульты и баллисты – можно использовать и вне стен, в лесу, так как стреляют они более настильно, то есть – прямо: куда целился, туда и летит.
Обслуживать метательные могут и небоевые персонажи. Отсюда – такое их огромное количество: не менее 30 штук. Чтобы стреляли залпом и не оставляли шанса «выжить» под градом пакетов и туалетной бумаги. Во избежание споров: « А в меня, великого Маклауда, дескать, не попало». Накрыло – всех. Ты, что, заговоренный, что в тебя одного не попало? После такого заявления свои же друзья ему морду набьют, чтобы их не позорил и не выделялся из коллектива своей Маклаудической неуязвимостью.
Щитовики с фанерными щитами - прикрывают шеренгой сомкнутых щитов прислугу метательных машин из женщин и детей. Щитовиков – прикрывают с флангов копейщики и снайпера с мега-арбалетами, тоже стреляющих копьями. Копейщиов – прикрывают внезапно выбегающие из рядов подкрепления берсерков с 2 кинжалами в руках. 2 молниеносных удара 2 кинжалами в спину – 4 хита минус. Опа! Топай в Мертвяк, великий дрыноносец-меченосец!

Дело – за малым: заехать на игру. И так, чтобы тебя гарантировано до нее допустили. Проблема? Нет. Абсолютно нет. Создаем кучу почтовых ящиков на «мыле» или «яндексе», с каждого – заявляемся неким другим персонажем. Хоть 1 из 10 – да пропустят. Итак, теперь вы знаете место и дату игры.
Как создать себе нормальный средневековый костюм? Нет ничего проще. Идем в магазин ткани, покупаем там обрезок за 50-200р. В любом таком магазине стоит специальный ящик для уцененных обрезков ткани, которые оказались не распроданы. Среди них встречаются очень не плохие экземпляры. Скажем, отрезал и купил человек 9 метров на 900 баксов, а 1 м – лишний. И он попадает в этот ящик. Приносим этот обрезок домой, обшиваем края, чтобы не трепались. Потом – складываем кусок вдвое, прорезаем на сгибе полукружие диаметром 20см. Разворачиваем. В центре ткани – круг диаметром 20см. Его край – тоже обшиваем. В эту дырку пойдет голова. Берем второй кусок ткани того же цвета, складываем его теперь уже вдоль, одну из сторон – сшиваем. Получился плащ. Теперь осталось пришить с его внутренней стороны тесемку – чтобы стягивать на груди капюшон. Отступаем 30-40см от верхнего края плаща, пришиваем тесемку, надеваем. Вот и все. Антуражный и вполне историчный плащ для отыгрыша роли – готов.
Остаемся проблема историчной обуви и кошельков. Ну, тут уж - совсем очевидно. Делаем из искусственной кожи мешочки со шнурками-завязками. Одни из них будут кошельками, другие – побольше – надеты на кроссовки с качестве исторической кожаной обуви.

К чему все эти крутые рассуждения? Да к тому, что ролевые игры в лесу, это - в первую очередь – Отдых и Удовольствие. И игрок здесь выступает как Покупатель Услуги. Он платит свои деньги игрового взноса Организаторам, которые тратят их на Организацию Услуги – то есть Игры. И игрока не должно волновать, допустят или нет его костюм, антураж, оружие, роль… несколько понтоколотителей или не допустят. Он приехал, он заплатил деньги, он соответствует всем прописанным в сети правилам. В чем проблема? То, что опубликовано в сети, называется на юридическом языке ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА, то есть Обещание. Обещание допустить всех, кто соответствует этому, на игру. А вот пассажи вроде «можно не допустить мастерским произволом, не объясняя причин» как раз явно противоречат Закону о Правах Потребителя. А потолок иска за моральный ущерб в РФ сейчас установлен в размере 30 000 рублей…. С каждого из организаторов. Опа! Каков же выход? Или – вывод?

Умный полководец – не любит воевать,
Умелый воин – не любит убивать,
Умеющий побеждать – первым не нападает,
Умеющий править людьми – не унижает.

….В том числе кличкой «толчок», «дивнюк», «гопник», «маньяк» и пр. Мы все – Игроки. И одни – ничем не хуже и не лучше других.

 Отправлено: 13.07.08 11:51. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

еще помним замечательную тактическую идею Гуру - когда взвод делится на два полувзвода, одна половина "связывает противника рукопашной", а другоая половина "обстреливает противника перекрестным огнем", О, тактический гений Гуру не знает равных!!!

Вообще-то это - стандартная тактика Американского взвода. Не знаю, откуда там ее этот Пират знает. Но я могу заметить, что это - не единственно возможная выигрышная Тактика боя, а лишь одна из всех прочих.

 Отправлено: 13.07.08 13:17. Заголовок: Арлекин пишет: ообщ..

Арлекин пишет:

цитата:

ообще-то это - стандартная тактика Американского взвода

Источник в студию, идиот. Будем выяснять, кто что с чем в очередной раз напутал. Вообще-то, чтобы связать противника рукопашной, надо до него еще добраться. А если поливать перекрестным огнем рукопашную схватку, положишь без разбора и своих и чужих. И, между прочим, ближнего боя (т.е. той самой рукопашной) пинодосовские вояки избегают как черт ладана, а если не удалось избежать - обычно сливают. - см. последние события в Ираке, Афганистане, Югославии.

 Отправлено: 13.07.08 17:47. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Кстати, именно под этим ником там была опубликована сексуально-бредовая по2.72бень, к которой приплетено имя Тома Сойера. Это к вопросу о сексуальной озабоченности и педофильских наклонностях, проявляющихся в т.н. "литтворчестве" нашего нежно любимого Гуру.

Да это вообще... в рот мне ноги... там же не просто пришельцы Тома Сойера похищают и не просто он с Беки Тэтчер вздумал бороться... она же - с Зеленой кожей!!! Она же - Оркнесса!!! Судите сами: http://www.warhammerfreefanta.forum24.ru/?1-8-0-00000004-000-0-0-1198327253
Ну и загиб сюжета... А этого, пиратствующего Мегаельфа, в детстве гуманоиды никуда не похищали? В рот ему ничего тиранидское не сували?

 Отправлено: 13.07.08 17:57. Заголовок: Ork пишет: А этого,..

Ork пишет:

цитата:

А этого, пиратствующего Мегаельфа, в детстве гуманоиды никуда не похищали? В рот ему ничего тиранидское не сували?

Обычно те, кто считает, что его похищали пришельцы для опытов, рассказывают страшные истории про анальные зонды... Так что Мегаэльфу либо засовывали что-то отнюдь не в рот, либо засовывали все-таки в рот, но забыли помыть после предыдущего реципиента...

 Отправлено: 13.07.08 22:55. Заголовок: Опять гуру стрелки к..

Опять гуру стрелки кидает. "Это не я педофил, это Мегаэльф педофил..." Ну словом, абсолютно все признаки неуподоблюсь соединились, чтобы явить миру Лецитина!

 Отправлено: 14.07.08 09:54. Заголовок: Как обычно, все - ка..

Как обычно, все - как обычно. За 5 тысяч лет - ничего нового.
Одни, потеряв нить дискусии о Средневековой тактике, пытаются перевести ее на уровень своих представлений: о засунутых в рот объектах.
Другие - на Современную тактику американского взвода.
И почему я ничему не удивляюсь?
Много раз уже видел, и увижу - еще не раз.

 Отправлено: 14.07.08 10:16. Заголовок: Не хотел, но ладно. ..

Не хотел, но ладно.
Гуру, задумайтесь на тему: "Каковы размеры наиболее распространенной боевки ни РИ?" (в части количества участников. Возьмите, к примеру "Всадников апокалипсиса".

 Отправлено: 14.07.08 10:57. Заголовок: Вампир пишет: потер..

Вампир пишет:

цитата:

потеряв нить дискусии о Средневековой тактике,

Будем опять перечислять все сливы Гуру по этой теме?

Вампир пишет:

цитата:

Другие - на Современную тактику американского взвода.

Да-да, о ней нам пел Арлекин - причем пел, как обычно, полную чушь и, как обычно, на требование привести источник смылся в кусты.

Вампир пишет:

цитата:

И почему я ничему не удивляюсь? Много раз уже видел, и увижу - еще не раз.

Я тоже не удивляюсь. Трудно не увидеть то, чем сам регулярно занимаешься. Вечно Гуру так: сначала несет полную ахинею, когда разбирают бред по косточкам - переводит тему на другую свою чушь, а в итоге сам же в этом обвиняет других.

 Отправлено: 14.07.08 12:14. Заголовок: Арлекин пишет: Вооб..

Арлекин пишет:

цитата:

Вообще-то это - стандартная тактика Американского взвода.

Почитайте что ли Фрая... Или Field Manual`ы. И не пишите бред. Нету в стандартной тактике рукопашного боя, даже в российской армии.

 Отправлено: 14.07.08 12:27. Заголовок: Вампир пишет: Одни,..

Вампир пишет:

цитата:

Одни, потеряв нить дискусии о Средневековой тактике, пытаются перевести ее на уровень своих представлений: о засунутых в рот объектах. Другие - на Современную тактику американского взвода.

Этот клон Гуру мутирует? Он критикует других клонов...

 Отправлено: 15.07.08 07:18. Заголовок: Читайте правду о так..

Читайте правду о тактике Америкнского взвода и не мелите чепуху!
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/razvedka/sbornik/n-15_10.html
К сожалению, здесь не описан такой вид боя как Наступление. А в нем все - именно так: сочетение огня и маневра, одно подразделение - инфильтруется в ближний бой лесом, другое - лежит на месте и поддерживает его огнем.
СССР тоже пришел к осознанию и применению такой тактики, но лишь в ходе войны в Афганистане:
http://www.nsu.ru/vk/unprotected/lectures/taktika_group.htm

 Отправлено: 15.07.08 09:29. Заголовок: Gomozebra пишет: Чи..

Gomozebra пишет:

цитата:

Читайте правду о тактике Америкнского взвода и не мелите чепуху!

1946 года, это да, самая современная тактика, что там 60 лет и 3 "полицейские операции"

И где в статье про тактику мелких групп хоть одно упоминание о связывании противника рукопашным боем.
Идиот, любой контакт с противником - это потери, чем плотнее контакт - тем больше потерь, заваливание мясом не имеет к тактике современного боя никакого отношения.

 Отправлено: 15.07.08 09:42. Заголовок: Gomozebra пишет: Чи..

Gomozebra пишет:

цитата:

Читайте правду о тактике Америкнского взвода и не мелите чепуху!

И где тут рукопашная, по которой свои же лупят перекрестным огнем? Это раз.
Более того - статья является разбором американской статьи, т.е. это не ориганал, это два.
И, самое главное - в ней рассмотрен уровень полка а не взвода. Это три.

Почитайте Фрая, он тоже не новый но там как раз уровень взвод-отделение и про наступательный бой.

 Отправлено: 15.07.08 16:41. Заголовок: German пишет: Почит..

German пишет:

цитата:

Почитайте Фрая

Опять - опора на одного-единственного автора, которого провозглашают Оракулом всего и вся в этом мире. Как знакомо... и как скучно и печально.
С момента окончания Вьетнамской войны и до участия в новых реальных боевых действиях структура МСВ США рассмаривала такой порядок наступления: одна группа солдат (МСО), высадившись из гусеничного БТР М113, залегает и ведит прицельный огонь по противнику (при поддержке пулемета бтр), другая половина МСВ - совершает скрытный обходной маневр с фланга, забрасывает противника гранатами, отвлекает или полирует его огнем с ближней дистанции, деморалиует внезапной атакой врукопашную и пр.
Но реальные боевые действия в Ираке и Афганистане внесли в этот порядок некоторые коррективы. На группу (мсо) флангового охвата возложили задачи большей скрытности предвижения в ближний бой к противнику, а на группу (мсо) огневого давления (сопровождения) - задачи стремительного доезда до позиций противника на броне своего бтр.
Это поменяло роли обоих подразделений на почти противоположные. Теперь основная концентрация огня противника предполагается на группе (мсо), которая едет на него на броне БТР. А условно-диверсионная группа флангового охвата - должна идти максимально скрытно и вообще без потерь и боевого соприкоснововения с врагом максимально близко к нему.
Тем не менее, основа тактики осталась прежней: противник не столько уничтожается, сколько деморализуется в момент непосредственного столкнования на ближней дистанции (менее 50м), когда его атакуют сразу с двух сторон: с фронта и с фланга.
Все это ставит своей целью резкий надлом психоустойчивости врага и обращение его в бегство, когда солдат можно добивать безнаказанно - в спины.
Кто это сказал? Я сказал! Хау! А вы - съездите в пустыни Саудовской Аравии и проверьте, если хотите.

 Отправлено: 15.07.08 16:54. Заголовок: Да вы хоть одного-ед..

Да вы хоть одного-единственного-то осильте...

 Отправлено: 16.07.08 09:26. Заголовок: Irrtum пишет: С мом..

Irrtum пишет:

цитата:

С момента окончания Вьетнамской войны и до участия в новых реальных боевых действиях структура

С Корейской войны. А также на основе боевых действий в Италии и Франции во Вторую Мировую.
Irrtum пишет:

цитата:

ведит прицельный огонь по противнику

Не прицельный, а "на подавление"
Irrtum пишет:

цитата:

деморалиует внезапной атакой врукопашную и пр.

В Field Manual`ах 70х 80х годов рукопашной нету.
Irrtum пишет:

цитата:

Но реальные боевые действия в Ираке и Афганистане внесли в этот порядок некоторые коррективы.

Источник?
Irrtum пишет:

цитата:

Опять - опора на одного-единственного автора, которого провозглашают Оракулом всего и вся в этом мире. Как знакомо... и как скучно и печально.

Просто Фрай - переведен на русский и есть в Интернете. А перевод Field Manuals -мне не встречался. На языке оригинала - естьв свободном доступе.